Diskusije : Religija

 Komentar
Шта је човек?
CTEBA
(penzioner)
30. septembar 2018. u 16.13
Интересантно питање, шта је човек тело, душа или обадвоје.
Питање долази на основу квантне механике, односно квантне телепортације.
Е више сви смо видели неки научно фантастични филм, где неког пребацују са свемирског брода на земљу или обрнуто „бим ме уп Скоти”.
Ту говоре о пребацивању честица са једног мест у друго.
Квантна телепортација не ради тако.
Са квантом телепортацијом нема никаквос слања честица кроз простор.
Упроштено за разлику од стандардне физике и осталог где по теотији релативитета све постоји у једној равни, квантна механика је доказала да једна иста честица може да постоји на два различита места.
Ако прву назовемо А а другу Б. Једна је на једно друга на другом месту, на неограниченој удаљености, али су једна честица.
Све што једна честица сазна истовремено зна и друга.
Базирано на овоме у лабораторијама научници су успели да протон пошаљу са једног места на друго а да физички ништа није изменуло место.
Прва честица извади све карактеристике тог протона а друга их аутоматски зна и на основу тога направи идентичан протон на другом месту.
Звучи као фантазија али успело је и на земљи су са бер оптик кабловима успели да телепортирају честице до 100 Км, после тога је био проблем јер су честице у каблу почеле да се мешају са квантном везом те квантне ћелије.
Пре пар година Кинези су лансирали сатеит и ћелију Б су ставили у сателизт а А у лабораторију у Тибету на висини од 4,000м.
Ово је урађено да та квантна веза између ћелије А и Б минимално пролази кроз ваздух и избегне сметње.
Сателит се креће а удаљености од 500 Км до 1,200 Км а та ћелија је стално у вези сама са собом на другом месту.
Извршено је неколико милиона експеримената и 911 је успешно пребацило протон са земље на сателит а да он никада није напустио лабораторију.
Теоретски овако може да се пребаци и човек са једног места на друго.
За сада немогуће јер због броја честица које чине човека требало би око 250 милиона година да се све пребаце.
Али технологоја напредује па ће једног дана и то бито могуђе.
Сад то је изазвало полемику у квантној филозофији, базирано на праву, моралу али и религији.
Ако човек уђе у цилиндар где је квантна честица А теоретски та честица извади све могуће знање или шта већ из сваке честице у човековом телу укључујући и ту животну енергију, душу или шта већ.
Ћелија на месту Б истовремено зна све то исто, и без проблема може да са зим знањем направи 100% идентичну копију тог човека, са тим да он потпуно сматра да је тај оригинални човек, по знању, и свему осталом.
Значи иако ни једна физичка честица није напустила тело у човеку у цилиндру А, он се нашао у цилиндру Б, са свим знањем, особинама и манама човка из цилиндра А, док је у цилиндру А остало само мртво тело без ичега јер је све пребачено квантном телепортацијом у Б.
Е сад ако је човек А прекршио закон, дали тај исти човек у телу Б може да одговара за то иако тело Б није прекршило ништа.
Ако је одговор да, онда је тај душевни део важнији јер се тело Б кажњава јер је у њему душевни део из А.
Сад питање са религиозне стране.
Дали је тај човек који је изашао из цилиндра Б, исти као онај који је ушао у цилиндар А?
Ако јесте онда шта је са остатцима у цилиндру А, који више нису живи, а човек ела А који је био део тог тела А је и даље жив?
Некако испада да је тело као капут, носим га па, онда узмем други а први бацим јер ми не треба.
Ако није исти онда шта је та душа у телу Б, која се није изменула али је у другом тлу.
Интересантно питање, које ће једног дана постати стварност.
Шта је човек?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
01. oktobar 2018. u 15.11
Covek je konceptualna zivotinja.
Novak
05. oktobar 2018. u 10.15
Шта је човек?
Običan hardvere u kog se instalira softver.
Presecanje pupcane vrpce je komanda Enter,
i Hrad drive pocinje sa radom.
Softver je plod velikog programa zvanog zivot.
