Diskusije : Religija

Komentar
Internet Laži o Hristi kao plagijatu pobijene
K-MC
(llkktt)
14. januar 2019. u 15.33
Već odavno se placiraju razne laži po internetu plasirane od kojekakvih strucnjaka pametnjakovica, prosvetitelja, itd.

Oni obmanjuju narod raznim lazima a sve u cilju da se baci ljaga i sumnja na najvecu i najbitniju Licnost koja se je ikad kretala ovim svjetom, Isusa Hrista.

Podvala ide u fazonu kako je Hristos samo još jedan u redu mitoloskih Bogova iz davne proslosti. Kažu kako je i Isus imao sve odlike prijasnjih bogova kao Horusa, Mitre, Krisne itd.

Međutim, svi ti bogovi iz proslosti osim Hrista su bili samo mitoloske licnosti koji se NIKAD nisu pojavili živi u tjelu na zemlji. Samo je Isus Hristos stvarno živeo na zemlji i za to ima mnogo dokaza i zapisa u istoriji. Niko od tih navedenih mitoloskih laznih bogova nije imao RJEC koja ima svoju MOC i koja sadrzi ISTINU. Mnoge biografije od tih paganskih idola su ispisane čak tek nakon Hrista.
Dakle tateorija koju prosipaju razni satanisti po internetu je pobijena cinjenicama.

Ko razume engleski, ovde je dobar video sa jakim i istinskim faktima o tome:
https://www.youtube.com/watch?v=30AunYXtYDg
Bazorilo
14. januar 2019. u 16.10
Nema Boga osim tebe,zabelezili su još Starozavetni proroci i mislioci,obracajuci se Bogu nebeskome.
bgdtjumen
(arhitekta)
15. januar 2019. u 06.34
Ko ovde laže ?

Internet ili Jevandjelije ?

...Dakle tateorija koju prosipaju razni satanisti po internetu je pobijena cinjenicama...

...Interesantno je pogledati korene Isusa Hrista, njegov rodoslov.
Od njega počinje Jevanđelje.
Prva rečenica Jevanđelja: »Rodoslov Isusa Hrista, Sina Davidova (obratite pažnju: ne sina Boga, već sina Davidova), Sina Avraamova. Avraam je rodio Isaaka; …(dalje ide još 40 Jevreja)… Jakov je rodio Josifa, muža Marijinog, od koje se rodio Isus, nazvan Hristos«.
Iz tog rodoslova se vidi da Isus (nazvan Hristos) nije čovek van nacionalnosti, već čistokrvni Jevrej. U njegovom rodu . sve sami Jevreji.
Nikakve božanstvenosti u poreklu Isusa takođe nije bilo.
Kad bi Hristos bio božiji čovek, onda bi njegova majka bila Marija, a otac – Bog (sveti duh). Tada Josif ne bi bio Hristov otac, već bi samo bio formalni Marijin muž. I u tom slučaju Hristos ne bi bio ni sin Josifa, ni sin Davida, ni sin Avraama. Ali u navedenom rodoslovu Isusa Hrista nema ni rodoslova Marije, ni rodoslova Svetog Duha. I uopšte, nije lepo za božijeg čoveka navoditi njegov ljudski rodoslov. A on je naveden i ispisan za 42 kolena. Tako da basna o božanstvenom poreklu Isusa Hrista potpuno protivreči samom »svetom« Jevanđelju.

Ti si pametan covek, reci ko ovde laže ?
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 07.19
To sam već objasnio, Boziji cilj je bio da pocne poso tamo gde je najteze, dakle dosao je u najtezi narod pa čak je startovao i u najtezem mjestu u najtezem narodu, Nazaretu. Pa su rekli, može li šta dobro doći iz Nazareta.
Kao kad bi se sad pojavio Mesija iz nekog ciganluka sa ruba grada.

I naravno da bi ga vecina već u startu odbacili jer nije iz BG (odakle većinom dolaze neki ko fol pametnjakovici, u stvari seljacine bez premca)

Dakle, kaže isto, ne bjese ljepote na licu njegovu, eto, nije Hristos bio ni fizicki nesta lijep, ništa na oci za cime bi krenula masa, ni ljepote ni materijalnog bogatstva ni ugledna mjesta rođenja. Pa šta u tom svemu znaci rodoslov? Isus jest zacet nad prirodno, silom Duha svetog, Josif nije bio bioloski otac Isusa. Ipak, rodoslov je možda oznacavao da su Marija i Josif od te loze Davida, mada to nije bitno uopste.

Hristos je trebao biti prepoznat i prihvacen na osnovu RJECI i djela koja je cinio. Ne na osnovu imidza loze ili materijalnog statusa ili fizicke atrakcije ili mjesta rođenja, nacionalnosti, državnosti. Sve je to nebitno. Isus sam objašnjava da on nema puno šta sa Davidom, kad pita ucenike , kako to da David kaže,,rece Gospod Gospodu mojemu...On pita kako mu može biti i Gospod a i da mu on bude otac, nebitno.

Bitna je cinjenica da je Bog poslao sina svojega u svjet, da Ga svjet nije prihvatio, nego ubio. I da sad svjet (posebno izabrani narod ka kojima je poslat) ima još sansu da se pokaje za svoja nedjela i da prihvati Isusa u svoj zivot. Da bi im oprostio i darivao im vjecni zivot.

Evo kako danas jevreji reaguju kad im se propovjeda Hristos:

https://www.youtube.com/watch?v=tABZckUTL1U

https://www.youtube.com/watch?v=S4h49YeaqrY

https://www.yo utube.com/watch?v=MTLctRe0edk
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 07.25
vidis ovaj osinjak, još je gore bilo kad je Hristos propovjedao,

https://www.youtube.com/watch?v=MTLctRe0edk
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 09.24
Sve u vezi Isusa ima svoje znacenje i smisao, ništa nije tek tako bez veze,

Mogao je da dodje i kroz najbogatiju familiju, najugledniju, najbogatiji grad da mu bude rodno mjesto,

Ali On je dosao u siromasnu familiju, bez nekog ugleda i značajnog imena, dosao je kroz narod neposlusan Bogu i neprijateljski raspoložen prema Bogu i Njegovim prorocima.

Vecina ljudi na planeti je siromasna i jednostavna, tim postupkom skromnosti, Isus je ohrabrio sve ljude na svijetu da mogu da budu posebni za Boga, da može svako da se spasi i bude prihvacen u vjecni zivot, bez obzira na porijeklo, naciju, zvanje, itd.

Da je Hristos dosao kroz bogatu familiju, bogat grad, vecini ljudi bi već to znacilo jednu barijeru, mislili bi da je Evandjelje samo za elitu. Ovako, svi su pozvani i svi mogu da dodju i da se odazovu, pa i ciganluci.

Mi cjenimo i prihvatamo Hrista ne zato što je dosao preko neke mnogo plemenite nacije, ili rođen u carskim dvorima, ili veoma lijep u licu, it. Ne, nego radi Njegovog karaktera, djela i rjeci, a pre svega jer Ga je Bog poslao, jer je Sin Boziji. Jer je Istina. Sve ostalo je sporedno,
bgdtjumen
(arhitekta)
15. januar 2019. u 12.54
Ja te pitam jedno a ti meni piše kave gluposti.
Ja te pitam :
ko laže - Jevandjelije.

„...Iz tog rodoslova se vidi da Isus (nazvan Hristos) nije čovek van nacionalnosti, već čistokrvni Jevrej.Nikakve božanstvenosti u poreklu Isusa takođe nije bilo...”

Ako imaš muda, odgovori, ako ne,zašto onda postavljs takvu temu.

Ili si možda proveren kadar uredjivacke politike Srbijancfe.
Mislio sam da si ozbiljan diskutant,a ti corak.
Budi pozdravljen.
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 13.46
Pito si za moje mišljenje i ja sam komentarisao,

Tu je kratka prica, Matej cilja na Josifa koji je samo staratelj od Isusa, Luka piše vise u stilu da se cilja na Mariju mater Isusovu.

To je pisano vise radi Jevreja da ih uvjeri da je prihvate Isusa tako što će vjerovati da je On loza od cara Davida. Umjesto da su analizirali Isusova djela i rjeci kao i najavu proroka o tome kako će doći Mesija i kako će sve biti. Oni su vjerovali da Mesija mora doći od Davidove loze. Isus govori o tome i asocira na to da je On prije Davida i 10000000x veci od Davida, tako da je smjesno zahtjevati tako šta.

Moje mišljenje je da nema covjeka koji bi bio dostojan da se pohvali kako je Isus od njegove loze. David je bio gresnik (ubica, bludnik), Solomon takođe, zar bi bilo cast za Isusa da bude od njihove loze????

Jevreji i dan danas cekaju Mesiju, i još uvjek vazi ,,od loze Davidove,,ali danas niko ziv ne zna koji Jevrejin je od loze Davidove, nezna se čak ni ko je levit i ima li i jedan danas. Tako da je logicno da su Jevreji promasili voz i cekaju na voz koji nikad neće stici.

Ja nemam problem sa tom lozom, jeli dokazivo ili ne, to mi je najmanje bitno, obzirom da je Isus Bozanska licnost besmisleno je traziti Njegove korjene u ljudskom rodu.

Isus se mora doziveti u licnom zivotu kroz iskustva, Njegovu nauku, Njegovo djelo i kroz Molitvu. Ko ne ide tim putem, ne vredi mu ni da mu se dokaze i loza i šta ti ja znam.

___TYR___
(***)
15. januar 2019. u 14.12
>>> K-MC: „… Ko razume engleski, ovde je dobar video sa jakim i istinskim faktima o tome:...”

*** „Исуса Христа” и целу ту причу око њега је измислио Савле из Тарза. Узео помало од јудаизма, митраизма и грчке филозофије и створио „хришћанство” које нема баш ништа заједничко са учењем сиротог рабија Јешуе, ванбрачног Маријиног сина...
Дакле, раби Јешуа, босоноги проповедник није ни у каквој вези са Савловим митским ликом „Исусом Христом”.

