Diskusije : Emigracija

 Komentar
Povratnici u srbiju, da li ih ima?
keramicar
(mrgud koji sedi)
02. oktobar 2014. u 11.03
poznajem jednog tipa koji je početkom 90-tih, sa 30g zivota resio da se vrati kuci. u srbiji se ozenio, izrodio decu, ali se nije nigde zaposlio. nadnicario je. danas sa svojih 50g zivota dolazi na po 3 meseca kod sestre i zaradjuje za zivot.

njegovv slučaj me je nateralo da razmišljam o onome o cemu se ovde često piše. skoro da svakodnevno neko napise da bi probao da promeni sredinu, da bi probao da promeni sredinu itd.

dakle,
poznajete li nekoga koji se odlucio da se vrati pre penzije u srbiju?
cime se takvi ljudi bave u srbiji, kako im ide uopste u zivotu?
da li su zadovoljni novim nacinom zivota?

pozdrav

baresh
(zanatlija)
02. oktobar 2014. u 12.20
„poznajete li nekoga koji se odlucio da se vrati pre penzije u srbiju? ”

Jedan iz bliznje rodbine koji je dos`o početkom 90-ih.
Uglavnom iz razloga da izbegne moguću mobilizaciju.
Tada je imao 28,sklonio se privremeno dok nije dobio
strano državljanstvo i krajem 90-ih vratio.
Njegovi roditelji bili sasvim ekonomski sređeni,
(dve vikendice - jedna na moru druga na planini)
stan trosobni u Bg-u, kucu u jednom gradu Srbije...
Obzirom da su bili visokoobrazovani,imali sasvim
'pristojne' peMzije,siroka poznanstva i tako to.

Sin se ozenio 95-e,stek`o potomstvo sledeće godine i
posle dejtonskog sporazuma vratio roditeljima.Uskoro
dobio pos`o u stranoj firmi,kupio stan...jednostavno
uspeo.
Uskoro navrsava 51 godinu zivota,čujemo se povremeno
i kaže;'nije loše,samo se puno puno radi.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
02. oktobar 2014. u 12.34
moj pajtos magistrirao u ju es ej, počeo da radi, rekao - fak ju, i vratio se 'vamo.
njegov komentar: pazi - ko oće da se bavi samo poslom, a posle posla eventualno ako bi hteo da ide na neki drugi posao, i da slaže parice -sistem je idealan. -mene lova nije baš toliko interesovala, pa sam im rekao aj' zdra'o.
- inače nisu neka imućna porodica - ovde radi to što se i školovao, ima za ovdašnje uslove o.k. platu, mislim da mu ne pada na pamet da se vrati u usa.
ortakinja bila u švedskoj neki niz godina, vratila se 'vamo, udala se u međuvremenu ima super jednu malu ćeru - naravno -ne pada joj na pamet da bega nazad. txt je otprilike: sve je to super - al nije ništa super..
ovi ostali koji su zbritvili, -da mogu ovamo da dođu na 50% manji standard - većina bi se vratila na keca. -nažalost - to nije slučaj.
dakle razlozi ostanka mog kontrolnog uzorka su ekonomski, a razlozi želje za povratkom su neretko klima, i društveni (ono - sve super, - ali naprosto taj tamo mentalitet nije mentalitet koji njima odgovara).
Marko_011
(Libero Artista)
02. oktobar 2014. u 14.37
Nije sjajno toliko ni na Zapadu, koliko takvo mišljenje postoji kod naših.

Ja sam se vratio iz Amerike takođe, iako sam mogao bez problema da radim koliko sam hteo, nekad covek trazi promenu, smori se i ode dalje.

Kada se vratis u Srbiju, niko te neće zaposliti kada vide da si živeo u Americi i ako si još pravio neke pare.

Čak i jedan Belgijanac, predstavnik strane firme mi je rekao da ne zna ko će mene zaposliti, obzirom kada je slusao malo moju pricu iz Amerike, te kako rece, nikad neću imati motiva za te pare.

Inače sam video dosta uspesnijih tada u Beogradu, nego one naše kredit folirante iz Cikaga.

Neki su nasli fino placene poslove, uzeli stanove na kredit, letovanje, izlasci, sve u svemu realnost je daleka od onakve kakva se uvek servira, kako ništa ne valja, iako vidis da su se kupovali kvadratni metri od preko 2000 eura, fina kolica i slično.

Ja sam bio neko vreme i otisao sam za Italiju, ali mi je bilo super u Srbiji u poredjenju sa Amerikom.
keramicar
(mrgud koji sedi)
02. oktobar 2014. u 15.12
dobro, 3 primera, zanimljivo da niko od njih nije probao pokrenuti svoj posao, već su se opredelili da rade za platu.

hvala na odgovorima
baresh
(zanatlija)
02. oktobar 2014. u 15.43
Lagano keramicaru,

Tek sto si postavio temu, donosis gotove zakljucke ;).

Svaki slučaj za sebe,pa i onaj koji si sam pomen`o.
Lično znam daleko vise povratnika,nego onih za stalno.

p.s. najteze je izgleda onima koji ne znaju šta bi sa
sobom. Ni tamo ni ovamo...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
02. oktobar 2014. u 16.17
pa za ovo što ovaj moj radi nije moguće pokrenuti privatni posao. naprosto moraš da budeš vlasnik nekog investicionog fonda da bi osnovao takvu kompaniju. -ono nije baš kiosk sa palačinkama.

ova ortakinja - pa ni to :)

1 od razloga zbog kojih dijaspora ne pokreće neke poslove ovde (iako recimo finansijski bi mogli da se upuste) je ta što zapad ovde preko naše vlade sprovodi politiku kompletnog razaranja privrede. znači ko oće da registruje neku proizvodnju - prilično su organizovali da to bude mnogo komplikovanije nego na trulom zapadu. ono - ako neko stvarno i zagrize - da mu se smuči dobrano, i da odustane.
potenciraju se naravno usluge (to je već dosta lakše registrovati). zapravo se radi na tome da budemo bukvalno robovi koji će bukvalno da rade za hleb i dve litre čiste vode dnevno.
za sad ne vidim da će se to promeniti. pošto nas rusi nisu stavili u situaciju u koju bi nas ameri automatski stavili - ono - da li ste sa nama ili ste protiv nas - pošto naša izdajnička vlada bi rekla naravno -eu, ali mislim (nadam se) da je stanovništvu više nego jasno - u interesu je naše zemlje da bude drugar sa rusijom, a ne sa eu-sa.
doduše, to je i evropljanima jasno, pa ni oni za sad ne pritišću. videćemo...
baresh
(zanatlija)
02. oktobar 2014. u 19.07
Sasha,
Ovo sto si naveo iznad ne sporim, ali imam primedbu.
A to je: da je ovakvo ponasanje nasledja i praksi koja
se sprovodi decenijama.

Sasvim se dobro secam sezdesetih kada se odlaskom
u pecalbu pocela potsicati tkzv. mala privreda privatnih
preduzetnika.Najuocivljije se to moglo primetiti golim
okom procvat ugostiteljskih objekata koji su nicali ko
pecurke posle kise. Naročito uzduz autoputeva i okolini
većih naselja i gradova.Po negde moteli i bungalovi nudili
usluge za penociste gostiju sa dubljim dzepom.Orkestri sa
'zivom' muzikom i lumperajem donosili su dobre prihode,al`
na kratko. Opstinari su mogli kad su hteli da posalju po
jednu od tri inspekcije:trzisnu,sanitarnu i gradjevinsku.
Vlasnici,tj. 'gazde' bili su na meti lesinara koji su uvek
mogli da nadju falinku 'zelenasima'i da naplate kaznu.
Gazde se dovijele na razno-razne nacine podmicivanjem u
krkanlucima i suvom lovom u četiri oka. Oni slabiji koji se
odupirali,napokon su odustajali da se zadrže vise od
godinu-dve, pokupe malo 'kajmaka' pa se premestali na druga
mesta kao cergari da izbegnu zamke.

Najgore su prolazili oni koji su otvarali male farmice
ili tkz. fabricice. Uloze gotovo ceo zaradjeni kapital
u nekretnine,tj. objekte posle mnostvo peripetija oko
razno-raznih dozvola. I kad krenu u biznis, eto belaja.
Neće država da dozvoli naglo bogacenje pojedinaca,sto je
u suprotnosti sa naprednim idejama zbog kojih se nekada
islo u corku ili pak zivotom placalo.
A sada? Potomci istih dusebriznika 'napacenog' naroda
preko noćipostadose tajkuni i pripovedaju o potrebi
i neminovnosti da se prikljucimo EU & NATO alijansi.