Zivot je program koji se zasniva na suncevoj energiji.
Ko je autor sunca i suncave energije.
Da bi to saznali tačno moramo malo oladiti sunce, a
to bi znacilo odsecanje grane na kojoj sedimo.
Done...
cartensius
(pisac)
07. oktobar 2018. u 18.18
»Čovek je ukras sveta.«
(Gorki)
Ako bismo se pozabavili pitanjem o čovekovoj vrednosti pre pada u greh,
i njegovoj vrednosti posle pada u greh, mogli bismo da napravimo zanim
ljiv zaključak. Čovekova vrednost pre pada u greh bila je neuporedivo
veća. Čovek nije zaostajao za ostalim stanovnicima drugih planeta,
obdaren od Tvorca velikim pravom i slobodnom voljom. Prema izveštaju
iz psalama saznajemo da su anđeli, kao službeni duhovi, samo malo veći
od čoveka, upravo zbog dužnosti koju obavljaju. Čovek je stvoren da
večno živi, da rađanjem može da produži svoju vrstu i uživa u plodo
vima svoga truda i rada. Imao je za to sve potrebne uslove. Svoju
znatiželju mogao je da zadovolji u neposrednom susretu sa svojim Stvo
riteljem, koji je svaki dan »kad zahladi« posećivao prvi stvoreni par, Adama i Evu. Bog je imenovao čoveka da bude gospodar nad svim stvorenim bićima na Zemlji.
Međutim, padom u greh nastupila je tragična i neočekivana promena.
Čovek postaje sličan pokošenoj travi koja u podne vene da bi se do
večeri osušila, ubran pupoljak koji brzo vene, postaje prah koji se
vraća u prah. Posledice njegovog pada brzo su se pojavile: suze,
patnje, boli, nesreće i smrt ne odvajaju se od njega, uporno ga prate
tokom celog njegovog života. Od uzvišenog Božjeg stvorenja i snažnog
diva, postaje patuljak, obezvređeno, unesreće no, poniženo i poroblje
no biće pod kapom nebeskom.
Da li postoji neki način da se povrati prvobitna čovekova vrednost,
ima li neke nade za čoveka, koji je pao u greh i neposlušnost, čime
se otuđio od Boga? Bog je u svom proviđenju, odredio način na koji bi
čoveku bila vraćena njegova prva i prava vrednost.
Potrebno je zato da se čovek pokaje i zatraži oproštenje svojih greho
va. Bog je tek tada spreman da mu oprosti i vrati mu sve što je
ličnim padom izgubio. Tako je Bog obećao da će učiniti da čovek vredi
više od zlata, više od najplemenitijeg metala i više od najskupljeg
dragog kamenja.
Žrtvovanjem i smrću Božijeg sina, Isusa Hrista, na krstu golgote,
bila je plaćena visoka cena za otkup čoveka iz greha.
Cena je bila vrlo visoka, ali Božja ljubav bila je još veća, cilj je
bio postignut i pravda zadovoljena.
cartensius
(pisac)
07. oktobar 2018. u 18.51
Ako prilike pokušamo da sagledavamo kroz vremensku prizmu prošlosti,
sadašnjosti i budućnosti, uzimajući u obzir sve čovekove delatnosti,
uspehe i dostignuća tokom celog njegovog života, to nikako ne možemo
pomiriti sa tragičnom činjenicom da je on biće koje stoji samo na jedan
korak pred grobom. U takvom razmišljanju i zaključivanju, svaki iole
razuman čovek dolazi do istog zaključka do koga je pre tri hiljada godi
na došao i mudri Solomun: »Sve je taština i taština nad taštinama.«
Nije li savremeno razdoblje najbolje vreme da se čovek trgne i uvidi
opasnost koja mu preti. Bog poziva svakog čoveka i čeka da Mu se obrati
i zatraži Njegovu pomoć i silu.
Ljudi obaraju ili podižu vrednost neke robe na tržištu.
Neke države svoju valutu devalviraju ili revalviraju. Isto tako svakom
čoveku može biti uzdignut ili oboren ugled.
Međutim, ako smo zaključili da se svi ljudi na kraju susreću na istom
mestu i da je smrt zajednička plata svima, onda je svaki čovekov
pokušaj da to stanje promeni, izraz najvećeg beznađa. Samo Bog može da
povrati čoveku pravu vrednost i pomogne mu da prevaziđe smrt i grob i
povrati sve izgubljene vrednosti. Jedan car je na samrti poručio svom
sinu da bude hrabar i da bude »Čovek«. Deda je svog malog unuka,
podigao uvis i upitao prisutne da li će to dete jednog dana postati
čovek kao i ostali ljudi. Da, taj mali čovek jednoga dana postaće
čovek, ali važnije od svega je: hoće li to biti u pravom smislu te
uzvišene reči?