>>> K-MC: „… Ja nemam problem sa tom lozom, jeli dokazivo ili ne, to mi je najmanje bitno,...”

*** Савлу је то и те како било битно, зато каже:

„... А лудих запиткивања и тефтера од племена, и свађа и препирања о закону клони...” и „... нити да гледају на лажи и на тефтере од племена којима нема краја...”.

Знао је лукави Савле, Луциферов ученик, да његова прича не држи воду...
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 14.58
TYR___
(***)

Pavle je progonio Hristove ucenike revno, kad mu se javio Hristos i kad ga je oslepio, promjeno je mišljenje i shvatio da nije bila u pitanju prevara nego da je Isus zaista Mesija koji je trebao da dodje.

Pavle nije izvukao nikakvu ovozemaljski korist za sebe nakon što je krenuo za Hristom, postao Hrišćanin, dapace, on je poceo da strada, da podnosi batine, pretnje smrcu, zatvor. Da je on bio interezdzija kako ga ti opisa, onda bi on ostao na polozaju gde je bio m,edju farizejima. Imao je pre sve i vlast i cast i slavu i postovanje od svestenstva i naroda. A onda je sve to propalo. Ne drzi vodu ta tvoja prica o Pavlu.

Nije imao potrebe da izmišlja novu vjeru, ucenici su već imali pravac a on se je samo pridruzio i izlagao Evandjelje za neznabosce.

U istoriji su bili mnogi pokreti slični Hristovom, ali im se je izgubio trag brzo. Isus je već onda sam rekao da će se ,,ovo Evandjelje propovjedati po svemu svijetu,,. A kako je znao? Kako bi znao da nije bio od Boga?
K-MC
(llkktt)
15. januar 2019. u 15.02


Sometimes, people are just looking to prove Jesus didn't exist so that they can feel more comfortable about their lifestyle. If Jesus existed, maybe the Bible is correct. If the Bible is correct, then there really is a God and there will be repercussions or judgment for sins. Who wants to admit that they're wrong and that they will have to answer to God for their sins? People prefer to believe that the Bible's wrong, God's not real, Jesus didn't exist, and that through technology and better politicians the „world will get better...eventually.” Sometimes, people's hatred of Christianity and Jesus have nothing to do with hypocrites in the church, abusive priests, greedy ministers, or anything because abuse and greed exist in politics and every vocation. Their hatred of Christ and Christianity revolves around the fact that they don't want to admit that they are in sin and won't be saved unless they change and submit to God's Word. Jesus was honest, fair, helpful, and treated women, lepers, and non-Jews with respect. Who would be mad or hate a person like that? Only those who are not honest, not fair, misogynists, racists, New Age occultists, or in denial about divine order and divine justice.
Bazorilo
15. januar 2019. u 15.43
Znao je lukavi Pavle da,ako se Jevreji zakace oko plemenskih pitanja da te noćinema spavanja.Zato je mudro odveo diskusiju na drugu stranu.
A rođenje İsusa Hrista bilo je plemenski obelezeno i preko Josifa-pravnog staratelja(Ocuha)i preko majke.İ preko jedne i preko druge loze stize se do Davida cara Uzrailjevog.Sto da bude komplikovano kad može ef ovako vrlo jednostavno,i jasno ko dan.
Bazorilo
15. januar 2019. u 15.48
Davida cara İzrailjevog.
___TYR___
(***)
16. januar 2019. u 13.19
>>> K-MC: „… Pavle je progonio Hristove ucenike revno, kad mu se javio Hristos i kad ga je oslepio, promjeno je mišljenje...”

*** Ни сам Савле не зна шта се десило на путу за Дамаск. Са теолошке стране јасно је да је то могао бит само Луцифер, а са медицинске тачке гледишта Савле је доживео шизофренични напад...

>>> K-MC: „… Pavle nije izvukao nikakvu ovozemaljski korist za sebe nakon što je krenuo za Hristom, postao Hrišćanin, dapace, on je poceo da strada, da podnosi batine, pretnje smrcu, zatvor. Da je on bio interezdzija kako ga ti opisa, onda bi on ostao na polozaju gde je bio m,edju farizejima. Imao je pre sve i vlast i cast i slavu i postovanje od svestenstva i naroda...”

*** Где је Савле био међу фаризејима? Где си ти пронашао да је имао власт и част и славу и поштовање?!

>>> K-MC: „… Nije imao potrebe da izmišlja novu vjeru, ucenici su već imali pravac a on se je samo pridruzio i izlagao Evandjelje za neznabosce.”

*** Па наравно да је измислио. Кад је дошао у Јерузалим добио је по ушима од Јакова, Јешуиног брата:
„...21. А дознали су за тебе да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.
22. Шта ћемо дакле сад? Народ ће се сабрати јамачно; јер ће чути да си дошао.
23. Ово дакле учини шта ти кажемо: у нас имају четири човека који су се заветовали Богу;
24. Ове узми и очисти се с њима, и потроши на њих нека острижу главе своје, и сви ће дознати да оно што су чули за тебе ништа није, него да и сам држиш закон и живиш по њему.
...” (Дела 21:24)

Па ако је Јаковљев брат Јешуа „коначна” тј. „последња” жртва, како ви „хришћани” тумачите, зашто онда „Христов” брат Јаков шаље „христовог апостола” Савла да принесе жртве у Храму????

Дакле, ученици „Исуса Христа” и даље држе Закон и приносе жртве. Појма немају о некаквој новој религији док се не појави Савле са својим небулозама.

И зашто Савле проповеда међу незнабожцима кад сам „Исус Христ” каже: „... 5. Ових дванаест посла Исус и заповеди им говорећи: На пут незнабожаца не идите, и у град самарјански не улазите. 6. Него идите к изгубљеним овцама дома Израиљевог...” (Матеј10:5-6)

Насупрот томе Петар и Савле се препиру – прво Петар каже: „...7. И по многом већању уста Петар и рече: Људи браћо! Ви знате да Бог од првих дана изабра између нас да из мојих уста чују незнабошци реч јеванђеља и да верују...” (Дела 15:7), после Савле: „...7. Него насупрот дознавши да је мени поверено јеванђеље у необрезанима, као Петру у обрезанима 8. (Јер Онај који помаже Петру у апостолству међу обрезанима Онај помаже и мени међу незнабошцима,)...” (Галатима 2:7-8)

Који Бог је изабрао Петра да проповеда незнабошцима? Савле изгледа није чуо за то па тврди како је Петру поверено проповедање у обрезанима. А њему је неко поверио проповедање у необрезанима. Ко је Савлу поверио проповедање незнабошцима? „Небеска утвара” на путу за Дамаск коју су неки видели и чули и нису видели и чули? Смешно до бесвести... Као и све остале Савлове небулозе...

И на крају најзанимљивије:

>>> K-MC: „… Pavle nije izvukao nikakvu ovozemaljski korist za sebe nakon što je krenuo za Hristom...”

*** Савле који је према „хришћанским” бајкама производио шаторе, одлично се снашао у Риму, у дворишту манијака Нерона који лавове у арени редовно храни „хришћанима”:

„...16. А кад дођосмо у Рим, капетан предаде сужње војводи. Али се Павлу допусти да живи где хоће С ВОЈНИКОМ КОЈИ ГА ЧУВАШЕ...23. И одредивши му дан ДОЂОШЕ К ЊЕМУ У ГОСТИОНИЦУ МНОГИ; којима казиваше сведочећи царство Божје и уверавајући их за Исуса из закона Мојсијевог и из пророка од јутра до самог мрака...” (Дела 16,28:23)

Савле у Риму држи кафану!!!! И има властиту стражу!!!! Први папа!!!!

„...30. А Павле остаде пуне две године о свом трошку, и дочекиваше све који му долажаху,
31. Проповедајући царство Божје, и учећи о Господу нашем Исусу Христу слободно, и нико му не брањаше.” (Дела 28: 30-31)

У центру Рима, у својој кафани, Савле проповеда „хришћанство” и нико му не брани!?!? Па коме проповеда кад Нерон све „хришћане” баца лавовима?!?!

Савле је у Риму више него добро уновчио своју причу која се, гле чуда, јако свидела свим властима (нарочито Константину) у задњих 2000 година:

„...1. Свака душа да се покорава властима које владају; јер нема власти да није од Бога, а што су власти, од Бога су постављене.
2. Тако који се супроти власти супроти се наредби Божијој; а који се супроте примиће грех на себе.
3. Јер кнезови нису страх добрим делима него злим. Хоћеш ли, пак, да се не бојиш власти, чини добро, и имаћеш хвалу од ње;
4. Јер је слуга Божји теби за добро. Ако ли зло чиниш, бој се; јер узалуд не носи мача, јер је Божји слуга, осветник на гнев ономе који зло чини.
5. Тако се ваља покоравати не само од страха него и по савести.
6. Јер за то и порезе дајете; јер су слуге Божије које су за то исто постављене...” (Римљанима 13:1-6)

Ту у Риму му се, логично, губи сваки траг... Касније је највећи „хришћански” фалсификатор Еузебије у својој „Историји цркве” избацио причу како је Савле завршио под мачем...
___TYR___
(***)
16. januar 2019. u 13.21
>>> Bazorilo: „… Znao je lukavi Pavle da,ako se Jevreji zakace oko plemenskih pitanja da te noćinema spavanja...”

*** Да тефтери од племена Савлу и другарима нису били битни не би се ни појавили у Јеванђељима. А тефтери од племена су битни да би потврдили појаву Месије прореченог од божијих пророка. Јадни јеванђелисти „Матеј” и „Лука” су се толико упетљали да су без трунке сумње потврдили да Савлов „Исус Христ” никако не може бити Месија из пророчанстава.

А пророчанстава о Месији има свега 20ак и врло су јасна тако да нису потребне ноћи да би се то проверило и схватило. „Хришћанима”, наравно, требају ноћи и ноћи да би прежвакали преко 300 „месијанских” пророчанстава која су сами измислили како би силом потврдили Савлове измишљотине...