'Sije mi ga Djuro', kaže se u narodu.

p.s. a može i ovako po seljacki:„isti svinjac samo
se svinje promenile,” ili varoski:'isto @ranje, drugo
pakovanje'.


the-bezi-man
02. oktobar 2014. u 20.54
Pa ne možeš da otvoris ništa iz nekoliko razloga. Kao prvo ti si uljez koji dolazi sa strane, nemas odgovarajuce veze, nisi u partiji, i svi redom će gledati da te opljackaju. Pocev od opstinskih sluzbenika, raznih inspekcija, radnika, sve do lokalnih kriminalaca. Drugo, za iole ozbiljniji biznis, potreba je i vrlo ozbiljna lova. Pa običnu trafiku da otvoris u BG kosta 20.000 evra! A da ne pricamo o bilo cemu ozbiljnijem. Recimo vlasnik palacinkarnice u trznom centru „Staklencu” na Trgu Republike, placa 10.000 Evra mesecno samo za rentu! Ista stvar je i sa drugim lokalima na dobrom mestu po centru, kao sto su na primer splavovi. Znaci moras da imaš bas ozbiljnu lovu da bi bilo šta zapoceo. I to uz redovne troskove zivljenja. U prevodu nekoliko stotina hiljada evra u kesu i da si još podmiren egzistencijalno i stambeno pored toga. A o tolikoj lovi vecina naših emigranata na zapadu može samo da sanja. U Srbiji su sve uloge podeljene odavno. Zna se tačno ko šta drzi i šta sme da drzi. Pa neće tebi koji dolazis sa strane kao padobranac dozvoliti lokalni mafijasi da im se bogatis ispred nosa. Tako nešto možeš čak i glavom platiti. Mnogi su pokusali i niko nije uspeo...od poznatih Divac, Paspalj, Panic i mnogi drugi...
baresh
(zanatlija)
02. oktobar 2014. u 21.33
the-bezi-man, kako sam shvatio ovo sto si napis`o,mrka
kapa svakom ko pomisli da se vrati i zapocne ulaganja
u postojbini predaka.
Ona vecina golaca koje nema zašto kuce da u`vati,sasvim
razumljivo. Identicno kao na 'izrabljivackom zapadu'.
Ali za one koji su 'od usta odvajali' godinama i sanjaju
da se vrate,da neće da im uzmu pare? Pa to je suludo. Njih
bi trebalo oderati do gole koze, jer su izdali i napustili zemlju
kad su joj najviše trebali.
Divac, Paspalj, Panic i mnogi drugi.. pa i Nole, znaju za jadac.

Bar tako smatram;).
Janis6
(:))
03. oktobar 2014. u 01.36
Keramicar,šta si ti napravio sve te godine ? jel mislis da su samo „uspjesni” oni koji su otvorili svoju firmu ? jeli to vrh vrhova na zapadu ili šta mislis reci ?
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
03. oktobar 2014. u 02.53
da naravno - mislim niko ne seje pšenicu u sahari, nit' vojvodina izvozi pesak je l' ...
- sve su to recidivi starog sistema, koji (evidentno) nije bio dobar (jer da je valj'o, ne bi eksplodirao), a koji je opet bio zasnovan na prethodnom sistemu koji također nije bio dobar.
- svako seme može da nikne i rađa samo na plodnoj zemlji (za to seme). ni banane ne rastu ovde kod mene na fruškoj gori. raste grožđe. i bukve. i t.d. ...
1 kafedžija kod koga ja tu i tamo odem da sevnem pivo i dan danas se lomi od podmićivanja. -ono - da može uopšte da radi.
naravno - ko sve radi ali sve „na belo” -mogu da mu ližu paju. no malo ko radi ali baš sve belo-belo. ono - konkretno kafedžijama - sanitarna inspekcija će u roku od pet sati od otvaranja da nađe neke bakterije u onom sunđeru u lavabou. (ali neće naravno uvesti propis da „nema” pranja čaša ručno - nego ono što imaju pametne kafane - onaj mali šifonjer koji ih bukvalno sterilizuje...). -kao što je obavezno vezivanje pojasa (od nedavno i ovi koji sede pozadi treba da se vežu (pametno b.t.w.)) - ono kao je obavezno, ali kao tu i tamo te puste. ili ograničenja brzine. kao obavezno, a tu i tamo te i puste, a tu i tamo te izreketiraju panduri.
razlog? - pa razlog je više nego očigledan - ako uvedeš striktno poštovanje i tih „malih” pravila - imaćeš povratnu reakciju - da će raja stvarno da počne da traži i da se bori za uspostavu sistema sa pravilima - a to onda bagri ne odgovara. što našim stranim vlasnicima, što njihovim ovdašnjim namesnicima, i t.d... to onda odgovara samo normalnoj raji koja ono - ćuti i radi i gleda svoja posla. i t.d.

znači mi danas vs mi u socijalizmu - to je slično kao dosta emigranata - više puta sam to napisao i ovde i rekao ljudima u oči i t.d. - ono kad krene neko kome je startna pozicija bila ista kao i meni - a ovde bi bukvalno umro od gladi - jer je glup i neobrazoan (naglasimo ponovo: iz istih kuća smo krenuli...) - i kad ode u neki organizovaniji sitem i dobije dve plate, krene da mi se pravi pametan, i onda još se trudi da pokaže svoje vrhunsko nevaspitanje, i t.d. - ja onda kažem - jbt - ovi (takvi) naši emigranti su iz stare domovine poneli u nove domovine svoje osobine, i ono malo dobrih osobina - to su zaboravili - a u novim domovinama su pokupili loše osobine tih tu lokalaca...
tako i naša zemlja - svi oni recidivi socijalizma koji nisu bili dobri -sve se zadržalo i održalo, i još su pokupili i super fore od svojih zapadnih učitelja i poslodavaca..

uglavnom - moje prognoze za ovo ovde - nikako nisu dobre. nažalost.
keramicar
(mrgud koji sedi)
03. oktobar 2014. u 13.33
janis6

naravno da ne mislim da je svaki firmas uspeo u zivotu, odnosno, da svaki radnik nije uspeo u zivotu. moji standardi za uspeh su sasvim drugaciji.
ono zbog čega sam napisao da „niko nije pokusao da pokrene privatni posao” je zato što se iz srbije odlazi iz 2 razloga. prvi, da se odradi nekoliko godina sa nadom da se ustedi novac da se u srbiji kupi stan ili da se pokrene privatni posao. drugi razlog ili druga grupa su ljudi koji su sigurni da će makar do penzije ostati tamo gde su naumili.

e sad, nekako mi logicno da neko ko je u srbiji radio kod privatnika, na zapadu je isto bio podređen raznim sefovima, u nekim zrelijim godinama pozeli da bude svoj covek, da radi za sebe i da zaradjuje koliko želi. raditi za drugoga uglavnom znači da si mesecno ogranicen na svoja primanja.
to je bila moja misao kad sam napomenuo preduzetnistvo.
doduse sasa i baresh su objasnili zašto tu ljudi rade za drugog.

TBM (the bezi man)

slazem se da ima toga sto si nabrojao, ali isto tako taj neko ne mora bas u centru beograda da se bavi ugostiteljstvom. zašto se sve svodi na beograd i kafanu? i ova suma koju spominjes je malo preterana, bar je takvo moje mišljenje. kad sam spomenuo privatni posao, mislio sam na neku proizvodnju, nešto što se naucilo na zapadu, da se primeni u srbiji... inače strucnjaci kažu da u privatni posao treba uci sa sumom od 15 000€ pa nagore, zavisno cime će se preduzece baviti.

pozdrav
rizling
04. oktobar 2014. u 04.53



Svako je kovac svoje sreće? Pa i ovde ima gomila naših i ostalih koji se nisu snasli. Pa su na sociali.

Tako i kod nas, sa povratnicima. Da se može moze za vrednog i onog sto zna šta HOćE.
Pre dvadeset i vise godina jedan nas covek,iz Kanade koj je tamo uspeo i stekao veliki novac, ulozio je kod nas. To je onaj Rodic, koji ima lanac samo posluga u Vojvodini. A svoje vremeno napravio robnu kucu u Novom Sadu, tada bila je najveca na balkanu ima PEDESET kasa. I ove godine sam u njoj pazario . A LIčNO znam dvojicu koji imaju servise , sa nekoliko zaposleni.

Sada SPORTISTI i ostali, sto zabavljaju narod ne mora i da su dobri poslovni ljudi. Divcu bog dao taj talenat i naso sredinu koja to cenila i platila. Sad ne moze on da se bahato ponasa i vice daj te mi, ja sam Divac.Postoji zakon i pravila igre. Divac je trebo nešto iz amerike da donese i da pravi. A ne da otima narodno.Koje je već prodato.