cartensius
(pisac)
07. oktobar 2018. u 18.59
U zamišljenom razgovoru, dr Vladete Jerotića i Vladike Nikolaja Velimi
rovića, čovekova vrednost pominje se na jedan zanimljiv način:
»Ljudi su kao neki pokretni majdan, a u majdane se obično mora duboko
roniti da bi se našlo ono što je u njima najdragocenije. Takav je sastav
ove vasione: ukoliko je jedna stvar dragocenija, utoliko je skrivenija.
Naša priroda je konzervativna, naša vera je napredna. Priroda teži da
nas zadrži pri našim starim navikama, vera nam ne dozvoljava ni časa da
budemo zadovoljni samim sobom i da stojimo. Vera traži od nas neprekidno
obnovljeno srce i preporođenu dušu; ona svakom od nas postavlja svako
veće pitanje: Jesi li danas postao bolji i savršeniji nego što si juče
bio? Priroda je naša kao jedan grub, neuglačan kamen, iz koga Umetnik
izrađuje najdivnije oblike. Vera je neumorna u glačanju naše prirode.«
(Duhovni razgovori, str. 11)
Kada gledamo sebe u ogledalu, tada vidimo Božje dete (sina ili kćer).
Još dok sam bio dete, ponekada ljut i mrzovoljan, gledajući sebe u
ogledalu uzviknuo sam i sam sebi zamerio: »Ovakav ne ličiš na Božje
dete i to ne možeš biti! Promeni svoje lice i promeni svoje držanje!«