Да се вратимо на родослове:

„... 8. Овако дакле реци Давиду слузи мом: Овако вели Господ над војскама: Ја те узех од тора, од оваца, да будеш вођ народу мом, Израиљу:
9. И бејах с тобом куда си год ходио, и истребих све непријатеље твоје испред тебе, и стекох ти име велико, као што је име великих људи који су на земљи.
10. И одредићу место народу свом Израиљу, и посадићу га, те ће наставати у свом месту, и неће се више претресати, нити ће их више мучити неправедници као пре,
11. И од оног дана кад поставих судије над народом својим Израиљем; и смирићу те од свих непријатеља твојих. Јоште ти јавља Господ да ће ти Господ начинити кућу.
12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово.
13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека.
14. Ја ћу му бити Отац, и он ће ми бити син: ако учини шта зло, караћу га прутом људским и ударцима синова човечијих.
15. Али милост моја неће се уклонити од њега као што сам је уклонио од Саула, ког уклоних испред тебе.
16. Него ће тврд бити дом твој и царство твоје довека пред тобом, и престо ће твој стајати довека...” (2.Самуилова 7:8-16)

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Месија долази из СЕМЕНА, СПЕРМЕ ДАВИДОВЕ, што значи да је директан, крвни Давидов потомак. И директни крвни потомак Давидова сина Соломуна...

„Хришћанско” тумачење да је „Исус Христ” зачет без физичког контакта тј. без семена тј. сперме је у супротности са пророчанством.

„Лука” тврди, у свом родослову, да је „Исус Христ” потомак Давидова сина Натана и тиме показује да „Исус Христ” не може бити Месија.

Уз то оба родослова наводе и потомке проклетог Јехоније за кога се каже:„... и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

Дакле, ова два несретника 'ладно показаше и доказаше да Савлов „Месија” не може бити Месија. Зато је Савле и саветовао да се о томе не прича јер кад се зарони у тефтере оде Савлова прича у пропаст...

>>> Bazorilo: „… A rođenje İsusa Hrista bilo je plemenski obelezeno i preko Josifa-pravnog staratelja(Ocuha)i preko majke.İ preko jedne i preko druge loze stize se do Davida cara Uzrailjevog.Sto da bude komplikovano kad može ef ovako vrlo jednostavno,i jasno ko dan.”

*** Ни преко једне ни преко друге лозе се не стиже до Давида онако како пророчанство каже... Чисти промашај – и „Матејев” и „Лукин” и Базорилов...
Bazorilo
16. januar 2019. u 15.25
O cemu govori Psalmista kad kaže:Ustaše na Boga i na Jedinorodnog sina njegovog.
___TYR___
(***)
16. januar 2019. u 16.01
Који псалмиста и где каже тако нешто?
K-MC
(llkktt)
16. januar 2019. u 16.30
TYR___
(***)
16. јануар 2019. у 13.19

*** Ни сам Савле не зна шта се десило на путу за Дамаск. Са теолошке стране јасно је да је то могао бит само Луцифер, а са медицинске тачке гледишта Савле је доживео шизофренични напад...

<<<<E svasta ti pricas, ako je bio Lucifer kako kažeš, onda si priznao da je Jevreje vodio Lucifer u svom tom nedjelu koji su pocinili u vezi Hrista. Jer Pavle-Savle je bio i te kako zestok i revan Jevrej koji je bio iz farizejskog reda , dakle vrlo precizan i disciplinovan. Sad kako hoćeš, ako kažeš da Jevreje nije vodio Lucifer i da se Savlu revnom Jevreju nije javio Lucifer, onda je to bio Hristos.

*** Где је Савле био међу фаризејима? Где си ти пронашао да је имао власт и част и славу и поштовање?!

<<<Čitaj D.A i Poslanice pa vidi šta Pavle kaže za sebe, kako je bio farizej i kako je revnovao za vjeru jevrejsku.

Tir
*** Па наравно да је измислио. Кад је дошао у Јерузалим добио је по ушима од Јакова, Јешуиног брата:
„...21. А дознали су за тебе да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.
22. Шта ћемо дакле сад? Народ ће се сабрати јамачно; јер ће чути да си дошао.
23. Ово дакле учини шта ти кажемо: у нас имају четири човека који су се заветовали Богу;
24. Ове узми и очисти се с њима, и потроши на њих нека острижу главе своје, и сви ће дознати да оно што су чули за тебе ништа није, него да и сам држиш закон и живиш по њему.
...” (Дела 21:24)

Па ако је Јаковљев брат Јешуа „коначна” тј. „последња” жртва, како ви „хришћани” тумачите, зашто онда „Христов” брат Јаков шаље „христовог апостола” Савла да принесе жртве у Храму????

Дакле, ученици „Исуса Христа” и даље држе Закон и приносе жртве. Појма немају о некаквој новој религији док се не појави Савле са својим небулозама.

И зашто Савле проповеда међу незнабожцима кад сам „Исус Христ” каже: „... 5. Ових дванаест посла Исус и заповеди им говорећи: На пут незнабожаца не идите, и у град самарјански не улазите. 6. Него идите к изгубљеним овцама дома Израиљевог...” (Матеј10:5-6)

Насупрот томе Петар и Савле се препиру – прво Петар каже: „...7. И по многом већању уста Петар и рече: Људи браћо! Ви знате да Бог од првих дана изабра између нас да из мојих уста чују незнабошци реч јеванђеља и да верују...” (Дела 15:7), после Савле: „...7. Него насупрот дознавши да је мени поверено јеванђеље у необрезанима, као Петру у обрезанима 8. (Јер Онај који помаже Петру у апостолству међу обрезанима Онај помаже и мени међу незнабошцима,)...” (Галатима 2:7-8)

Који Бог је изабрао Петра да проповеда незнабошцима? Савле изгледа није чуо за то па тврди како је Петру поверено проповедање у обрезанима. А њему је неко поверио проповедање у необрезанима. Ко је Савлу поверио проповедање незнабошцима? „Небеска утвара” на путу за Дамаск коју су неки видели и чули и нису видели и чули? Смешно до бесвести... Као и све остале Савлове небулозе...

<<<Jakov je znao šta sledi Pavlu pa ga je posavjetovao kako da izbjegne problem. Naravno da će sve uraditi po zakonu Mojsijevu pa i žrtvu prinjeti, da bi se Jevreji smirili. Bog je učinio mnoge stvari da bi se prestalo sa prinosenjem zrtava, jedna od njih je i razaranje Hrama, kao i svjest ljudi. Bez i malo dvoumljenja Hristos je finalna Žrtva i sve žrtve do tad su simbolizovale Hrista kao žrtvu pravu. Ili mislis da ćeš učiniti zlo pa onda zaklati ovna ili jagnje i to je to oprosten grijeh. Ne ide, te žrtve zivotinjske su samo POKRIVALE GRIJEHE, a Žrtva Hristova tj krv Hristova PERE GRIJEHE. Velika razlika u efektu.

TIR
И на крају најзанимљивије:>>> K-MC: „… Pavle nije izvukao nikakvu ovozemaljski korist za sebe nakon što je krenuo za Hristom...”

*** Савле који је према „хришћанским” бајкама производио шаторе, одлично се снашао у Риму, у дворишту манијака Нерона који лавове у арени редовно храни „хришћанима”:

„...16. А кад дођосмо у Рим, капетан предаде сужње војводи. Али се Павлу допусти да живи где хоће С ВОЈНИКОМ КОЈИ ГА ЧУВАШЕ...23. И одредивши му дан ДОЂОШЕ К ЊЕМУ У ГОСТИОНИЦУ МНОГИ; којима казиваше сведочећи царство Божје и уверавајући их за Исуса из закона Мојсијевог и из пророка од јутра до самог мрака...” (Дела 16,28:23)

Савле у Риму држи кафану!!!! И има властиту стражу!!!! Први папа!!!!

„...30. А Павле остаде пуне две године о свом трошку, и дочекиваше све који му долажаху,
31. Проповедајући царство Божје, и учећи о Господу нашем Исусу Христу слободно, и нико му не брањаше.” (Дела 28: 30-31)

У центру Рима, у својој кафани, Савле проповеда „хришћанство” и нико му не брани!?!? Па коме проповеда кад Нерон све „хришћане” баца лавовима?!?!

Савле је у Риму више него добро уновчио своју причу која се, гле чуда, јако свидела свим властима (нарочито Константину) у задњих 2000 година:

„...1. Свака душа да се покорава властима које владају; јер нема власти да није од Бога, а што су власти, од Бога су постављене.
2. Тако који се супроти власти супроти се наредби Божијој; а који се супроте примиће грех на себе.
3. Јер кнезови нису страх добрим делима него злим. Хоћеш ли, пак, да се не бојиш власти, чини добро, и имаћеш хвалу од ње;
4. Јер је слуга Божји теби за добро. Ако ли зло чиниш, бој се; јер узалуд не носи мача, јер је Божји слуга, осветник на гнев ономе који зло чини.
5. Тако се ваља покоравати не само од страха него и по савести.
6. Јер за то и порезе дајете; јер су слуге Божије које су за то исто постављене...” (Римљанима 13:1-6)

Ту у Риму му се, логично, губи сваки траг... Касније је највећи „хришћански” фалсификатор Еузебије у својој „Историји цркве” избацио причу како је Савле завршио под мачем...