A onaj Milan Panic, on je doso u Srbiju da pokaze ** šta ima i da mu se može** A ne da ULAZE. Odma je dovezo dva Lincolna (automobil) Koji su bili veci od automobila americkog predsednika.Time se sepurio i voziko po Beogradu i Srbiji. Da vide ko je on :)))))
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. oktobar 2014. u 12.48
milan panić je klasičan niži operativac neke od američkih agencija, en es ej ili si aj ej ili već tako nešto - to je bilo evidentno kada smo ga morali staviti za predsednika (ono - anonimus, tip za koga niko ne zna, pada padobranom, i postaje predsednik - aj' nemojte molim vas... ). a i sloba je tada vrlo vrlo radio u skladu sa najboljim američkim interesima.

ljudi ja vam opet kažem - proizvodnju pokrenuti ovde je vrlo vrlo teško, jer, ponoviću, radi se na sistematskom razaranju naše zemlje, društva, privrede i ekonomije. -znači kao kad pet lavova kida bivola - bukvalno nas tako kidaju na komade. - dok naravno ostatak (glupih) bivola stoji - i gleda. i nas, i hrvatsku, i bosnu, i sloveniju, i montenegriju i macedoniju. bukvalno odvaljivanje od k.
onih pet lavova - you name it... -1 je vlada, drugi je zakonodavstvo, treći je sudstvo, četvrti je sistem bezbednosti/obaveštajne agencije, jedan su akcionari stranih firmi... bukvalno nas satiru na svim poljima. i to vrlo mudro rade. -drže nas ipak koliko toliko da ne budemo gladni - jer jedino glad može čoveka naterati na (veliku) promenu. -znači bukvalno nas voze na 98.8% overdrive. ali tih 100 vrlo mudro nikad ne premašuju.
sa te strane, ja im skidam kapu, a inače jbm im majku pokvarenu.
keramicar
(mrgud koji sedi)
04. oktobar 2014. u 13.55
rizling

jako interesantan komentar. sportisti bi bili neka treca grupa emigracije možda. imamo dosta uspesnih sportista u poslednjih 30g koji su zaradili velike novce u inostranstvu i na tome je ostalo. po zavrsetku karijere su uglavnom ostali u sportu kao treneri ili u upravama klubova koji nemaju vlasnike i tu muljaju razne kombinacije. u javnosti je poznat slučaj Vlade Divcaa o kome još nemam konkrentan stav.
naime, ne znam da li je on faktor nesuglasica i propasti preduzeca ili su mu to napakovali.
1 od retkih sportista koji je ulozio u srbiju je Dejan Bodiroga. on je u fabriku mernih uredjaja u Boru ulozio 8 miliona€. svaka cast.

za Rodica isto nisam znao da je povratnik, a covek je stvorio jeno od najvecih trgovinskih kuca u zemlji.

ovaj primer, mehanicarska radnja, sa 4-5 zaposlenih, na njih sam mislio.

sasa

verujem da su preduzetnici sapleteni sa svih strana. porezari im krv ispijaju, razne inspekcije im svaki dan vise u radnjama, pogonima.
ali,ima i onih koji uprkos svemu tome i dalje se bore i prkose svima njima.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
04. oktobar 2014. u 14.02
pa da, ali zavisi ono - da li je nekom ostvarenje života u tome da prkosi komunističko-kapitalističko-namesničkom ološu, ili ono - da se bavi malo svojim životom.
a rodić, naravno, ono kad je startovao - no way da je mogao bez da nekog zna. ono - džaba svi novci. kao što filip cepter no way da je jeli bio uspešni prodavac amc sudova pa ono... prodo najviše od svih prodavaca, pa uložio... aha... -mada otvorio je beše neku malu fabriku tamo u bosni. a i proizvodi su mu stvarno vrlo kvalitetni.
pri tom, treba imati na umu da smo mi vrlo malo tržište. nas cela zemlja - ko turaka u stambolu oko zlatnog roga :) -znači koji je to proizvod, koji će iko - neko da kupuje, a da nije 'leba/mleko - i da ti tu možeš da uletiš. ne zaboravimo - ovo ovde je teški divlji zapad.
Laramii
(Laramii)
05. oktobar 2014. u 15.32
Dobra i lepa tema.

Steta sto je otisla krivim tokom ,kao i uvek.

Vratiti se da ,ali ne u Srbiju,sacuvaj Boze,mislim...bar malo fantazije..i realnosti.

Ja, iz moje africke emigracije se vracam, ali u Evropu.

Srbija za mene više ne znaci ništa,gora od Afike.Jesam fina ali mazohista nisam.

Vracam se KUCI u civilizovanu Evropu, da je Bog blagoslovi.

(Samo lično iskustvo/mišljenje bez da vredjam Srbiju i Srbe,ništa personalno,sto bi rekli)
Laramii
(Laramii)
05. oktobar 2014. u 15.45
Keramicaru,malo sam pazljivije procitala tvoj početni post...lepo rece JV,koji j tvoj problem?

Po meni vracati se na stare staze je toliko banalno i bezveze...ja kao covek,tj.žena iz principa ne vracam se odakle sam otisla!
To je samo poraz!A ne volim da sam porazena.

Kad jednom odes nema povratka!Mostovi su poruseni!

To samo silujes sebe!

Bas ako hoćeš da sanjas ovo je pravo mesto za povratak i početak, i vrlo jeftino;)

https://www.google.com/search?q=koh+samui+images&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xp4xVJyYGMXSaJ aDgYgI&ved=0CCEQsAQ
Marko_011
(Libero Artista)
05. oktobar 2014. u 16.31
To je samo poraz!A ne volim da sam porazena.

Kad jednom odes nema povratka!Mostovi su poruseni!

________________________________________________________________________

Znaci trebam sada na silu da živim negde, kako ne bi izgledalo kao poraz to što sam se vratio.

Idu i Italijani u inostranstvo, budu neko vreme i vrate se.

Niko ne gleda to kao poraz, već bogatstvo sto su bili deo druge kulture i videli kako se živi.

Kod nas je mentalitet odmah da te pita koliko si zaradio, koja kola vozis i ismejavanje da si propao, jer si se vratio, kako bi se bolje osecali kada nekoga spuste.

Ja sam pohvatao mnogo jače veze i kontakte po Beogradu, koji mi danas donose bolji zivot nego onaj sto sam imao u Cikagu, plus mi je bilo super u Beogradu i generalno Srbiji, jer ako hoćeš da živis dobro i imaš neku kintu, nema boljeg mesta od Beograda.

Živi se dobro i po Beogradu, masa njih živi dosta bolje od Zapadnjaka, čiji se zivot uglavnom svodi na placanje racuna, sto imaš i kod kuce ako se malo potrudis.

Marko_011
(Libero Artista)
05. oktobar 2014. u 16.40
Što se tiče otvaranja posla u Srbiji, treba uzeti u obzir da su nasi prevaranti, pocevsi od radnika, pa do inspekcije i slično.

Ako otvoris kafic, piceriju, restoran, ima da te krade konobar, zatim inspekcija i slično.

Vodio sam firmu za jednog Italijana u Srbiji, poljoprivreda u pitanju, masa primera prevare o kojima moras da vodis racuna.

Drže robu u vlaznim prostorijama kako bi dobila na tezini, mesaju sa jeftinijom robom da se dobije još vise, menja se roba I klase po hladnjacama za treću klasu, moras da imaš obelezene kese sa markerima, koje prilikom otvaranja se vidi da je nešto muljano, radnici kradu robu, idu u toalet i preko ograde prebacuju liku da je pokupi spolja.
Isceniraju da se zapalio kamion, pokupe robu, istiniti dogadjaji.
Rumunski mentalitet.

Razmišljao sam o otvaranju online sajta za prodaju modne robe iz Italije, ali ne u Srbiji, već za Svet, Srbija samo zbog poreza bi se koristila.
Laramii
(Laramii)
05. oktobar 2014. u 16.41
Zavisi,ko si i kako si,ja kažem za mene...kad odes imaš debelog razloga da odes...

Bar u moje vreme nije bilo lako istrgnuti se iz korena.Tezak momenat.
Nije bilo ni rata, ni nemastine,nije bilo frke!

BIO JE RAZLOG da odem, ostavim.U mojoj glavi i mom zivotu.

Nemam nameru da pljujem i povracam po sebi samoj tj.mojim razlozima odlaska.