Pozdrav svima, Autoru naslova posebno, Cartensius.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
07. oktobar 2018. u 22.06
Ne varas se, covekova vrednost posle greha je veca.
Veca je za spoznaju jednog greha.
cartensius
(pisac)
11. oktobar 2018. u 16.57
Ne brkati pojmove: saznanje je jedno, vrednost drugo! Cartensius.
CTEBA
(penzioner)
12. oktobar 2018. u 17.12
Поздрав „Cartensius”, добро је све ово што рече, али до сада нико није ни покушао да се изјасни о томе шта је човек.
Није битно дал је животиња или комјутер, нити шта где пише, већ дал је човек материјално тело или нематеријално, оно што зовмо душа.
По квантној механици, ако се из човека извади та есенције живота, или душа, и пребаци негде другде, физичко тело престаје да живи али душа не само да настава да живи, већ може и да направи ново идентично тело.
Ово апсолутно разбија теорију атеиста који тврде да је човек ништа друго него животиња која се развила од неког далеког заједничког претка од мајмуна.
Ако је тело само привремена амбалажа душе, онда како је „мајка природа” еволуцијом створила човека?
Са друге стране, могуће је и објашњење као је Бог створио човека, како стоји направио га је од блата, и удахнуо му душу.
Објашњење за стара времена, али ако је квантна механика у праву, једноставно та душа је дошла однекле и од ничега (блата) направила тело.
Проблем је да ово доводи у питање и писање у Библији, јер тамо све стоји о материјалном постојању човека.
Исто тако и Божје заповести се доводе у питање.
Заповест каже „не убиј”, али ако је квантна механика тачна, не убиј шта?
Тело које је само привремено, али не и душу која је по квантној механици неуништива, и без проблема може да настави живот негде другде.
То је оно што сам мислио, јер ако је квантна механика у праву, онда доста тога мора да се измене.
Другим речима еволуција религије.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
13. oktobar 2018. u 16.33
Stevo, ako ti nešto ne promenis, niko neće.
Svi te gledamo puni nade.
CTEBA
(penzioner)
13. oktobar 2018. u 18.22
Заболе ме, да ти не кажем шта, у чега ти гледаш.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
13. oktobar 2018. u 19.37
Imaš pravo, gledam u ništa.
cartensius
(pisac)
29. oktobar 2018. u 01.07
U izveštaju o stvaranju stoji, da je Bog stvorio čoveka od praha
zemaljskoga. Često puta ljudi koriste izraz „blato”, umesto „praha zemaljskoga.”Možda bi ispravnije bilo da se koristi „glina”, jer
od gline može da se izvaja kip ili statua, to je plava glina, nju smo koristili u nižim razredima predmet „Ručni rad”. Takođe smo koristili
žutu glinu, ona je mekana i od nje smo pravili željene oblike.
Koliko god da je taj kip bio savršen, napravljen od Velikog Vajara,
nešto mu je nedostajalo. Bog je kipu dao Život, dah životni. Spoj
praha zemaljskog i daha ili duha životnog, postala je živa duša,
postao je čovek. Jedan prost primer:
Da bi se proizvelo platno ili suknja potrebno je upotrebiti osnovu
i potku, tako se dobija platno. Oduzimanjem osnove ili potke, nestaje
platno ili suknja.
Sada sam razumeo Stevu, odnosno njegovo pitanje na šta je aludirao.
Ima još puno odgovora na postavljeno pitanje.
CTEBA
(penzioner)
29. oktobar 2018. u 11.00
Питање је просто ал одговор јр копликован.
Ето Картенсиус, погледај твоју задњу поруку.
У стварању стоји да је човек направљен од праха земаљског, али нигде нема специфично шта је прах земаљски.
Значи да се то прах земаљски односи на материју, од које се онда стварају сви елементи човека.
Сад упореди то са квантном механиком, где се тело човека прави од материје, или праха земаљског. Сваки атом се обликује на основу података из духовног дела.
Дае у стварању, Бог је направио тело.
И шта?
Тело је било само обична скулптура вајара, све док се у њега није удахнула душа, или како већ ко хоће да је назива.
Као и у квантној механици и у стварању је човек постао човек тек са душом, животном енергијом, или како хоћеш.
Сад шта је Бог?
Како изгледа, итд, итд.
Једини податак је од стране Мојсија, али и он је веома нејасан, свело, енергија, нешто неописиво.
Значи сасвим могуће интелегентна енергија, без физичког тела.
Вера нам каже да смо сви Божија деца, део Њега, али да ли се говори о телу или души?
Ми сасвим нормално придајемо већу важност физичком него духовном тели, јер физичи део видимо, и живимо у физичком свету.
Ако је душа само мали незнатни део те свевишње енергије, онда је сасвим нормално да је неуништива, и да се после умирања физичког тела враћа назад у ту свевишњу енергију.
Bazorilo
09. novembar 2018. u 21.35
Ta energija je Bozja pozajmica coveku.Kada covek umre ona se vraca Bogu koji ju je dao.O danu drugog Hristovog dolaska Bog će je ponovo udahnuti u vaskrsla tela,ali sada će pravednici(deo covecanstva koji je prihvatio Hristovu žrtvu za spasenje),u novom modelu tela poći u zivot vecni sa svim ostalim Bozjim pripadnicima njegove porodice,dok će oni koji su prezreli Hristove zasluge,poći na Bozji sud gde će dobiti platu za sva zla koja su cinili protiv Boga i svojih bliznjih.-Dar Bozji je zivot vecni u Hristu Isusu Gospodu nasemu,a plata za greh je smrt.Ova Biblijska istina se donekle reflektuje i u zemaljskim zakonima,tamo gde su oni pravedni po ugledu na Bozji zakon.Nazalost,ljudski zakoni često ne slede Bozje principe,tako da će tek Bozji sud ispraviti sve nepravde koje su pocinjene sirom naše planete tokom svih vekova ljudske vladavine.
CTEBA
(penzioner)
11. novembar 2018. u 17.45
Шта да ти кажем Базорило, полако та хришћанска вера почиње да буде стварност.
Оно што је нај интересантније је да баш верници сад напредују у науци, док атеисти држе главу у песку да не виде ништа.
Ово што је квантна механика открила је мање више исто што нам вера у Бога говори. У суштини нема разлике, са тим да је предање у хришћанству, то само поставило тако да би човек пре пар хиљада година то могао да разуме.
Како објаснити неком ко је изашао из каменог доба, како ради квантна механика?
Па ми тек сада почињемо да разумемо то, мада смо још у повоју, а камоли они.
Међутим паралелно са квантом механиком настаје и квантна филозофија.
Са те стране покреће се питање које сам поставио, али за сада нико неће да ми одговори.
Овај живот је живот материјални а не духовни, самим тим све што овде згрешимо материјално, је део материјалног света.
У неком материјална добробит преовладава јер је духовно слаб.
У неком материјална добробит не значи ништа јер је духовно јак.
Гледано чисто филозофски, знали да неко од нас има јачи а неко слабији духовни део.
Сад како је то могуће?
Кад се дете створи и „удахне” се душа, сви би требали да будемо исти.
Испада да нисмо, па самим тим ни кривица оног са слабијом душом не може бити те душе.
Некако не видим да душа може да испашта грех телесни.
Друго како то мислиш да је плата за грех смрт?
Без смрти нема васкресеа, нити духовног приласку Богу.
По тој логици ако је плата за грех смрт, онда грешник долази брже Богу, док праведан мора да се мучи у матерјалном свету.
Проблем није у томе шта пише, већ како се тумачи.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
12. novembar 2018. u 09.33
Pozdrav Stevo.
Iako pitanje nije namenjeno meni, da probam da ti odgovorim.
Ti Stevo pitas: Друго како то мислиш да је плата за грех смрт?