<<<<<Ovo sve kaže, Pavle je živeo od svog truda, nije pijancio u vlastitoj kafani, haha, svasta ljudi pricaju: 30. А Павле остаде пуне две године о свом трошку, и дочекиваше све који му долажаху,
31. Проповедајући царство Божје, и учећи о Господу нашем Исусу Христу слободно, и нико му не брањаше.„ (Дела 28: 30-31)

A pokoravanje vlastima, samo dok se oni ne suprote Bogu, naravno da se trebamo pokoravati u svemu sto je dobro i fer za sve, ako i placanje poreza, jer kad više ne možeš da radis, država daje, isto tako placa država i za policiju koja ima zadatak da pazi na red i mir kao i vojsku koja ima zadatak da brani od vanjskog neprijatelja. Ili bi po tebi trebali biti pobunjenici protiv vlasti? Danas kad vlast kaže da su istopolni brakovi ok, ja ne postujem to, kad uce djecu u skoli o tome ja ne postujem takvu vlast jer se protivi Bozijem poretku. Pavle je mislio da se pokoravamo što se tiče zakona , kao ne ubi ne kradi itd.
0 ”
Bazorilo
16. januar 2019. u 16.43
Ako se ne varam,to je u drugom Psalmu.
K-MC
(llkktt)
17. januar 2019. u 04.20
Tir
*** Савле који је према „хришћанским” бајкама производио шаторе, одлично се снашао у Риму, у дворишту манијака Нерона који лавове у арени редовно храни „хришћанима”:

<<<< U početku su samo Jevreji progonili Hrišćane, tek kasnije kad se je pokret raširio krenuli su i rimljani da ih progone. Kad je Pavle boravio u Rimu prvo se je propovjedalo tamosnjim Jevrejima. Rimljani se nisu mjesali u unutrasnja vjerska pitanja kod Izraelaca. Arene sa lavovima pred koje su bacali Hrišćane je doslo kad je rimska vlast osjetila opasnost od sirenja Hrišćanstva u rimskom carstvu. Nema tu bajki, nego ti nesta puno friziras pa neko ko nezna stice pogresan dojam.
___TYR___
(***)
17. januar 2019. u 12.58
>>> K-MC: „E svasta ti pricas, ako je bio Lucifer kako kažeš, onda si priznao da je Jevreje vodio Lucifer u svom tom nedjelu koji su pocinili u vezi Hrista...”

*** Нису јевреји ништа починили у вези „Христа”. Римљани су рабија оптужили, осудили и погубили. И сам кажеш, а што је опште познато, да се римљани нису мешали у религијска питања народа на освојеним територијама. Дакле, јевреји су га без проблема могли каменовати због бласфемије и римљани прстом не би мрднули. Очигледно да је раби, са својом малом јеврејском сектом, политички изазивао Рим и зато су римљани узели ствар у своје руке. И разапели га, што је према бројним историјским изворима била понижавајућа казна предвиђена или за побуњенике или за разбојнике.
Коначно, према „хришћанском” схватању, смрт и васкрснуће „Исуса Христа” су део божијег плана „спасења” човечанства, тако да су римљани, с те тачке гледишта, одлично одрадили део тога плана па се погубљење не може никако сматрати неделом. Баш супротно...

И сам Савле каже да се „сам сотона претвара у анђела светла”, па онда тај анђео може да се представи као било ко и да прича шта хоће. Сам тај догађај на путу за Дамаск је тотално конфузан па ни Савле нити било ко други не зна ко је ту шта видео и чуо...

>>> K-MC: „Pavle-Savle je bio i te kako zestok i revan Jevrej koji je bio iz farizejskog reda , dakle vrlo precizan i disciplinovan.”

*** Фаризеји су били теоретски добро потковани што се не би могло рећи за Савла. У својим посланицама врло често погрешно цитира стихове из Танаха. Насупрот томе више пута тачно цитира грчке филозофе и песнике.
Још један детаљ је занимљив:
...„... 2. А поглавар свештенички Ананија заповеди онима што стајаху код њега да га бију по устима. 3. Тада му рече Павле: Тебе ће Бог бити, зиде окречени! И ти седиш те ми судиш по закону, а преступајући закон заповедаш да ме бију. 4. А они што стајаху наоколо рекоше: Зар псујеш Божјег поглавара свештеничког? 5. А Павле рече: Не знадох, браћо, да је поглавар свештенички, јер стоји написано: Старешини народа свог да не говориш ружно...” (Дела 23:2-5)

Савле сам тврди да је био ученик Гамалила. Дакле био је (да ли је?) у Јерузалиму и имао прилике видети свештеничког поглавара. За очекивати је да један тако учен фаризеј зна како изгледа одећа поглавара свештеничког. Уосталом може да види како се присутни односе међусобно. Поглавар седи... И један фаризеј не распознаје поглавара свештеничког?!
Мало је вероватно да је Савле био фаризеј...

>>> K-MC: „...Jakov je znao šta sledi Pavlu pa ga je posavjetovao kako da izbjegne problem...”

*** Није овде питање како да Савле избегне проблем него је питање зашто они који су све време били са раби Јешуом и даље приносе жртве и обрезују се и зашто им се не свиђа то што Савле учи отпадање од закона мојисијева? Очигледно је да рабијеви ученици и Савле имају различита учења.

>>> K-MC: „...Bez i malo dvoumljenja Hristos je finalna Žrtva i sve žrtve do tad su simbolizovale Hrista kao žrtvu pravu. Ili mislis da ćeš učiniti zlo pa onda zaklati ovna ili jagnje i to je to oprosten grijeh. Ne ide, te žrtve zivotinjske su samo POKRIVALE GRIJEHE, a Žrtva Hristova tj krv Hristova PERE GRIJEHE. Velika razlika u efektu...”

*** Богу не требају жртве. Тако да је мало вероватно да би бог жртвовао свог сина кад би га и имао. Бог такође каже да свако за свој грех гине тако да никаква жртва не може опрати било које грехе. Та „хришћанска” прича о жртви сина за нечије грехе је тотално бласфемична и у суштој супротности са божијим речима.

>>> K-MC: „...Ovo sve kaže, Pavle je živeo od svog truda, nije pijancio u vlastitoj kafani, haha, svasta ljudi pricaju:...”

*** Према легенди Савле је кренуо у Рим да се обрати ћесару и то као сужањ. На крају се, а према новозаветним списима, то путовање претворило у један врло пријатан излет. Савле иде где хоће, зауставља се где хоће, има телохранитеље. У Риму му се дозволи да живи где хоће, добија и личну стражу, проповеда „хришћанство” и нико му не брани. Иде на годишњи у Шпанију... И никад се не сретну са ћесаром иако је због тога кренуо у Рим... Комедија!!!

>>> K-MC: „...A pokoravanje vlastima, samo dok se oni ne suprote Bogu, naravno da se trebamo pokoravati u svemu sto je dobro i fer za sve,...”

*** Савле у својој изјави не поставља никаква ограничења, он јасно каже:
„...1. Свака душа да се покорава властима које владају; ЈЕР НЕМА ВЛАСТИ ДА НИЈЕ ОД БОГА, А ШТО СУ ВЛАСТИ, ОД БОГА СУ ПОСТАВЉЕНЕ. 2. Тако који се супроти власти супроти се наредби Божијој; а који се супроте примиће грех на себе...”
Дакле свака је власт од бога постављена. Па у следећем стиху унапред одређује да су сви кнезови добри: „...3. Јер кнезови нису страх добрим делима него злим. Хоћеш ли, пак, да се не бојиш власти, чини добро, и имаћеш хвалу од ње; ...”, док нам историја показује баш супротно – кнезови су углавном били зли. Зато им се и свидело Савлово „хришћанство”.

>>> K-MC: „...U početku su samo Jevreji progonili Hrišćane, tek kasnije kad se je pokret raširio krenuli su i rimljani da ih progone...”

*** Јевреји нису имали паметнијег посла него да прогоне „хришћане”. Све те приче (изузев 3-4 историјски доказане) о масовним прогонима „хришћана” само зато што су „хришћани” су митови које је пласирао већ споменути фалсификатор Еузебије.
Тацит у Аналима каже да је Нерон ставио на муке „оне који су били омрзнути због својих гадости, а које је прости свет називао хришћанима”. Дакле, рани „хришћани” су радили гадости и због тога су прогањани, а не зато што су „хришћани”...

>>> K-MC: „...Nema tu bajki, nego ti nesta puno friziras pa neko ko nezna stice pogresan dojam.”

*** Цео „Нови Завет” је једна велика бласфемична бајка...
___TYR___
(***)
17. januar 2019. u 13.31
>>> Bazorilo: „O cemu govori Psalmista kad kaže:Ustaše na Boga i na Jedinorodnog sina njegovog.”
„Ako se ne varam,to je u drugom Psalmu.”

*** Никаквог „јединородног сина” нема у том псалму. У целом Танаху („Старом Завету”) нећеш наћи да бог има било каквог сина.
У псалму се каже: „2. Устају цареви земаљски, и кнезови се скупљају на Господа и на помазаника Његовог...”

Помазаник је краљ Давид, који каже: „...7. Казаћу наредбу Господњу; Он рече мени: ”Ти си син мој, ја те сад родих. 8. Ишти у мене, и даћу ти народе у наследство, и крајеве земаљске теби у државу. 9. Ударићеш их гвозденом палицом; разбићеш их као лончарски суд.„ (Псалми 2: 7-9)

После видимо да је Бог и испунио своје обећање Давиду: ”...16. И учини Давид како му заповеди Бог и поби војску филистејску од Гаваона до Гезера. 17. И разгласи се име Давидово по свим земљама; и Господ зададе страх од њега свим народима..„ (1.Дневника 14:16-17)

Давид је само фигуративно божији син, као што бог каже Давиду и за Соломуна: ”...14. Ја ћу му бити Отац, и он ће ми бити син:...„ (2.Самуилова 7:14)
”
eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
17. januar 2019. u 14.19
Pozdrav Tyr. Odavno te nije bilo ovde.Ali,po svom starom običaju počeo si da lupetaš i da iskruvljujes Božija prorocanstva pošto i ti kao i većina Jevreja na vašu žalost ne vidite dalje od onog što su vam ostavili u amanet fariseji. Odakle ti ideja da je gostionica u kojoj je apostol Pavle boravio kao gost bila u njevovom kvazi vlasništvu? Ovo ti je neki vic za početak ove godine ili?
Bazorilo
17. januar 2019. u 14.30
Znaci po tvome ispada da su sva Bozja nastojanja u ovom psalmu svedena na relaciju Bog-Solomun.Meni se čini da je u pitanju neko mnogo vazniji i optereceniji i sa uzvisenijim odgovornostima.U 12 stihu kaže:Postujte Sina da se ne raygnevi i vi ne iyginete na putu svom.
Toliko potenciranje na sinovljevoj veri i pravdi pokazuje da se radi o Bezgresnom Bozjem sinu a ne o Davidovom sinu koji se bio okruzio ženama i zemaljskim udobnostima.
___TYR___
(***)
17. januar 2019. u 17.39
Поздрав ерасер!
Што се тиче пророчанстава нико више није искривио божију реч од вас „хришћана”. Почевши од Савла који се супротио божијим речима у својим писанијама, преко јеванђелиста до „хришћанских” преводилаца који су намерно искривљавали божију реч и речи пророка не би ли некако потврдили Савлове измишљотине.