Prema tome adio, znaci zauvek:)
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
05. oktobar 2014. u 17.16
da nažalost (i) ovo što kaže M je tačno. -mada nije baš skroz crno, ali nije da nije - znači ako mogu - zafrkaće te.
ilustracija pre dve godine: stajem ja u futogu na ulici (bg tablica) - knindža neka jadna dobeglica prodaje kupus. onaj beli - dobar. - pošto kupus? -35kinti. (pri tom na najskupljoj pijaci u ns u tom momentu 35 kinti - znači odvezi ga tamo, imaj kamion, plati pijačno mesto, ... ). i o.k. - daj mi 30kg za iljadu i pedeskinti. i staje čovek neki na bajsu - i kao - aha - trijes kinti kupus jel... i sad-njoj neprijatno -jer me radi za 150 din :) :) pa kao... 35... i onda on skonta i kao - pa nemojte tako ljudi jbmu sunce... - meni smešno - reko' opusti se druže - jesi slušao vojvođanske separatiste -tih pet kinti je meni porez na be ge tablu... i umreh ja od smeha, ona jadnica ono.. bi joj neprijatno - ovaj tip vidim baš se iznervirao i tako... -ali u osnovi - nečasna je, a njen obraz košta 150 dinara. o-kej - ako ti znači nešto 150kinti - neka ti ih sestro, -traži - daću ti još 150 - nije problem..

e sad, naravno problem je ovo što je m. naveo - imaš celokupan cenovni dijapazon obraza - znači i za 150 kinti, i za 150 soma..
MADA - ako se firma bavi iole nekom delatnošću gde je potrebna neka koliko-toliko obrazovana radna snaga, i ako su ti ljudi plaćeni fer i pošteno - uglavnom i rade fer i pošteno.
dakle malo ko je u smislu boljitka ovde spreman na ono - „evo ja ću prvi - ko je drugi?” -svi bi da budu taj drugi - i niko neće da počne (manje više).
the-bezi-man
05. oktobar 2014. u 19.50
ok, ajmo onda redom. da bi neko od naših iz inostravstva napravio uspesan biznis u Srbiji on mora pre svega imati jako dobre veze, logistiku i biti tesno povezan sa kljucnim igračima na domaćem terenu. odnosno imati ljude od poverenja u Srbiji. međutim, takve veze se ne grade preko noći to može imati samo neko ko prakticno nije nikada ni napustio Srbiju već je bio u inostranstvu samo privremeno, a u Srbiji sve vreme imao nekoga koga je debelo zaduzio necim, ili ovaj njega. u protivnom, zaHebace ga. ti nasi što se pojavljuju iz inostranstva sa velikom lovom, su zapravo likovi koji su samo oprali pare opljackane u Srbiji, preko svoji offshore kompanija, koje posle vracaju u Srbiju pod pokricem navodnih investicija fiktivnih firmi. eto taj Rodic koga pominjete, je zapravo radio u mrezi Darka Sarica, sto u prevodu znaci za državu. nemojte se zavaravati, i Filip Zepter i Bogoljub Karic, i svi drugi veliki igrači u Srbiji su zapravo ne samo radili za državu i njene sluzbe, već ih je država i stvorila. prica o početku biznisa sa 15.000 evra je malo smesna, i prica za malu decu, jer sa tim parama ne možeš čak ni da potplatis opstinske sluzbenike da bi dobio sve papire da pocnes sa radom. pa kod nekih nacelnika koji izdaju dozvole, tarifa je 5.000 evra samo da dodjes kod njih na razgovor da te saslusaju.
Janis6
(:))
05. oktobar 2014. u 23.33
Jbt.bezimeni divim ti se...kako možeš pisat sve u bobu? I većinom si u pravu a dzanki tepe svoje i brate udavi,jbt koji lik od daveza.
Larami,tako je ! Adios i fc.sve to dole !
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
06. oktobar 2014. u 03.17
Drugim rijecima, za nas gastose vazi ona „sidi di si”?
Janis6
(:))
06. oktobar 2014. u 03.35
Ozrenko,odgovor je DA :)
Zaboravi to dole,nema mira ni sreće nigdje. Ono kako si zivjeo prije u svome i na svome,to ne postoji. Gledaj to zivota da prozivis jer sve je individualna stvar kako je kome. Nije to sve tako crno kako mnogi pljuju po tom zapadu. Izgleda da je mnogima dodijalo blagostanje pa se pozeljeli malo papirologije i ostalog zivota bez dnevnog reda. Pusti rekao,kazao. Dobro ti znaš i sam da hoćeš nekud dole ne trebaju tebi savjeti pogotovo sa ove emigracije jer ti bi se vratio ali ubrzo bi ti tražio nazad. Kada bi mi platili da idem nekud dole da živim od srca bi im se zahvalila i nix. Pa dolazi vrijeme kad se vise neće ići ni u „posjetu” dok imaš roditelja i ako imaš žive pa i razumljivo je a inače ...daleko ga biloooo kako kažu. De covjece nije zivot tako crnjak,kako si sam napravis tako će ti i biti. Hajde neka ti je sa srećom pa šta god da odlucis ali...ni u snu nedaj boze :)
Janis6Poruka negativno ocenjena. Pokaži

Janis6
(:))
06. oktobar 2014. u 03.45
...„Kad dobijes malo, poželiš vise.
Kad dobijes vise,poželiš još vise.
Ali,kad to izgubis,shvatis da je ono malo bilo sasvim dovoljno”.

Ne trazi da jases sa konja na magraca i ne trazi belaja jer mogao
bi se gorko kajati a onda ti je kasno.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. oktobar 2014. u 04.20
-bezimeni lepo objasnio. ja naravno izbegavam takve komentare, pošto ozna sve dozna i sve prati. nisu baš toliko glupi. mislim jesu - ali rade im tu i tamo vrlo pametni ljudi tamo neke poslove za koje su potrebni pametni ljudi.
uglavnom - ozrenko - da. meni se čini da je trenutno upravo to situacija - sedi di si. na pojedinačnom nivou - svi gastosi da dođu nazad, ništa ne mogu da reše, jer naprosto i nemaju toliko love koliko ovu zemlju može izvaditi iz bede, a i zato što je ovde sistem trenutno pod teškom okupacijom. a glupo je „raditi za nemce”, a u rođenom dvorištu.
rizling
06. oktobar 2014. u 08.20

Ej, nemoj da mesas zabe i babe.

Zepter i Rodic, stekli su pare u inostranstvu. A Karic je bio proizvod rezima. On nije nikada iso dalje od Pristine do Beograda. Od pranja novca mafiji i ostalog što se ne moze ni zamisliti šta radio. Čak su mu i dali VOJNU telefonsku liniju za njegovu mobilnu kompaniju.

A uteko sa narodnim parama.

Sada ulaganje , sto je zemlja vise politicki nestabilna i ekonomski siromasna. Ma gde bila u svetu, RIZIK je veliki. Tu je korupcija i veca. Tu ko ulaze, trazi veliku dobit. Jer neznaju šta nosi noc i dan.To treba da se razume.

Ko hoće da se zeza sa takvima. Pa bio ti Stranac ili veliki Patriota. Razmišlja dugo. Jer niko neće da gubi?
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. oktobar 2014. u 10.25
da vidim, ubiše se domaćice zapadne od kuvanja u aemceu... -uvek sam se pitao zašto ja koji sam radio sam kod sebe u maloj firmi (ipak bolja pozicija nego prodavati šerpe za drugoga) nisam tako odskočio, i onda sam jednoga dana skontao - trebalo je da prodajem šerpe za druge... - i onda sam ugasio firmu. jbg... ovo mi bilo već dosadilo, a za šerpice sam bio prestario. od tada sam češće počeo da visim na forumu kulinarstvo :)
e sad.. ne znam koja je priča onog drugog... -ali ne sumnjam da je i on bio jako uspešan tamo negde, pa ono... :) :)
keramicar
(mrgud koji sedi)
06. oktobar 2014. u 11.16
larami, jenis6...

recimo da su 20g dug period i za to vreme se svasta nešto promenilo. pišem generalno, nevezano za primer. posle 20g može svasta da se promeni od ekonomske krize, rata, ličnih razloga. uvek će se naći neko nezadovoljan. i da je taj neko kad je krenuo bio rešen da se nikad više ne seli iz te zemlje, neki razlog posle mnogo godina može da ga natera da promeni mišljenje i adresu. marko je lepo napisao na svom primeru.

larami, u jedno se slazem stobom, da je tema otisla „desno kod alburkerkija” (trebalo je levo). sad pišemo o korupciji, o nemoralu, lopovluku...

voleo bih da se javi sirculle da napise na koje probleme je on naisao kad je hteo da prebaci posao u srbiji. pisao je o tome na nekoj od tema.

jedno su rodic, cepter, miskovic sa milionskim kapitalo, a drugo običan preduzetnik sa nekoliko zaposlenih gde i sam radi rame uz rame sa zaposlenima.

evo 1 od retkih primera koji demantuje neke stavove ovde prisutne. ulozen je malo veci novac, ali ipak se može.

http://skr.rs/Qwx
rizling
06. oktobar 2014. u 12.34

Sadasnji predsednik Konfederacije u poseti Srbije.