U Rimljanima poslanici 6.23 stoji:„Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Hristu Isusu Gospodu našem”.

To znachi da zivot vechni kao Bozji dar dobijamo ako živimo po Bozijim nachelima, zakonu, ako se krstenjem „obuchemo” u Njegovu slavu, ostavimo svoj predjasnji zivot u grehu i svakodnevnim nachinom zivota hodama zajedno sa Njim i po Njegovoj volji.

Rođeni smo i živimo na gresnoj planeti chiji je gospodar Boziji i nas neprijatelj koji nas svakodnevno iskusava na sve mogućhe nacine i želi da ostanemo u grehu kao i da umremo u tom istom grehu.

Taj gospodar zla i pali andjeo isto tako želi da ne živimo niti po Bozijoj volji, niti po njegovom zakonu. Chak stavise, svako ko živi u skladu sa Bogom je vise iskusaniji i mnogo vise podlozen paljbi sotone i njegovih palih andjela za razliku od onih koji su vech „njegovi”.

Ko se nanovo ne rodi biblijskim krstenjem i ne ostavi svoj predjasni način zivota - sanse su mu veoma male da ima zivot vechni. Tu ne mislim na sve one koji nemaju kontakt niti su čuli za Bibliju i Boga a ipak žive po svojoj savesti trudeci se da budu dobri ljudi.

Svako dobro u Hristu
cartensius
(pisac)
12. novembar 2018. u 10.09
Naslucujem da tema ide u pravom smeru, sto znaci, na kraju ćemo
dobiti priblizno tačan odgovor na postavljeno pitanje. Ima još dosta
toga da se kaže,za ovu priliku samo bih predlozio, da se za izraz
„pravednici”, koristi prikladniji izraz, „opravdani”, dakle, to su oni
koje je Gospod Isus Hristos, ne njihovom zaslugom, već miloscu
opravdao, posinio i dao pravo da se nazovu tim uzvisenim nazivom.
Druga stvar je: Bog će od svakoga da trazi samo toliko, koliko je
doticni u mogućnosti da daje, ko je dobio vise, vise i treba da daje
ili obratno. Konacan i ispravan odgovor će biti: Čovek je dete Bozje.
Do tog ispunjenja, koristimo priliku da razgovaramo, polemisemo,
razmenjujemo misli...,a izgubljeni i otudjeni sin se ponovo vraca
svom Ocu nebeskom. To će biti pravi izbor, vecno sa Bogom.
CTEBA
(penzioner)
12. novembar 2018. u 17.00
Искрено питање није упућено ником специфично, питао сам Базорила, јер он се јавио.

Е сад поздрав Јагуару, позиваш се на Библију, Библија је писана за материјални а не духовни део бића.
Ако је та животна енергија, душа, неуништива и само може да пређе из једног стања у друго, значи да за душу нема смрти, и да је физичка смрт тела само ослобађање душе од тела, или васкресење душе.
Јесмо рођени да живимо у материјалном свету, али душа нема ништа са материјом, Питао сам да ли душа, коју је Бог удахнуо у човека, може, или треба да одговара за нешто што је урадило материјално тело.
Сад о којем новом рођењу говориш?
Ако је душа бесмртна и ако је део Бога, онда она не може да се роди. Рађа се физичко тело а душа само улази у њега.
Као што сам навео, по нај новијим проналасцима квантне механике, ако би се душа, или та животна енергија издвојила из човека, остало би мртво тело, али би истовремено на основу података у души, настало ново тело негде другде.
То је оно што ме интересује, та повезаност душе и тела, а истовремено и раздвојеност истих.