Па кад смо код Савла, зашто је Савле хтео у Рим? Кад се срео са ћесаром да изложи свој „случај”? Какав је он сужањ (према „хришћанским” легендама) кад иде куда хоће, има телохранитеље, живи где хоће, проповеда, иде на годишњи у Шпанију и још држи гостионицу? Виц до вица... За почетак године... :-)
___TYR___
(***)
17. januar 2019. u 18.35
>>> Bazorilo: „Znaci po tvome ispada da su sva Bozja nastojanja u ovom psalmu svedena na relaciju Bog-Solomun.”

*** Соломуна сам навео само као пример да бог и њега назива сином исто као и Давида и да то може бити само фигуративно јер бог нема синове.

>>> Bazorilo: „Meni se čini da je u pitanju neko mnogo vazniji i optereceniji i sa uzvisenijim odgovornostima.U 12 stihu kaže:Postujte Sina da se ne raygnevi i vi ne iyginete na putu svom.”

*** Да, само ти се чини јер користиш искривљен тј. накардан превод. У 12. стиху се не спомиње никакав син. Након што је бог Давиду обећао подршку против околних краљева у стиховима 6 – 9, Давид опомиње те краљеве:

„...10. А сада, краљеви, будите мудри; будите разумни судије земаљске!
11. Служите Господу са страхом, и радујте се с трепетом.
12. Наоружајте се чистотом да се Он не разгневи и ви не изгинете на путу свом; јер ће се гнев Његов у тренутку распламсати. Благо свима који се у Њега уздају!...”

„Хришћански” преводиоци су намерно овде убацили „сина” да уштимају пророчанство и то тек у 16. веку. Ранији преводи као Септуагинта или Латинска Вулгата дају тачан превод.

>>> Bazorilo: „Toliko potenciranje na sinovljevoj veri i pravdi pokazuje da se radi o Bezgresnom Bozjem sinu a ne o Davidovom sinu koji se bio okruzio ženama i zemaljskim udobnostima.”

*** Ма ништа ти не схваташ. Понављам да сам стих о Соломуну навео само да покажем да и њега бог назива сином као и Давида - фигуративно. Псалм 12 нема никакве везе са Соломуном. А ни са „Иусом Христом”.

Успут, ево шта каже бог о Давидовом сину који се теби, изгледа, не свиђа баш много:

„...12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово. 13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека...” (2.Самуилова 7:12-13)

Па још:

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Ово је пророчанство о Месији који ће бити директни крвни потомак Соломуна.
K-MC
(llkktt)
18. januar 2019. u 08.43
Tyr, nisi se u ovom komentaru obratio meni lično, ali ja ću da ipak odgovorim na ovo,

___TYR___
(***)
17. januar 2019. u 17.39

Што се тиче пророчанстава нико више није искривио божију реч од вас „хришћана”. Почевши од Савла који се супротио божијим речима у својим писанијама, преко јеванђелиста до „хришћанских” преводилаца који су намерно искривљавали божију реч и речи пророка не би ли некако потврдили Савлове измишљотине.

<<< Sveto Pismo je nadahnuta knjiga i ima veoma velik značaj i tezinu, ali isto to Sveto Pismo kaže da je Isus Hristos ,,BOZIJA RJEC,,

Dakle, ziva Bozija Rjec je Hristos, juče, danas i sutra. Hristos nam govori i danas kroz savjest i Duha svetog. Šta kaže Jovan:

1. У почетку беше Реч, и Реч беше у Бога, и Бог беше Реч.

2. Она беше у почетку у Бога.

3. Све је кроз Њу постало, и без Ње ништа није постало што је постало.

4. У Њој беше живот, и живот беше видело људима.

5. И Видело се светли у тами, и тама Га не обузе.

6. Посла Бог човека по имену Јована.

7. Овај дође за сведочанство да сведочи за Видело да сви верују кроза њ.

8. Он не беше Видело, него да сведочи за Видело.

9. Беше Видело истинито које обасјава сваког човека који долази на свет.

10. На свету беше, и свет кроза Њ поста, и свет Га не позна.

11. К својима дође, и своји Га не примише.

Псал. 69:8, Лука 19:14
12. А који Га примише даде им власт да буду синови Божији, који верују у име Његово,
K-MC
(llkktt)
18. januar 2019. u 08.48
Procitaj molim te pazljivo ove refere iz Judaizma:

Приче 8:30, Иса. 9:6, Зах. 13:7,

Приче 8:30

1 Мој. 1:1

Мал. 3:1

Иса. 49:6

Псал. 33:6,

Псал. 69:8,
Bazorilo
18. januar 2019. u 16.35
Malo si se prebacio Tyre.Nisam ja citirao Psalam 12 već 12 stih iz drugog Psalma.
Ako već negiras İsusovu krvnu vezu sa Davidom,kako objašnjavas cinjenicu da su ga zitelji Jerusalima i drugih mesta često oslovljavali sa:Sine Davidov?

İ jedno pitanje iz istorije.Ovo nije u sklopu ove teme,ali me interesuje jako.Predsednik İzraela je u susretu sa predsednikom Srbije
naveo,da su progonjene Jevreje posle Rimske invazije(verovatno je mislio na drugi vek posle Hrista)prihvatile Srpske zemlje u maloj Aziji.Ako ti nije teško i ako imaš neka saznanja o tome,navedi koji detalj.Zahvaljujem unapred.
___TYR___
(***)
18. januar 2019. u 17.01
>>> K-MC: „Sveto Pismo je nadahnuta knjiga i ima veoma velik značaj i tezinu, ali isto to Sveto Pismo kaže da je Isus Hristos ,,BOZIJA RJEC,, ”

*** То каже „Нови Завет” који је у суштој супротности са Танахом (тј. „Старим Заветом” како ви „хришћани” називате Танах). У Танаху се нити једном не спомиње било какав „Исус Христос”. Христос је грчки превод хебрејског Месија (Помазаник). Месијанских пророчанстава у Танаху има свега 20-ак, а не преко 300 како тврдите ви „хришћани”. Пророчанства су јасна и ваш новозаветни „Исус Помазаник” није испуно нити једно. Према томе цео „Нови Завет” се темељи на погрешној претпоставци да се Месија појавио и на измишљању разних пророчанстава која би то требала потврдити. Уштимавањем превода Танаха тј. нетачним и злонамерним превођењем по сваку цену се жели потврдити аутентичност и наводна истинитост Савлових небулоза.

Из списа раних црквених отаца (Јеронима, Аугустина, Оригена...) видљиво је да су већ тада у оптицају били разни нетачни преводи Танаха. У свом писму Јерониму (који ради латински превод Библије) Аугустин, 403. године, каже„... Стога бисте нам дали много већу благодат ако бисте дали тачан латински превод грчке верзије Септуагинте: јер варијације пронађене у различитим кодексима латинског текста су неподношљиво бројне;...”.
У превеликој жељи да своју веру у Савлову причу потврде и Танахом, рани „хришћански” преписивачи/фалсификатори су неподношљиво касапили божије речи...

Ево један интересантан пример како је то функционисало:

Свети Јероним, аутор „Вулгате”, у свом делу „Против Јовинијана”, Књига 1., пасус 32, каже:

„...Знам да су јевреји навикли да нам приговарају да у хебрејском реч ALMAH не значи девица, него млада жена. И, истину говорећи, девица се исправно назива BETULAH, али млада жена, или девојка, није ALMAH, него NAARAH!...”

Видимо, дакле, да су јевреји још тада, у 4. веку, упозоравали на нетачност превода, видимо да један „хришћански” светац признаје да су јевреји у праву, и видимо још једну потврду невероватне „хришћанске” охолости... Да, јевреји су у праву, али то нам је једини „доказ”, једино пророчанство које може „потврдити” причу о „девичанском рођењу”, и зато не смемо ништа мењати иако није тачно...

Све се ово слаже са поруком још једног значајног „хришћанског”свеца, Игнација Лојоле који је рекао:

„Требамо увек бити спремни веровати да оно што ми видимо бело, је уствари црно, ако тако одлучи црквена хијерархија...”

>>> K-MC: „Procitaj molim te pazljivo ove refere iz Judaizma:”

*** Све сам их већ прочитао безброј пута.
cartensius
(pisac)
18. januar 2019. u 17.38
Prateći ove diskusije, zadržih se na ovu, od cenjenog Arhitekte, pa eto komentara.

...Interesantno je pogledati korene Isusa Hrista, njegov rodoslov.
Od njega počinje Jevanđelje.
Prva rečenica Jevanđelja: »Rodoslov Isusa Hrista, Sina Davidova (obratite pažnju: ne sina Boga, već sina Davidova), Sina Avraamova. Avraam je rodio Isaaka; …(dalje ide još 40 Jevreja)… Jakov je rodio Josifa, muža Marijinog, od koje se rodio Isus, nazvan Hristos«.
Iz tog rodoslova se vidi da Isus (nazvan Hristos) nije čovek van nacionalnosti, već čistokrvni Jevrej. U njegovom rodu . sve sami Jevreji.
Nikakve božanstvenosti u poreklu Isusa takođe nije bilo.
Kad bi Hristos bio božiji čovek, onda bi njegova majka bila Marija, a otac – Bog (sveti duh). Tada Josif ne bi bio Hristov otac, već bi samo bio formalni Marijin muž. I u tom slučaju Hristos ne bi bio ni sin Josifa, ni sin Davida, ni sin Avraama. Ali u navedenom rodoslovu Isusa Hrista nema ni rodoslova Marije, ni rodoslova Svetog Duha. I uopšte, nije lepo za božijeg čoveka navoditi njegov ljudski rodoslov. A on je naveden i ispisan za 42 kolena. Tako da basna o božanstvenom poreklu Isusa Hrista potpuno protivreči samom »svetom« Jevanđelju.