190 Svajcarskih firmi rade kod nas. Sa perspektivom povecanja. Oni su ulozili pola MILIJARDE
SFR.

http://www.arcinfo.ch/fr/monde/burkhalter-en-serbie-role-de-l-osce-et-relations-economiques-au-menu-5 77-1286023

http://www.eda.admin.ch/eda/en/home/reps/eur/vsrb/bilser.html

http://www.planet-expert.com/fr/pays/serbie/creer-une-entreprise
rizling
06. oktobar 2014. u 12.37

EVO ovde može da se otvori:

http://tinyurl.com/pahtphv
tambura
(prgrmr)
14. oktobar 2014. u 08.51
Naravno da se ljudi vracaju, al u sanduku
xzy
(ing)
16. oktobar 2014. u 10.27
Pa otisao silom prilika kao i vecina. Srcem zalim da se vratim tamo ali dok je situacija ovakava kakva jetesko da je to izvodljivo. Drugim rijecima nisam glup, svjestan sam da tamo ne mogu naći „regularan” posao da nemam jake veze za „dobar” posao, da nemam zeludac a imam obraz za „snasao se” posao. Dajle, opciaj povratka otpada i ostajem ovdje do kada mogu ovdje da prezivim a z asada mogu jer imam regularan posao

Pozdrav,
keramicar
(mrgud koji sedi)
20. oktobar 2014. u 14.17
xzy

zašto razmišljas u pravcu „regularan” i „dobar ” posao? ponuda i potraznja je trenutno takva da poslodavac nema sanse da dobro plati. nešto si valjda naucio vani i to znanje probaš da upotrebis u nekom svom poslu, gde ćeš zaraditi onoliko koliko si spreman da radis.
xzy
(ing)
20. oktobar 2014. u 15.33
pa to bi bio regularan posao ali to nema sanse da nađemtamo jer industrija ne postoji. doduse, kako stvari idu ni ovdje neće jod dugo postojati
Međutim radio bih ja i druge „regularne” poslove, slične mojoj sruci ili ne ali nema sanse da i to nađemkoliko vidim
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
19. novembar 2014. u 14.02
Jbg odete i nemate posle pare ni za stan, a ljudi vase generacije u Srbiji imaju sve to. Npr Vudu provocira ovde, a siroma morgidzari po Ozilendu. Kad dodje napravi par slika i metenise posle po mrezi ali zato povremeno psuje njegove vrsnjake koji su funkcioneri po bivšem
mu gradu.
gavranero
(Sexolog)
10. decembar 2014. u 08.51
95 posto povratnika u Srbiju se pokajalo.
A onih 5 posto laže.
...eš ti državu u kojoj doktor profesor pukovnik na VMA (znam čoveka)ima
platu manju nego socijalna pomoć u Luxemburgu.
Ne kažem „u Nemačkoj” da mi se neki rodoljub ne bi „vadio” na ono „veća
zemlja”,„više naroda”.
kriska
(*)
11. decembar 2014. u 11.25
Ja poznajem dve porodice koje su se nedavno vratile iz Nemačke, jedna u Republiku Srpsku, a druga u Srbiju, a znam i jednu ženu kojoj je muž u Nemačkoj preminuo, pa se vratila u Srbiju.
Čujemo se često i ljudi su zadovoljni, ni jednog momenta se nisu pokajali.
Ovi iz RS su penzioneri, a ova porodica koja se vratila u Srbiju ima 2 stana u Minhenu koja izdaju i od tih para bogovski u Srbiji žive.

Meni i mom mužu, čim legne prva Nemačka penzija, odosmo u Srbiju našoj kući.
Nemam šta više ovde da tražim.
gavranero
(Sexolog)
11. decembar 2014. u 13.29
Mojoj tašti pozlilo pre dve godine pa pozvasmo hitnu pomoć.
Koliko je stara?-ptaju.Velimo 84.A jok,nemamo kola,dovezite je taksijem.

Cole iz Belog Potoka ispod Avale(64 godine)dobije srčani udar pa njegova
ćerka pozove hitnu pomoć.Ispitaše je na telefonu kakvi su simptomi i
utvrdiše da mu ne treba hitna pomoć.Ćerka ga ubaci u auto i pravo na VMA
pa mu tamo ugradiše tri stenta jer je ipak bio srčani udar.

U Frankfurtu jednoj babi pobegla mačka i popela se na visoko drvo i ne
ume da sidje.Baba pozove 112 i u roku od 4 minuta dodje dizalica od 30
tona,skinuše mačku sa drveta i vratiše je babi.

Mom komšiji u Frankfurtu (79 godina)pozli i njegova žena pozove hitnu pomoć.Samo ime i adresu je rekao i stigli su za 3 minuta.

Da ne nabrajam,stvarno treba da se ponosimo što smo pripadnici najglupljeg ali zato najkurčevitijeg naroda u Evropi.

A ti što ćeš kao penzioner u Beograd razmisli dobro.Ako ti zatreba lekar a nemaš 500 evra da ga častiš,crći ćeš u čekaonici.


Janis6
(:))
11. decembar 2014. u 13.43
Kriska,samo da te pitam nešto...sve je recimo ok u vezi toga sto pišes a zar ćeš se ti moći osjecati super i dobro pored ljudi koji nemaju šta ni da jedu i koji skupljaju po kontejnerima ne za svinje već sebi hleba za poparu a ti i muž imate dobre pemzije. Zar će ti biti dobro u okruzenju sa ljudima koji nemaju ni za osnovno a kamoli za ljecenje dok ti i muž recimo imate te uslove a jesi li ikad razmišljala kad već kažeš a šta ćeš tu vise ? da nedao bog vratite se i udari bolest jednog od vas dvoje a ti sve fino isplanirala kako će te uzivat u otadzbini itd itd. posto pretpostavljam da si godinama tu vani i da si ipak mooorala steci neke navike i odvikla nekih stvari odozdol,mislim...ja to npr. nebi mogla da se ja osjecam superiska dok neki tamo, druga kuca od mene ili zgrade umire od od kancera,hepatitisa,secerne bolesti a nema love ni za kafetin obični da kupi. Svaka vam cast vama povratnicima kad mozete to sve da varite ali dokle ? znaci važno je da ja imam a kako drugi kuka 24 sata o tezini zivota,bolestima,sahranama,crnilu mene se to ne dotice,ja uzvam i u tome u svojoj otadzbini ...bravo ! p.s. a papirologija...o tome da se ni ne piše...
xzy
(ing)
11. decembar 2014. u 14.13
i još nešto, ovi sto bi da se vracaju se uglavnom planiraju vratiti u penziji. Niko ili skoro niko ne razmišlja da se vrati u radno sposobnim godinama. To je ono o cemu sam ja pricao gora mada mi neko rece da se i tamo u RS i SR može naći dobar posao. JA rekoh da i može ali uz dobru vezu e onda su me i tu pobili. ali da ne dužim, ipak vecina ljudi se „uspjesno” vraca samo u penziju tamo a to govori mnogo
Janis6
(:))
11. decembar 2014. u 15.34
Pa to je to što je primjetno,nikad ni čula da se neko vratio radno sposoban i poceo sljaku u Srbiji za 150 e. mjesecno već penzioneri ili u sanduku ali eto ako samo kažeš nešto,gotovo...streljanje. Isto ko i ovaj klinjo australijanc što se toboz „vraca” u zemlju predaka eeej a lik ide sa lovom i australijskim pasosem...wooou pa to i najludji može da proba ali eto njega ubrzo nazad svojoj kuci.
kriska
(*)
15. decembar 2014. u 12.08
Gavranero, kad i gde sam ja to rekla da ću živeti u Beogradu?
Ne pada mi napamet!
Nije samo Beograd Srbija, ima tamo puno mirnijih i lepih mesta za život.
Imam i ja odavde primera koliko hoceš.
Odem kod zubara, on kaže dva zuba su za vadjenje, a ja znam da nisu.
Odem kod drugog, stavi mi plombu koja mi za nepunih 15 dana ispadne.
Odem kod trećeg, ne pada mu napamet da mi leči zub, nego me ubeđuje da mi stavi implatante, koje naravno osiguranje ne pokriva i djavo ipo košta.
Odem u Srbiju kod privatnog zubara, čovek mi sredi sve zube cakum pakum, za kratko vreme i za male pare.

Uostalom, svaki devizni penzioner ima pravo na lecenje u zemlji u kojoj je ostvario penziju.

Znam ja da u Srbiji nije sjajno, veoma sam često tamo i vidim kako ljudi žive, ali meni je opet lepše među svojima.
Vraticu se sigurno!
kriska
(*)
15. decembar 2014. u 12.14
Xzy, istina da se uglavnom vraćaju penzioneri, jer od Srpske plate se teško živi, a od devizne penzije u Srbiji može sasvim pristojno, mada znam neke koji su se u Srbiju vratili u radnosposobnim godinama, to su uglavnom ljudi koji su pokrenuli neki svoj biznis.

Znam stomatologa koji se vratio iz Austrije i u Srbiji otvorio privatnu zubarsku ordinaciju. Posao mu cveta!
Znam povratnika iz Švajcarske, koji je nadomak svog sela napravio privatnu banju - rekreativni spa centar, hotelčić, etno restoran... pravi mali raj!
U svako doba godine prepuno je turista.
Već su sve karte za novogodišnje praznike rasprodate, a nije baš jeftino.
Znači, svaka dobra roba, ma gde da se na zemaljskoj kugli nalazi, ima svoje kupce.
Znam čoveka koji se vratio iz Nemačke i u jednoj Srpskoj varošici otvorio fabričicu za izradu kuhinja i ostalog nameštaja.
Kaže da je prezadovoljan i da mu nepada napamet inostranstvo!

Znam porodicu koja se vratila iz Italije i u jednom gradiću u Srbiji otvorili livnicu za izradu livenog nakita i ukrasnih proizvoda od srebra, a od nedavno su poceli proizvodnju crkvenog programa (livenih kandila, svećnjaka, krstova...).
Razradili su posao, imaju puno kupaca, a u nekoliko stranih zemalja svoje proizvode i izvoze.