Поздрав Центенсиус, да тема за сада иде у правом смеру, али споро.
Схавам и сам, да ово што питам је прилично тугаљиво, и не баш добродошло.
Ако је квантна механика у праву, онда то показује да постоји та раздвојеност душе и тела.
Проблем је да одговори долазе на основу Библије, мада је она нека врста правилника за материјални свет и живот у њему.
Ово што сам навео у вези квантне механике, у неку руку потврђује Библиски став о удахнућу душе, али исто тако иде и корак даље и доводи у питање много тога што стоји у Библији.

Без љутње, можда се неком ово не свиђа, али чињеница је да сад великом брзином долазимо да многих сазнања, а објешњења је све мање и мање.
Bazorilo
13. novembar 2018. u 20.13
Biblija kao Bozje pismo coveku i jeste od strane Boga osmisjena sa ciljem da poveze coveka sa Bogom.Znaci spaja materijalni sa duhovnim svetom.
CTEBA
(penzioner)
19. novembar 2018. u 17.50
Ах, опет Библија, Библија и само Библија.
Са свим поштовањем према Библији, али Библија је нека врста правилника за материјални живот.
Углавном се говори о материјалном греху, али не и о души.
Не видех нигде да тамо пише шта душа треба да ради, ово или оно.
Проблем је да немате одговор, и нико не жели да се упусти у расправу по овом питању, јер нико нема одговор.
Нај лакше је поставити, сви одговори су у Библији, и то је све.
Ми у овом физичком стању, нити можемо да видимо душу, нити можемо да утичемо на њу било како.
Са друге стране, душа потпуно утиче на нас, без ње физичко биће не може да опстане.
Једноставно ако душа напусти тело, тело умире али не и душа.
Да се опет вратим на квантну механику, ако би душа била пребачена из једног места у друго, по податцима у души на том другом месту би се створило ново физичко тело, идентично са старим, које би постало леш, је чим га душа напусти оно умире.
Сад која је сврха физичког тела, ако оно нема никакв утицај на душу?
Некако добијам утисак да је тело само нужно зло за душу, да прође разна искушења кроз физичко тело, некако као школа за младу душу, па ако положи испит иде даље ако падне, понавља.
Сад, ми сасвим нормално реагујемо на основу физичког стања, јер друго стање нам је непознато.
Душа је та која треба да нас води правим путем.
Библија је само књига, написана од људи, јер нигде не стоји да ју је написао Бог.
Као правилник материјалног живота, она нас усмерава на прави пут, исто као и уџбеници у школи, али душа је та која одлучује.
Одговор на ова питања не постоји ни у Библији или било којој књизи, и то је тај део квантне филозофије, која покушава да кроз дискусију пронађе одговор.
Bazorilo
20. novembar 2018. u 11.42
Душа је та која треба да нас води правим путем.
----------- ------------- ----------
Stevo,ovo sto si rekao,ja prvi put čujem.Navedi molim te,odakle ti ta ideja?

Библија је само књига, написана од људи, јер нигде не стоји да ју је написао Бог.
------------ -------------- ---------
I ovo sam prvi put čuo od jednog vernika.Navikao sam se to slusati od ateista,ali od vernika nisam.Daj mi navedi izvor gde si to pronasao,nisi valjdar u Marksovom proletarijatu? Koliko se ja secam,ni on nije toliko isao u ekstremno odbijanje istine.
CTEBA
(penzioner)
21. novembar 2018. u 19.44
Шта да ти кажем Базорило, нас двојица имамо потпуно супротан приступ вери.
Ајд да погледамо моје мишљење о души.
Бог је дао душу човеку.
Зашто?
Мислим да је Бог хтео могао је да направи човека без душе, еј, ми правимо роботе, раде све, иду, скачу као и ми али немају душу.
Значи да Бог није дао душу човеку, ето тако јер није имао преча посла, већ да би део Бога био у нама.
По мени та душа је ту да нас упућује на прави пут.
Сад изгледа да ни све душе нису исте, и неке успевају, неке не.
Ако узмеш два човека и ставиш их на раскрсницу, један ће отићи у једном а други у другом правцу.
Зашто, јер ни један ни други немају неки разлог да се определе.
Испада да им је нека унутрашња сила помогла да се одлуче.
Тако је са свим у животу.