Arhitekta, uz svako poštovanje sa strane moje malenkosti. Mora se priznati, dosta si
Informisana osoba, ali, ima mnogo i dezinformacija u tvojim pisanijama. Da li namernih, nedovoljnih ili drugih razloga, verovatno ti je poznato, a možda ne. Npr. u Hristovom
rodoslovlju ima i nejevreja. Jedan evanđelista, u nekom delu izveštaja, namerno izostavlja neku ličnost, pretpostavljam da ti je poznato. Sa Adamom počinje njegova
genealogija, preko uticajnih i poznatih ličnosti se nastavlja, a zbog blagoslova patrijarha
i prorečenosti, da će proizaći iz Judinog plemena, (iz koje potiče i David), nastavlja se dalje i sreću dve loze, kod Marije i Josifa. Od Marije, Isus dobija ljudsku prirodu, a od
Duha Svetoga, božansku (Božju prirodu), zbog toga se naziva „sin čovečji” i „Sin Božji”.
Koristimo takođe izraz: „Bogočovek”. Suštinu ljudsku (čovečju), donekle je možemo razumeti, božansku (Božju) nikako. Ako bi to mogli da razumemo, onda Bog, više ne bi bio Bog. Nepristrasno i sa molitvom, čitanje evanđelja, ne da bi nam pričinilo veliko zadovoljstvo, nego bismo saznali mnoge važne stvari, za naše saznanje i za naše spasenje.
Dobro si primetio, Josif nije Isusov otac, već poočim, staratelj.
Pročitaj malo dublje i uverićeš se.
Ovakve informacije, koje si naveo, meni su poznate i odavno prevaziđene, ima ih
mnogo, npr. od Bošnjaka itd.
Pozdrav, Cartensius.
___TYR___
(***)
18. januar 2019. u 18.01
>>> Bazorilo: „Malo si se prebacio Tyre.Nisam ja citirao Psalam 12 već 12 stih iz drugog Psalma.”

*** Да, погрешно сам укуцао 12 уместо 2. Ради се, наравно, о 12. стиху другог Псалма.

>>> Bazorilo: „Ako već negiras İsusovu krvnu vezu sa Davidom,kako objašnjavas cinjenicu da su ga zitelji Jerusalima i drugih mesta često oslovljavali sa:Sine Davidov?”

*** Нисам ја тај који негирам него родослови из Јеванђеља показују да раби Јешуа не испуњава месијанско пророчанство које каже да ће Месија бити из семена Давидова преко Соломуна и да Месија не може бити потомак проклетог Јехоније.
Раби Јешуа можда и јесте по некој линији потомак Давида али не по месијанској линији. Можда си и ти потомак Давида...

У Матеју анђео каже и Јосифу: Јосифе, сине Давидов. Али то нема никакве везе са Месијом јер „Исус” није из семена Јосифова. А и да јесте из семена Јосифова, Јосиф је према Лукином родослову потомак Натана, сина Давидова, а не Соломуна.
Према Матеју, а насупрот Луки, Јосиф јесте потомак Соломуна. Ко сад лаже од њих двојице?

Али Јосиф је и по једном и по другом родослову потомак проклетог Јехоније из чијег потомства нико неће седети на престолу Давидову и владати Јудом. На крају крајева Јосиф је апсолутно небитан у целој причи јер „Исус” није из семена Јосифова...

Не бих баш рекао да су „Исуса” често ословљавали са „сине Давидов”. 3-4 пута у Матеју и по једном у Луки и Марку. Ништа чудно што је написано да га тако ословљавају. Савле је већ унапред одредио да је Маријин син Месија и онда су писци Јеванђеља 50-60 година касније морали ту причу мало појачати бомбастичним титулама...

Како ти објашњаваш чињеницу да анђео господњи ословљава Јосифа са „сине Давидов”?

>>> Bazorilo: „Predsednik İzraela je u susretu sa predsednikom Srbije
naveo,da su progonjene Jevreje posle Rimske invazije(verovatno je mislio na drugi vek posle Hrista)prihvatile Srpske zemlje u maloj Aziji.”

*** Сад сам погледао конференцију за штампу где израелски председник каже да су јевреји дошли на Балкан у време римског царства као избеглице итд. Нигде не спомиње српске земље у Малој Азији... Да није Деретић нешто ново извалио тим поводом? Нисам га пратио у задње време...
Bazorilo
18. januar 2019. u 20.17
Sada i ja pronadjoh taj video.Nije Netanjahu pomeno malu Aziju već vremenski period od postojanja Rimske republike pa nadalje.On kaže da Srbi i Jevreji tog drevnog vremena saradjuju kao prijateljski narodi.Nije İzraelski predsednik vise zalazio u detalje jer bi to bez sumnje izazvalo ogromne polemike kod nekih naroda koji tu istoriju kriju u vekovnom kontinuitetu.Otkrio je toliko,koliko je pametnom dosta.Ali da ne dužimo,jer bi ova mala diskresija mogla da skrene tok postojece teme,a to mi nije bio cilj.
Nastavimo dalje o Hristovoj misiji a ovu temu ako ima interesa možemo prebaciti na istoriju.U svakom slučaju hvala.
Bazorilo
18. januar 2019. u 20.55
Dobro,oslovljava Josifa sa:sine Davidov,a šta mu kaže za dete i zašto?
___TYR___
(***)
19. januar 2019. u 08.54
Ја сам гледао председника Ривлина који је споменуо римско царство, а сад и премијера Нетанијахуа који спомену римску републику.

>>> Bazorilo: „Otkrio je toliko,koliko je pametnom dosta.”.

*** Дакле, ви паметни срби, на челу са самозваним „професором” и „академиком” Деретићем, сте одмах схватили да Нетанијаху некако зна да смо ми срби постојали пре амеба. А ми глупи срби, који не читамо између редова, остаћемо у незнању... Није фер...
'Ајд ако се чујеш са Нетанијахуом питај га за тај случај да ти опширније објасни шта је хтео да каже па нам јави... Просветли и нас глупе... :-)
Bazorilo
19. januar 2019. u 12.45
Čuo sam ja jednu sdudiju o tome bez Deretica.A što se i samog Deretica tiče,mene kao laika interesuje,gde su ti silni protivnici njegove teorije,pa da mu stanu na crtu u nekom Tv duelu.
Ali da ne dužimo ovde o tome,ako želiš vise da pricamo na tu temu otvori novu na istoriji.
bgdtjumen
(arhitekta)
20. januar 2019. u 01.32
Drago mi je sto si se javio.
Još jedan stari diskutant

/// ima ih
mnogo, npr. od Bošnjaka itd. ////

Nisam taj, daleko im lepa kuca.

Jedna mala paralela, tek toliko da raširimo tamu.

Pogledajmo uzgred i na rodoslov klasika svetskog komunizma. Marks je – čistokrvan Jevrej, potomak jevrejskih rabina.
Lenjin – polujevrej, židokalmik (majka Marija Izraelovna Blank – Jevrejka, otac Ilja Nikolajevič Uljanov – Kalmik). Majka mu je Jevrejka. To je kod Jevreja najglavnije. A kad je majka Jevrejka, znači i on je Jevrej, kod Jevreja se svi osnovni determinantni geni predaju po ženskoj liniji (a kod Arijaca po očevoj). Uzgred, Lenjinov deda po majčinoj liniji se zvao Izrailj Blank, a pradeda – Srulj Mojševič.
Interesantno je istaći, da se otac Ilje Nikolajeviča – Nikolaj Vasiljevič Uljanov (deda Lenjinov po očevoj liniji) oženio kasno sopstvenom ćerkom Aleksandrom Uljanovom, koja je bila mlađa od njega 25 godina, i sa njom je imao četvoro dece, od kojih popslednjeg Ilju Nikolajeviča u starosti 67 godina. Interesantan fakt. Čitajte V. Solouhina . Opet rodoskrnavljenje.
Zar se time ne mogu objasniti Lenjinove degeneretivne osobine: ćelavost u 23.godini, periodični naleti nervno-moždane bolesti, patološka agresivnost, pederizam. Lenjin je pošao Hristovim putem i takođe je bio peder. Lenjin je živeo u zajednici sa Zinovjevim i Trockim, o tome svedoče nedavno objavljena pisma Zinovjeva i Lenjina (»Ruski pogled«, br. 4, Orenburg, 1996).