Svi su oni normalni ljudi, koji pošteno rade i zarade.

Znači nije jedina opcija Beograd, već lepo može da se živi i u drugim mnogo manjim mestima širom Sbije, samo treba imati kefalo.
Ako to nemaš, dzabe ti para, ma gde na svetu da živiš.

E, upravo od tog nedostatka kefala pati većina naših ljudi, raštrkanih po belome svetu.
Umesto da u pametne stvari ulažu novac, oni u svojim Srpskim selima grade vile i dvorce.
Po 3 kuće u jednom dvorištu. Naprave sebi velelepne spomenike,
od kojih ni oni, a ni njihova dece neće imati nikakve koristi.

Moj muž i ja smo relativno kratko vreme u inostranstvu, zašli smo u starije godine, tako da nam je najbolja opcija da ispunimo uslove za penziju, pa da se vratimo svojoj kući.
Da smo u inostranstvo otišli mladji, do neke svoje 35-te godine, sigurno bi razmišljali o nekom poslu u Srbiji i u tom smeru bi ulagali novac zarađen u inostranstvu.

kriska
(*)
15. decembar 2014. u 12.21
Janis, pitanje ti je besmisleno!
Isto kao kad bih ja moju komšinicu Frau Fridu, koja ima preko 30.000 evra mesečnog prihoda, pitala kako joj nije sramota i žao da gleda ljude oko nje, koji u Nemačkoj jedva mesečno zarade 3000 evra.
Isto kao kad bih ja tebe pitala:
„Kako možeš da živiš sa tolikim parama u inostransvtu, a tvoj narod je beda i umire od gladi!?”
Zar misliš da si humanija kad ne vidiš!?

Ja, gledala ne gledala, tuga mi je ista,
al` malo manja kad odem pa vidim, pa na licu mesta pomognem koliko mogu.

Moja deca, moji unuci, moja sestra i njena deca i svi moji najdraži su u Srbiji, pa kako bude njima, neka tako i meni.

Kao vi što ste kupili kartu u jednom pravcu, ja sam kupila povratnu!

Janis6
(:))
15. decembar 2014. u 13.58
Pa ok. izvini nisam znala da su ti svi tamo i to je onda druga stvar jer si odande i svi tvoji su tamo,to se ne može onda ni usporediti sa nekim pa i sa mnom kada neko prica o nekom povratku iskljucivo u Srbiju a nije odande a na kraju krajeva nema nikog tamo (doslovce) niti šta stvorio i napravio u Srbiji a bucanja u prsa o povratku,to ne razumijem a vas koji ste odnade mijenja cijelu pricu o povratku jer si vjerovatno navikla na sve to dole i normalno ti je sve od papirologije,zdravsvenih usluga itd bez obzira na godine zivljenja u toj zemlji u kojoj si takodjer (pretpostavljam...) stekla takodjer neke druge navike zivota Meni ni u dzep ni iz dzepa i neka to je sa srećom u svakom slučaju.
keramicar
(mrgud koji sedi)
15. decembar 2014. u 15.35
janis
često u svom pisanju napisem „u srbiju” (nesvesno), a u stvari mislim i na ljude iz rep. srpske i na ljude iz cele bosne, iz makedonije, c. gore, hrvatske... isti smo narod, sa istim mukama i nije mi namera da izdvajam, ili ignorisem.
sad da odgovorim na jednu tvoju konstataciju.
napisala si da ima i onih koji se hrane po kontejnerima.
naravno da ih ima. meni se čini da je to njihov izbor a ne stvarno stanje. nasi krajevi su bogati vodom i plodnom zemljom. iz godine u godinu se sve vise oranica zaprlozi u neko siblje rastinje ili sume. pritom 90% stanovnistva u gradovima je poreklom sa sela u prvoj ili drugoj generaciji i da tamo negde postoji/postojala dedovina.
za proizvodnju povrca skoro i da ne treba ulaganja. samo parce zemlje i dobre volje. zaista je potrebno samo malo truda i malo ulaganja da se proizvodi onoliko hrane da se ne bi preturalo po kontejnerima. za bedu se slazem. besparica je u punom jeku i vecina živi u granicama ili ispod granice siromastva.

što se tiče humanosti, slazem se sa kriskom. dijaspora se organizuje za pomoć kad su velike nevolje, a istina je da svakog običnog dana nekom detetu je potrebna pomoć. pomoć pojedinca treba da bude mala, česta i da svi ucestvuju , nikako velika i samo od pojedinaca.

pozdrav

Janis6
(:))
15. decembar 2014. u 16.52
keramicar,Hvala na podugom postu i na objašnjenju. moguće da se nismo razumjeli...Inače mislim kada je riječ o povratku najviše na Srbiju jer se Srbija u svim temama i na bilo kojoj diskusiji najviše spominje. Neda mi se pisati nešto o cemu bi mogla jer već je to bilo tema nekoliko puta tako da je bezpredmetno. Nemam vise ni volje ni da slusam,čitam a kamoli pišem o gladi,bijedi,neurednim njivama,poljoprivredi,zdravstvu,salterusama koje su nadrndane 24/7 i ostalom jer ovdje sto god da napises sve se krivo protumaci tako da me zaista bas briga ko će da se vraca,ko neće,kakva je situacija bilo gdje dole itd. a kamoli šta će biti ?... nekad sam se interesovala ali više ne, pozdrav !

p.s. npr. Dizajner covijek piše jedno i apsolutno znam i razumijem o cemu piše i na šta misli acovjeka napadaju kao i svakog po obicaju...ovdje se treba samo dobro zezati i sprdati i ništa vise a ovo zadnje najviše :)
xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 11.12
Kriska, ja i ne tvrdim da nema svijetlih primjera povratka i ljudi koji su mozgom i radom uspjeli nešto da naprave
ALI tvrdim da je takvih malo i da je vjerovatno vise onih koji su se vratili i sa mozgom i radom i parama i propali. A to ne znači da su svi ostali glupi i neradnici nego znači da su uspjesni:
- imali malo sreće sa idejom
- imali nekakvu stelu u opstini da dobiju papire za rad (imam i ja primjer cekanja papira 10 godina - i ne covjek nije bio glup pa nije znao gdje se vade papiri)
- imali veze sa lokalnim kriminalcima (ili placaju reket)
- imali vjerovatno svega pomalo od ovoga gore i još vise

Pozdrav
xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 11.48
napisala si da ima i onih koji se hrane po kontejnerima.
naravno da ih ima. meni se čini da je to njihov izbor a ne stvarno stanje. nasi krajevi su bogati vodom i plodnom zemljom. iz godine u godinu se sve vise oranica zaprlozi u neko siblje rastinje ili sume. pritom 90% stanovnistva u gradovima je poreklom sa sela u prvoj ili drugoj generaciji i da tamo negde postoji/postojala dedovina.
za proizvodnju povrca skoro i da ne treba ulaganja. samo parce zemlje i dobre volje. zaista je potrebno samo malo truda i malo ulaganja da se proizvodi onoliko hrane da se ne bi preturalo po kontejnerima. za bedu se slazem. besparica je u punom jeku i vecina živi u granicama ili ispod granice siromastva.

što se tiče humanosti, slazem se sa kriskom. dijaspora se organizuje za pomoć kad su velike nevolje, a istina je da svakog običnog dana nekom detetu je potrebna pomoć. pomoć pojedinca treba da bude mala, česta i da svi ucestvuju , nikako velika i samo od pojedinaca.

--------------------------------------
Janis pa ti sam sebe pobijas u istom postu
- kažeš nikome netreba pomoć jer ljudi rove po kontejnerima po licnom izboru
- onda ispod kažeš da jednokratna pomoć diaspore nije dovoljna nego je potreban svakodnevna pomoć

Ajde odluci se molim te

Pozdrav,
kriska
(*)
16. decembar 2014. u 11.52
Ja tvrdim da onaj ko ima para i pameti ne može da propadne!

Taj sto je cekao papire 10 godina nema baš puno pameti.
Ne znam za kakve papire se čeka 10 godina, jedino ako je tražio dozvolu za neku opasnu i nedozvoljenu radnju.
Ako mu nisu odobrili, mogao je da se preorjentiše na neki drugi posao, ili da traži dozvolu u nekom drugom mestu, gde ima interesovanja za takvu delatnost.

Jedan Slovenac je hteo na periferiji jednog gradića u Srbiji da otvori fabriku za proizvodnju nekih štetnih hemikalija.
Za malo da mu odobre, ali građani su se žestoko pobunili i protestvovali, jer bi im isparavanjem i otpadom tih hemikalija bila ugrožena životna sredina, tako da nije dobio dozvolu za otvaranje te fabrike.
xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 12.28
Taj sto je cekao papire 10 godina nema baš puno pameti.
Ne znam za kakve papire se čeka 10 godina, jedino ako je tražio dozvolu za neku opasnu i nedozvoljenu radnju.