Slučajnost ili ne ?
bgdtjumen
(arhitekta)
20. januar 2019. u 01.46

cartensius
(pisac)

Malo da raširimo temu

. Lenjinovci su – Hristovi učenici. Prema Frojdu, aktivni homoseksualac ima kompleks vlasti. Hristos je hteo vlast. Jevrejski narod je hteo da ga vidi kao političkog vođu ustanka protiv Rima, pod čijom vlašću su se oni tada nalazili, ali Hrist nije hteo to. Uzgred, upravo zbog toga mnoge njegove pristalice, uključujući i Judu, su se razočarale u njemu, a kad se već razočarao, Juda je rešio ujedno i da ga proda, da makar nešto korisno dobije od Hrista.
Hristos je nastojao da postane duhovni lider Jevreja. Ali kako postati duhovni lider? Kako doći do vlasti nad ljudima? Treba UJEDINITI I STATI NA ČELO većine ljudske mase. Treba stvoriti svoju »partiju« ili prema religioznoj terminologiji školu pristalica. Na koga se može osloniti? Jevrejsko sveštenstvo i gornji slojevi jevrejskog društva nisu prihvatali Hrista, u njemu su videli konkurenta i jednostavno su ga se bojali kao anarhiste i rušioca osnova društva. Prema tome, treba se osloniti na donje slojeve društva.
bgdtjumen
(arhitekta)
20. januar 2019. u 01.59
Na osnovu kojih kriterijuma je Hristos birao sebi pristalice?
Prema visokom intelektu?
Prema visokom obrazovanju i dubokim znanjima?
Prema visokoj kulturi? Prema položaju u društvu?
Prema realnim zaslugama?
Ne, ništa mu od toga nije bilo potrebno.
Kadrovska politika kod Hrista je bila ista, kao kod Lenjina i svih švondera (tačnije, kod Lenjina je bila ista, kao kod Hrista). Hrist je imao samo tri kriterijuma izbora članova svoje partije:
Prvi – izbor neobrazovanih, nekulturnih ljudi koji imaju nizak položaj u društvu, koji nemaju šta da gube, osim svojih lanaca, i na koje on može da ostavi magičan utisak svojim znanjima.
Drugi – potpuna lična odanost i žarka ljubav samo prema njemu.
Treći – težnja da se uzdigne, ka slavi i vlasti.

Dakle, prvi kriterijum (donji delovi društva). Koga je Hristos izabrao za svoje najbolje učenike? Proste nepismene ribare, bez ikakvog intelekta i znanja. Stepen nekulture tih »svetih« šarikovih je bila tolika, da oni čak ni ruke nisu prali pre jela i jeli su prljavim rukama kao svinje. U to vreme u Izraelu tako skoro niko nije jeo, svi su živeli prema zapovesti: »peri ruke pre jela«.
Bazorilo
20. januar 2019. u 20.48
Ko je imao pravu duhovnu percepciju,tj,mudrost po kojoj je prepoznao Mesiju(Spasitelja)bio je spreman za svetu sluzbu kod Sina Bozjega.
Uporedjenje Hrista i Lenjina je u najmanju ruku,bizarno i krajnje retardirano umovanje.Histos je sluzio narodu svaki dan dok je ovaj tvoj idol samo uzimao od naroda i zaluđivao ih praznim floskulama.
cartensius
(pisac)
20. januar 2019. u 20.55
Arhitekta, pretpostavljam da je ovaj tvoj komentar upućen Tiru.Poznato
nam je i to, da je i Hitler imao neki procenat gena (jevr. nacion., jer mu je neka baba, takođe bila jevrejka. Ali ne samo to, takođe poznata stvar je, da su mnogi veliki umovi, poreklom bili jevreji, npr: Njutn, Ajnštajn, David Ojstrah, i mnogi drugi. Za razliku od onih koje si prozvao, bilo ih je mnogo moralnih, poštenih i uspešnih. Dobar primer ti je i Biblija, bilo ih i dobrih i zlih.

„Slučajnost ili ne ?”
Na ovo pitanje ne bih znao da ti odgovorim a da ti se sviđa.
Moj odgovor bi bio: Blagoslov Božji, nad tim narodom, su posledice
koje se i dan-danas primećuju, isto tako kao i prokletstvo, zbog
neposlušnosti i otpada od Boga, stigla je taj narod kao kazna Božja.

Hegel bi na tvoje pitanje odgovorio: slučajnost ima razloga, zato što
je slučajnost i slučajnost nema razloga, jer je slučajnost.

Obrati malo pažnju na tvoje reči, pojasni ih!

„Hristos je hteo vlast. Jevrejski narod je hteo da ga vidi kao političkog vođu ustanka protiv Rima, … ali Hrist nije hteo to. Uzgred, upravo zbog toga mnoge njegove pristalice, uključujući i Judu, su se razočarale u njemu, a kad se već razočarao, Juda je rešio…

Hristos je nastojao da postane duhovni lider Jevreja. Ali kako postati
duhovni lider? Jevrejsko sveštenstvo i gornji slojevi jevrejskog društva nisu prihvatali Hrista, u njemu su videli konkurenta i jednostavno su ga se bojali kao anarhiste i rušioca osnova društva. Prema tome, treba se osloniti na donje slojeve društva.
Na osnovu kojih kriterijuma je Hristos birao sebi pristalice?
Prema visokom intelektu?
Prema visokom obrazovanju i dubokim znanjima?
Prema visokoj kulturi? Prema položaju u društvu?
Prema realnim zaslugama?
Ne, ništa mu od toga nije bilo potrebno.

Prvi – izbor neobrazovanih, nekulturnih ljudi koji imaju nizak
položaj u društvu,…
Drugi – potpuna lična odanost i žarka ljubav samo prema njemu.
Treći – težnja da se uzdigne, ka slavi i vlasti.
Dakle, prvi kriterijum (donji delovi društva). Koga je Hristos izabrao za
svoje najbolje učenike? Proste nepismene ribare, bez ikakvog intelekta i
znanja. Stepen nekulture tih »svetih« šarikovih je bila tolika, da oni čak
ni ruke nisu prali pre jela i jeli su prljavim rukama kao svinje. U to vreme
u Izraelu tako skoro niko nije jeo, svi su živeli prema zapovesti:
»peri ruke pre jela«.

Arhitekta, razgovaramo li mi kao odrasli, zreli ljudi?
Hristos nije tražio ni vlast, ni slavu, pripremao je ljude za
carstvo nebesko. Umro je kao jemac, naša zamena, mi smo zaslužili
smrt i imamo je, On nam je omogućio budući novi život, večni život,
bez bola i suza, baz smrti.
Arhitekta, još za tvoju informaciju: kada čitaš Evanđelja, liči
ti apostolski izveštaji i poslanice na neobrazovane ljude,
pisane pre 2000 godina?
Ne zaboravi da je Juda bio obrazovan, Luka lekar, Matej
carinik, Nikodim rabin i član visokog veća (Sinedrion).
A Hristovi učenici i pristalice, do današnjih dana, možeš li
reći, da su: ”Proste nepismene ribare, bez ikakvog intelekta i
znanja.„ Pojasni to!
Dalje, nije reč o jedenju prljavim rukama, čitaj dobro!
Reč je o jevrejskim običajima koji su teretili društvo, iako ste
pre izvesnog vremena prali ruke, pošto treba da se jede, treba ruke
ponovo prati do laktova. To nije tako loše, pošto sam odrastao na
selu, znam slučajeva kada nestane voda i nemate je dovoljno ni
za piće, za pranje ruku luksuz. Moraš obratiti pažnju, kada čitaš
i na kulturološki, kao i na druge norme koje su neophodne.
Pozdrav, Cartensius.
”
bgdtjumen
(arhitekta)
21. januar 2019. u 02.10

cartensius

,cartensius razgovaramo li mi kao odrasli, zreli ljudi?

„...On nam je omogućio budući novi život, večni život,
bez bola i suza, baz smrti...”

Ovo mi je dobro poznato.prvo su lagali mene a zatim sam ja lagao druge. uz pomoć Biblije).O tome možemo kasnije.

Drugi kriterijum (potpuna odanost). Hristova surovost u odabiranju kadrova prema tom kriterijumu ne zna granica.
Hristos kaže: »…ako neko dođe kod Mene i ne mrzi oca svoga i majku, i ženu i decu, i braću i sestre, a uz to i svoj život, taj ne može da bude moj učenik« (po Luki 14:26). Primetimo usput, da smo đavo može da poziva na tako nešto: mrzeti svoj život, majku, oca, ženu i decu radi njega. Dobar bog ne može tako da govori.
Treći kriterijum (težnja da se uzdigne).
Čime je Hristos privlačio šarikove u svoju partiju? Naravno, svojom ličnošću, i njemu je bilo lako da ostavi magičan utisak ne te ljude, pošto je razlika u nivou znanja bila višestruka.
Ali pre svega, naravno, ne intelektom, već obećanjima uspeha – »I POSLEDNJI ĆE POSTATI PRVI« (»Ko je bio ništa, taj će postati sve«). Hristos je obećao da će ih učiniti gospodarima nad ljudima i pozivao ih je da ne love tamo nekakvu ribu, već da idu za njim, i on će ih naučiti da u svoje mreže love ljude i postanu gospodari duša tih ljudi.
»Prolazeći u blizini Galilejskog mora, video je Simona i Andreja, njegovog brata, kako bacaju mreže u more, jer oni su bili ribolovci. I reče im Isus: pođite za Mnom, i JA ĆU UČINITI DA VI POSTANETE LOVCI NA LJUDE. I oni su odmah, ostavivši svoje mreže, krenuli za Njim« (po Marku 1:17-18). Odmah su potrčali, od prvih Hristovih reči, čak i ne znajući, šta predstavlja Hristos. Eto kakva je to publika »sveti apostoli«, eto koji su istinski motivi njihovog ponašanja. Zar se treba čuditi njihovom nemoralu?

Hristos ne samo da je imao planove, kako preuzeti vlast (po principu ujediniti i stati na čelo), već je i planirao kako da posle preuzimanja vlasti tu vlast zadrži (po principu zavadi pa vladaj). Svoje planove Hristos nije krio i otvoreno je govorio o njima: »Zar vi mislite, da sam Ja došao da dam mir zemlji? Ne, kažem vam, već deljenje; jer od sada petoro u jednoj kući će se deliti, troje protiv dvoje, i dvoje protiv troje: otac će biti protiv sina, i sin protiv oca; majka protiv kćeri, i kći protiv majke; svekrva protiv svoje neveste, i nevesta protiv svoje svekrve« (po Luki 12:51). To isto je zapisano u i Jevanđelju po Mateju (10:34): »Ne mislite, da sam ja došao da donesem mir na zemlji; nisam Ja došao da donesem mir, već mač, jer Ja sam došao da odelim čoveka od njegovog oca, i kćer od njene majke, i nevestu od svekrve«. Opet satanizam.