--------------------------
da radilo se o obdanistu. Veoma, veoma opasno i nedozvoljeno
1. naravno lokalni politicar je htio d aotvori obdaniste pa niko drugi nije mogao
2. nemoj molim vas da mi neko kaže da takve stvari tamo ne postoje i da je dovoljno biti pametan pa da se krene sa biznisom
Janis6
(:))
16. decembar 2014. u 12.31
...kažeš nikome netreba pomoć jer ljudi rove po kontejnerima po licnom izboru
- onda ispod kažeš da jednokratna pomoć diaspore nije dovoljna nego je potreban svakodnevna pomoć...

Izvini ali ti mora da si mene zamjenio sa nekim ! taj tekst i te rijeci uopste nisu moje i tako nešto nikad nisam upotri...ila a kamoli napisala. I prva i druga recenica nije moja,pozdrav !
Janis6
(:))
16. decembar 2014. u 12.34
p.s. ili si totalno nešto izokrenuo sto ja nisam napisala a kamoli u tom kontekstu kako si ti napisao pomislila osim „ruju po kontejneru” a to mislim na jadne ljude kojih ima koji ne traže za svinje već sebi kruha za poparu i vjeruj mi da je vidjeno na licu mjesta. Zao mi je ljudi iz srca a to kako se tumaci na ovim diskusijama i to me bas briga. Ono nije moje sto si napisao ni slično kako ja pišem.
kriska
(*)
16. decembar 2014. u 12.48
Niko ne kaže da takve stvari ne postoje, svi znamo da je u Srbiji stanje loše i da korupcija na sve strane cveta.,
ali, kad razmisliš, pa opet su ljudi krivi i prosti što to dozvoljavaju.
Ljudi nude, daju i uzimaju. Kad niko ne bi davao ni uzimao, kad bi svako prijavio kriminalnu radnju i kad bi svako krivično odgovarao za svoj nelegalni postupak... takve stvari bi se iskorenile i Srbija bi bila zemlja za poželeti da se u njoj živi.

Sve to stoji, ali i uprkos tome, ako si pametan i ako imaš nekog kapitala, imaš osmišljen i razrađen plan u šta pametno da uložiš novac, uspećeš 100%
Po mom mišljenju, najprofitabilniji posao u Srbiji je PROIZVODNJA!
Tamo skoro niko ništa ne proizvodi, sve se svodi na trgovinu i trange frange.

xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 12.59
izvini - keramicar je to napisao par postova iznad
xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 13.00
i ti odgovorno tvrdis da ovih 5-6 primjera koje si navela iznad nisu davali mito da bi napravili to što su napravili????????
keramicar
(mrgud koji sedi)
16. decembar 2014. u 14.08
xzy
ono sto ti zakljucujes iz mog pisanja, ja nisam napisao.
nigde nisam napisao da ne treba pomoći i da bas nikom pomoć nije potrebna.
napisao sam da svako ko skuplja hranu po kantama u gradu, može na selu uz malo ulaganja, da obezbedi sebi i porodici hranu. da on i porodica ne budu gladni. i dalje će biti u bedi, ali neće biti gladan. za sve ostalo sto u savremenom drustvu treba, trebace mu puno vise rada/proizvodnje.

za ovo drugo trebace mi detaljnije objašnjenje.
kad su bile poplave, dijaspora/gastarbajteri su se odazvali kako je ko hteo i mogao i skupljena je materijalna pomoć i novac. danas, 7-8 meseci kasnije, ima još ljudi koji još nisu useljeni u svoje kuce, oni koji su useljeni, nemaju puno toga. u međuvremenu i dalje van poplavljenih podrucja postoje ljudi kojima je potrebna raznorazna pomoć.
recimo da u rasejanju živi 1 milion naših sunarodnika i nek svako od njih mesecno izdvoji samo po 1€ mesecno to bi bilo 1 milion € mesecno ili 12 miliona € godisnje. solidna suma da se pomogne mnogim ljudima.
sa druge strane, koliko ljudi je spremno da pomogne sa recimo 100€ i koliko često? na ovo sam mislio ka d sam napisao „da treba da bude mala i masovna, nikako velika i pojedinacna”
nadam se da sam ovaj put objasnio šta sam imao na umu.

janis
dizajnera čitam i ja, nemam primedbi na njegove stavove, sem sto na sve gleda kroz pogled uspesnog coveka, dok malo zanemaruje poziciju običnog radnika.

kriska
slazem se oko svega sto si napisala, ali nisam bas siguran za proizvodnju. na kakvu proizvodnju mislis? cenim da se dosta toga proizvodi kod nas, a mala je kupovna moc. preostaje samo da se pojaca konkurencija domaćoj proizvodnji ili planiranje izvoza. opet, izvoziti neki proizvod danas iz srbije je malo komplikovano.

pozdrav
xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 14.30
keramicar, ja ti ne stavljam rijeci u usta nego navodim tvoje čitate - kao i ovaj ipod:
------------------
recimo da u rasejanju živi 1 milion naših sunarodnika i nek svako od njih mesecno izdvoji samo po 1€ mesecno to bi bilo 1 milion € mesecno ili 12 miliona € godisnje. solidna suma da se pomogne mnogim ljudima.
-------------------------
Covjece, nije da branim dijasporu ciji sma i sma pripadnik ALI znaš li ti da ta ista dijaspora salje tamo ne 12 miliona € kao sto ti kažeš da bi bilo dobro/dovoljno nego su procjene da se salje oko
-5 milijardi € u SR
- 1 milijarda € u BiH
Za tvoju informaciju salje se na razne nacine kao na primjer:
- direktno slanje preko banki, Western Union i sl
- direktno davanje kesa porodici i rodbini
- indirektno davaje kroz razne poklone koji trebaju od garderobe do elektronske opreme i auta
- doniranje preko CK, Crkve, fonda Novak Djokovic, ...
- indirektno ostavljanje para po raznim restoranima, hotelima, taxi-jima, carinama,

1. da nastavim?
2. i ti i kriska mi sada tvrdite da zemlja kojoj treba pomoć svakodnevno i u ovolikoj mjeri (a treba, znam jer pomazem svoju rodbinu) funkcionice fantasticno samo treba biti pamtan da se uspije ????????????????

Pozdrav, nema ljutnje, samo diskutujemo
keramicar
(mrgud koji sedi)
16. decembar 2014. u 14.54
xzy
ne ljutim se, naprotiv, drago mi je da raspravljamo bez ruznih reci kao sto pojedini znaju da upute kad im nešto ne odgovara.

znam za podatak da se u srbiji svake godine na način koji si naveo unosi toliki novac iz rasejanja. na politici sam bas pre neki dan ostavio svoje mišljenje kako vidim trosenje tih 5 mil € i gde zavrsavaju .

ovih 12 miliona € sam nnaveo kao ideju da se kroz neki devizni racun ili već na neki način skupi da se pomogne ljudima o kojima je janis pisala.
primer, negde postoji porodica sa 4-5 deteta, a žive u jako lošim uslovima. treba im pomoći u obnovi stana ili šta im je prece potrebno.
ili, bolesno dete za koje je jedina sansa hitna operacija u inostranstvu.
ili , obnova nekog odeljenja neke bolnice koje su u katastrofalnom stanju.
na zalost, situacija je puno. na ovaj način bi sustinski poceli da obnovimo ono sto su nasi roditelji godinama stvarali.

pozdrav

xzy
(ing)
16. decembar 2014. u 15.45
da naravno, rasprava sa ruznim rijecima nije rasprava, pogotovo sada u sred posta.

Pozdrav,
odoh raditi da bi imao šta da saljem :)
Janis6
(:))
16. decembar 2014. u 15.50
Hvala ti svemu da jednom možeš procitati normalnu konverzaciju i da nema ljutnje kao kod vas dvojice normalnih ljudi,bas super i svaka cast jer samo ako kažeš suprotno mišljenje dodje do svega,pozdrav !
kriska
(*)
17. decembar 2014. u 05.26
Naravno da nema ljutnje. Treba poštovati svačije mišljenje, onaj ko ne podnosi svoje neistomišljenike na nivou je nedoraslog deteta.

Xzy, naravno da ne mogu 100% da tvrdim za te ljude da nisu nikog potplatili ili nekog nešto častili, (znam da kod nas ceo sistem tako funkcioniše, što i mene strašno iritira), ali poznavajući ih godinama znam da su svi oni obrazovani, porodični, moralni ljudi, mnogo rade i pošteno zarađuju svoj novac.
Nisu ni u toj Srbiji svi kriminalci, ima i poštenog i finog sveta.
Najveći kriminal je u Beogradu i većim gradovima, u manjim mestima je prilično mirno i niko te ne dira ako imaš neku privatnu firmicu.

Keramičar, ne znam ni ja šta bi se najviše isplatilo. Moja ćerka i zet planiraju da u Srbiji započnu neki privatni posao, pa smo ovih dana baš svi u fazonu razmišljanja i premišljanja.
Vidim da dobro prolaze fabričice za izradu nameštaja i kuhinja po meri, zatim, možda bi se isplatila proizvodnja PVC stolarije, ili možda proizvodnja zdrave hrane, koja bi bila kontrolisana i atestirana po svim visokim svetskim standardima.
Da se izvozi, naravno. Čini ti se, nije izvoz robe neka mnogo komplikovana procedura. mm je neko vreme radio u jednoj fabrici u službi uvoz-izvoz i zna sve te fazone oko špedicije i carine.