Da li je ovo tačno ili ne ?

bgdtjumen
(arhitekta)
21. januar 2019. u 02.24
Kakav treba da bude intelektualni i duhovni potencijal hrišćanskog heroja? »Blaženi UBOGI DUHOM, jer njima pripada carstvo nebesko« (po Mateju, gl.5, r.3) – bolje se i ne može reći. Jasno i glasno je rečeno, da je hrišćanstvo sračunato za maloumne ljude sa slabom voljom. »tako će poslednji biti prvi i prvi poslednji« (po Mateju, 20:16). Komunisti, ukravši tu formulu od hrišćana, izrazili su je u vidu principa: »Ko je bio ništa, taj će postati sve«. Naravno, većina religija koje se baziraju na veri, vole maloumne, intelektualci nisu potrebni takvim religijama, a sa maloumnim je lako i udobno.
U hrišćanstvu čovek se nikada ne ceni prema snazi intelekta, već se ceni prema snazi njegove vere. Ko ima jaču veru, taj je i bolji. Sa takvim uspehom se mogu testirati ljudi pomoću udaraca cepanicom po glavi. Ko ima jaču glavu, taj je i bolji hrišćanin.
K-MC
(llkktt)
21. januar 2019. u 12.04
Ko je ciste duse i otvoren, u ovim rjecima vidi Bozanski Duh, ko nije, dzabe mu, razumni će razumeti

Evandjelje po Jovanu glava 17

1. Ово говори Исус, па подиже очи своје на небо и рече: Оче! Дође час, прослави Сина свог, да и Син Твој прослави Тебе;

2. Као што си Му дао власт над сваким телом да свему што си Му дао да живот вечни.

Псал. 2:6, Дан. 7:14, Мат. 11:27, Лука 10:22, Јован 6:37, 1 Кор. 15:25, Филиб. 2:10, Јевр. 2:8, Јевр. 2:13
3. А ово је живот вечни да познају Тебе јединог истинитог Бога, и кога си послао Исуса Христа.

Приче 8:35, Иса. 53:11, 1 Кор. 8:4, 1 Сол. 1:9
4. Ја Тебе прославих на земљи; посао сврших који си ми дао да радим.

5. И сад прослави Ти мене, Оче, у Тебе самог славом коју имадох у Тебе пре него свет постаде.

Приче 8:23, Јован 1:1, Филиб. 2:6, Кол. 1:15, Јевр. 1:3
6. Ја јавих име Твоје људима које си ми дао од света; Твоји беху па си их мени дао, и Твоју реч одржаше.

Псал. 22:22, Иса. 8:18
7. Сад разумеше да је све што си ми дао од Тебе.

8. Јер речи које си дао мени дадох им; и они примише, и познадоше истинито да од Тебе изиђох, и вероваше да си ме Ти послао.

9. Ја се за њих молим: не молим се за (сав) свет, него за оне које си ми дао, јер су Твоји.

1 Јов. 5:19
10. И моје све је Твоје, и Твоје моје; и ја се прославих у њима.

Рим. 8:30
11. И више нисам на свету, а они су на свету, а ја идем к Теби. Оче Свети! Сачувај их у име своје, оне које си ми дао, да буду једно као и ми.

Јован 10:30, 1 Пет. 1:5
12. Док бејах с њима на свету, ја их чувах у име Твоје; оне које си ми дао сачувах, и нико од њих не погибе осим Сина погибли, да се збуде писмо.

Псал. 19:8, Псал. 41:9, Мат. 26:24, Јован 6:39, Јован 10:28, Јован 13:18, Јован 18:9, Дела 1:20, Јевр. 2:13, 1 Јов. 2:19
13. А сад к Теби идем, и ово говорим на свету, да имају радост моју испуњену у себи.

14. Ја им дадох реч Твоју; и свет омрзну на њих, јер нису од света, као и ја што нисам од света.

Јер. 38:4, 1 Јов. 3:13
15. Не молим Те да их узмеш са света, него да их сачуваш ода зла.

1 Кор. 5:10, Гал. 1:4, 2 Сол. 3:3
16. Од света нису, као ни ја што нисам од света.

17. Освети их истином својом: реч је Твоја истина.

18. Као што си Ти мене послао у свет, и ја њих послах у свет.

19. Ја посвећујем себе за њих, да и они буду освећени истином.

1 Кор. 1:30, 1 Сол. 4:7, Јевр. 10:10
20. Не молим се, пак, само за њих, него и за оне који ме узверују њихове речи ради;

21. Да сви једно буду, као Ти, Оче, што си у мени и ја у Теби; да и они у нама једно буду, да и свет верује да си ме Ти послао.

Јован 10:38, Филиб. 2:6, 1 Јов. 5:7
22. И славу коју си ми дао ја дадох њима, да буду једно као ми што смо једно.

1 Јов. 1:3
23. Ја у њима и Ти у мени: да буду сасвим уједно, и да позна свет да си ме Ти послао и да си имао љубав к њима као и к мени што си љубав имао.

Јован 10:38, Рим. 12:5, Гал. 3:28, Кол. 3:14, Јевр. 12:23
24. Оче! Хоћу да и они које си ми дао буду са мном где сам ја; да виде славу моју коју си ми дао; јер си имао љубав к мени пре постања света.

1 Кор. 3:18, 1 Сол. 4:17, 1 Јов. 3:2
25. Оче праведни! Свет Тебе не позна, а ја Те познах, и ови познаше да си ме Ти послао.

26. И показах им име Твоје, и показаћу: да љубав којом си мене љубио у њима буде, и ја у њима.
K-MC
(llkktt)
21. januar 2019. u 14.35
Inače, možda je i grijeh otvarati diskusije na ove teme i ucestvovati, jer ovde neki koriste to da bi hulili na Boga,

ne vidim da iko ima zelju da nešto nauci, nego svako goni po svome i ignorise argumente koje drugi postavljaju

nekima je cilj samo da hule na Isusa Hrista, ne da pokusaju da razumiju
___TYR___
(***)
21. januar 2019. u 15.12
>>> K-MC: „Ko je ciste duse i otvoren, u ovim rjecima vidi Bozanski Duh, ko nije, dzabe mu, razumni će razumeti ”

*** У овим речима видим само дух Савла из Тарза. Дакле, према „хришћанским”критеријумима ја сам прљаве душе и затворен. Успут сам и неразуман...
„Хришћани” имају ексклузивно право на чисту душу, отворени су и све разумеју јер су разумни... За нас остале је припремљен „огањ вечни”...

>>> K-MC: „Inače, možda je i grijeh otvarati diskusije na ove teme i ucestvovati, jer ovde neki koriste to da bi hulili na Boga,”

*** С моје тачке гледишта, на пример, нико не хули на бога више од Савла из Тарза и сви ви, дакле, који следите његово учење хулите на бога.

>>> K-MC: „ne vidim da iko ima zelju da nešto nauci, nego svako goni po svome i ignorise argumente koje drugi postavljaju”

*** У свакој дискусији се може понешто научити. Ово важи за оне отворених погледа. Ви „хришћани” сте ограничени црквеним догмама и не би смели прихватити ништа од онога што није од цркве одобрено па макар то било и тачно...

>>> K-MC: „nekima je cilj samo da hule na Isusa Hrista, ne da pokusaju da razumiju”

*** Не хулим ја ни на кога - само јасне божије речи супростављам богохулним речима Савла из Тарза. Ја разумем да ви „хришћани” верујете да је „Исус Христос” најављени Месија из пророчанстава, али ви не покушавате разумети да тај Савлов лик није испунио ниједно месијанско пророчанство... Џаба вам постављати доказе... У страху од „огња вечног” и „муке вечне” спремни сте прихватити све, па и лаж, само да се некако „спасите”.

А све заправо шта треба да радите је: „...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)...

Јер,

„...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, да бих дао свакоме према путевима његовим и по плоду дела његових.” (Јеремија 17:10)

Тако једноставно...

K-MC
(llkktt)
21. januar 2019. u 15.56
TYR
А све заправо шта треба да радите је: „...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)...

Јер,

„...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, да бих дао свакоме према путевима његовим и по плоду дела његових.” (Јеремија 17:10)

Тако једноставно...

<<<< Jednostavno za reci, ali nije za izvrsiti, pa i kad to izvrsis opet ne mora znaciti da si cist iznutra. Jer po tim uredbama kaže: Ne ubij, ali ne kaže i : Ne mrzi. Po tim uredbama kaže: Ne čini preljube, ali ne kaže : Ne fantaziraj o preljubi tj bludu.

Dakle, ubica i bludnik je onaj koji mrzi i masta o bludu, ne mora i da sprovede to u djelo.

Isusovo ucenje je PRANJE CASE IZNUTRA, dakle ko ne mrzi i ko ne fantazira o bludu neće biti ni ubica ni bludnik. A to se može postici samo silom Duha Svetog koji salje Hristos. Šta vredi sto je casa cista sa vana (Judaizam) ako je ta casa prljava iznutra. Smisao je tu tek kad je casa cista i sa vana (Judaizam) i iznutra (Hrišćanstvo) Zato je Hrišćanstvo neodvoivo od Judaizma i obrnuto.

Stati na pola puta je promasaj, Isus kaže tadasnjim vjernicima da su kao okreceni grobovi, sa vana na izgled cisti i dobri a iznutra trulez i smrad. Takav je i danasnji Judaizam i Islam kao i svi drugi formalni Hrišćani koji nisu na novo rođeni pa nemaju u sebi istinske ljubavi i poBoznosti.
K-MC
(llkktt)
22. januar 2019. u 05.44
Isus - RJEC BOZIJA, kaže:

Evandjelje po Jovanu 6,

44. Нико не може доћи к мени ако га не довуче Отац који ме посла; и ја ћу га васкрснути у последњи дан.

47. Заиста, заиста вам кажем: који верује мене има живот вечни.

63. Дух је оно што оживљава; тело не помаже ништа. Речи које вам ја рекох дух су и живот су.

Псал. 119:50, Рим. 8:2, 1 Кор. 15:45, 2 Кор. 3:6, Ефес. 1:17, 1 Сол. 2:13, Јевр. 4:12
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.