Šta znam, svaki početak je težak i nosi sa sobom izvestan rizik, ali vredi pokušati, pa ako propadne, Bože moj, nije smak sveta idemo dalje.

Janis6
(:))
17. decembar 2014. u 06.54
... pa ako propadne, Bože moj, nije smak sveta idemo dalje...

Upravo tako ! sve je rizik. I sama imam nekretnine dole i rekla sam i ako ne mogu prodati kao i sto neću onoliko koliko smo i ulozili stan kao stan ću pokloniti ali stvarno pokloniti i to nekoj teskoj sirotinji ili dijeci bez roditelja ali neću dati i dozvoliti da me ucjenjuju i biti ću presrtena da ako ništa povratim ulog ali sumnjam... a o putovanjima,troskovima druge vrste i papirologiji i zivcima vadeci to sve o tome ne smijem i ne želim da mislim. Zdravlje je najprece sto svi znamo i ako propadne moja je greška i ničija vise sto sam ulagala ali sad je gotovo pa kako bude.
Janis6
(:))
17. decembar 2014. u 07.07
Hej Kriska..bas sad kontam ali ne može se nekad ni sa parama sve kupiti. Ovo kad kažem kupiti mislim i ako ulozite novce i sve isplanirate kako treba a dole ima od igle do lokomotive sa biznisom nemas tu garancije nikakve jer nije sistem uopste sređen i kako znam upravo za povratnike tarifa placanja svega je trodupla. Bez veze i protekcije i mita nema sanse. Pa covjece ja sam u poreznoj upravi za jednu običnu potvrdu placala i sto je cudno ne u početku već malo kasnije kad sam usla u veću investiciju pa setali su me na oci covjece trazeci doslovce potplati pa ćeš dobiti a kako li je tek sa biznisom i takozvanim inspekcijama kada krenu pa ogule kozu od reda. To je istina i to svi znamo. Eno ti na ulazu u Srbiju na granicnim prelazima godinama stoji korupciju prijavi na telefon taj i taj ma znaš šta ? pasos i deset eura između ni dan danas te niko ništa ne pita,uvozi šta hoćeš. Veze sa zakonom i pravilima nema a tek salteruse,pa to su zmije.
kriska
(*)
17. decembar 2014. u 07.59
Slažem se Janis i znam o čemu pričaš, mene takve stvari kod nas izluđuju, ali sve se nadam da će se već jednom tome stati na put, jer pošten narod je već na kraju živaca i ne znam koliko će još dugo trpeti.
Ne može ni to više tako doveka trajati, nešto se mora promeniti.
Ljudi hoće da rade i da pošteno zarade i da žive život dostojan čoveka.

Ja sam isto par puta pukla prilične pare i bila prevarena, samo zato što sam verovala ljudima i što predhodno nisam svu papirologiju proverila niti angažovala advokata.
Opametila sam se i više nema šanse da me neko zavrne.
Uvek sam polazila od sebe, da nikada ne bih nikoga prevarila ni otela tuđe. Oteto je prokleto!
Oči mi je otvorio moj advokat, koji mi je rekao:
„Nikad nemoj da pođeš od sebe! Uvek pođi od drugog i pre nego što daš pare razmisli kako drugi razmišljaju, a ne kako bi ti!”
Jeste da me je koštalo, ali čovek mi je dve nekretnine povratio i draže mi je što sam platila njemu, nego da sam poklonila hoštaplerima i lopovima.
Više nema šanse da nešto kupujem bez posredstva advokata. Platiš brate malo više, ali ne brineš.

kriska
(*)
17. decembar 2014. u 09.00
Sad kakva je trenutna situacija u Srbiji, čist promašaj je kupovina stanova i kuća.
Teško ćeš da prodaš, a izdavanje stana u Srbiji se uopšte ne isplati, možeš biti samo na gubitku.
Imam veoma loše iskustvo sa podstanarima.
Neredovno plaćanje kirije, neplaćanje struje, parnog grejanja i ostalih komunalija, neodržavanje...,
pa, meni su potstanari demolirali stan i silne dugove mi ostavili, jedva sam ih najurila.
Bolje ću ga držati praznog i plaćati minimalne usputne troškove, nego da mi ga divljaci unište.
Prošle godine smo taj stan prodali za neke male pare, al` nemam više glavobolju.
Kad su u pitanju nekretnine, mislim da nije loše kupovati lokale i poslovne prostore i izdavati ih.
Meni od mojih lokala u Srbiji koje izdajem fina parica svakog meseca legne, osim toga ljudi vode računa, plaćaju struju i ostale dadzbine, održavaju, čisto je i uredno, jer je to i njima u interesu.

Da sam mlađa svakako bih započela neki biznis u Srbiji, ali u ovim godinama nema svrhe, mada se moj muž ne smiruje i stalno razmišlja i razrađuje planove za nekakvu proizvodnu delatnost u Srbiji, pa makar i kad bude penzioner :)

Janis6
(:))
17. decembar 2014. u 09.36
Joj ma kakvo izdavanje isto yyako sve ljudi kažu kao i ti. Eno kod mene sve zjapi,platim sve za godinu dana ali nema sanse da izdam. Joj jesi ti pisala jednom prije par godina upravo to da imaš neki ili neke lokale pa si izdala i slično ili sm ja to zamjenila ? ali mislim da si ti. Pa tada je islo nekako ali ovo danas ? luda kuca. I ja sam uzela advokata i to bas nekako pred ove strajkove pa neka on sve uradi to sitnica sto ima i bolje da sam to uradila od prve već isto tako naivno ja ću to sama šta fali ? itd...ma nema sanse izsetali me da mi je trebao još jedan godisji zbog tri papita,pa nikad zavrsiti e to je to. I ja se nadam da jeeednom i tamo mora krenuti ali tako ja svake godine a ono crnje i gore. A sto kažeš naravno da ima finog svijeta i lično znam ljude koji dole žive i koji su ok...mislim starosjedioci ali lako je to sa tim ljudima dok upravo ovako ne krenes neke stvari da obavljas ili nedaj boze bolnice a i to me snaslo tako da sam jednu noć ��prezivjela” i rekla do Austrije ili Madzarske neka me voze a ja tamo ne ostajem jer nije mi sila a da moram kao narod koji živi pa šta bi ? kako drugima tako bi bilo i meni. Ma za tebe i tebi sličnima nije problem kad je povratak u pitanju jer vi ste odande i znate bez obzira kako šta sljaka ali ja se ne snalazim i nemam strpljenja za to,boze moj pa nismo svi isti a majka mi je iz Sumadije i znam taj kraj odmalena i inače poznajem jaaako dobro Srbiju tako da mi nije ništa strano ali ne ide i dzabe ti sve a ovdje je zivot uzeo svoje i sto kažeš hajmo dalje,nema druge :) p.s. ako ima gresaka neda mi se vracat sve citat,poz
kriska
(*)
17. decembar 2014. u 09.50
Jesi li ti Janis nedavno promenila pseudonom?
Sve mi se čini da si bila Simba ili tako nekako.
Ako si to ti onda te puno pozdravljam!
Janis6
(:))
17. decembar 2014. u 11.05
ha ha ha jesam, pa znaš koje smo sve teme diskutovale ,pozdrav i tebi :)
xzy
(ing)
17. decembar 2014. u 11.09
Opametila sam se i više nema šanse da me neko zavrne.

---------------------
:):)
nikada ne podcjenjuj sposobnost naših ljudi i našeg sistema da ti zavrnu pare :)
kriska
(*)
17. decembar 2014. u 11.31
e baš mi je drago draga Janis (Simba), vidim ja da si mi odnekud poznata :)

Ma jest` Xzy, naši su maheri u zavrtanju, ali da ti kažem ni ovi Nemcovi ne zaostaju puno kad je lova u pitanju.
Svuda, na sve strane deru, pa kom` jarci, kom rogovi!
Janis6
(:))
17. decembar 2014. u 11.44
ej Kriska možeš ti meni i Simba,to mi je draže :) sjecam se diskusija bas kada si isla dole a ja trebala ići nekako u istom periodu prije koju godinu pa kad si me tipovala (savjetovala u vezi moje kuce kada sam te pitala nešto a i recepata za klopu :). Eto vidis kako vrijeme leti. Sve se kupi,napravi,sagradi ali eto ...situacija je takva kakva je a ako ne mogu stan ili apartman kako se to kaže... u V. Banji prodati u centru banje pa onda možda to sve nije ni vrijedno ali opet sto kažeš...pa neću ili nećemo se ubiti i da propadne :)
kriska
(*)
17. decembar 2014. u 11.51
Ma tako je moja Simba, da smo živi i zdravi, a ostalo biće svega ako nismo pohlepni!
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.