Што се тиче библије, ако је писана хиљадама година, онда како је могла бити писана од Бога?
Бог је истовремено и у прошлости, садашњости и будућности.
Значи Он зна унапред шта ће бити.
Ако је за кратко време створио све живо у васиони, за њега би и минут било дуго време да напише Библију.
Bazorilo
22. novembar 2018. u 17.40
Stevo prijatelju,toliko mi je stalo da ovo pitanje obradimo valjano i da dodjemo do realnog rešenja.Vidis,kada je Bog stvorio prvog coveka,jedino sto je bilo dato Bozje u covecjem biću,bio je duh ili dah zivota,koji je oziveo telo pa postade covek dusa ziva.Da ta dusa ziva nije bila besmrtna,potvrdjuje podatak koji dokumentuje da covek može neposlusnoscu Bozjoj volji doći u polozaj prekrsioca njegovog zakona i izgubiti status duse žive tj,prekoraciti preko praga koji deli carstvo Bozje od države smrti koju je osnovao prvi andjeo kada je i sam odrekao poslusnost Tvorcu.I tako,kada su Eva i Adam zgresili Bogu oni su postali smrtna bica-gradjani države smrti. Da bi ih povratio u svoju porodicu Bog je iz velike i neopisive ljubavi prema njima obecao žrtvu svoga Jedinorodnoga Sina.Pa je Evi obeco,da će se preko njenog potomstva roditi jedno ljudsko biće koje će zgaziti na glavu staroj zmiji koja je Djavo i Sotona i da će joj glavu smrskati i ako će ona uspeti da ga za petu ujede.Poenta svega je u tome,vezano za ovu nasu temu,da Besmrtnost poseduje samo vecni i neprikosnoveni Bog,kao i to da spasenje svakog coveka zavisi iskljucivo od Hristove žrtve.O tome govori Apostol Pavle kad kaže da smo bez Hrista ništa i nu cemu,a da smo u Hristu sve i u svemu.-Jer nam Bog dade duha Sina svojega,koji iz nas vice Ava Oce - Oce nas.
cartensius
(pisac)
23. novembar 2018. u 17.18
Da bismo bolje razumeli i rešili postojeći problem, moraćemo pronaći ključ, kojim bismo razrešiti problem i onda će nam biti lakše da ovo razumemo i nastavimo dalje. Naime, ovde su prisutna dva gledišta ili dva koncepta. I jedan i drugi se brane kao doktrina neke crkve ili verske organizacije.
Npr. kod Baptista, u jednoj mesnoj crkvi, vernici sasvim slobodno se mogu opredeliti za jedan od ovih pomenutih gledišta, bez da snose neke opomene od svojih pretpostavljenih.
Prvi koncept: Bog je stvorio čoveka od praha zemaljskoga, udahnuo mu je život, tj. dah životni i čovek postao duša živa. Ovaj koncept zagovara ili tumači, da je dah životni ustvari „duša”, koja i bez spajanja sa telom ima svest, tako da posle razdvajanja tela od duše, ona nastavlja i dalje sa svojim prebivalištem, dakle, fizičko telo umire a duša ne.
Drugi koncept: Bog je stvorio čoveka od praha zemaljskoga, udahnuo mu je život, tj. dah životni i čovek postao duša živa. Ovaj koncept zagovara ili tumači, da je dah životni, besvesna energija od Boga, koja spajanjem sa telom (prahom zemaljskim), dala ili proizvela „dušu živu”. Kada čovek umre (telo se odvaja od daha životnoga), dah životni se vraća odakle je došao, a telo čeka na trubni znak Arhangela Mihajla da ga vaskrsne.
Isus Hristos smrt upoređuje sa spavanjem. Čoveku koji spava, pričajte mu koliko god hoćete lepo ili ružno, neće vas čuti. U slučaju neke opasnosti, ako dotični ne čuje dobro, pa ako je duša svesna, ona bi trebala da ga probudi. Čovekova svest radi ili je aktivna, samo onda kada je fizičko telo budno, ili živo.
Dakle, ovako veruju i doživljavaju vernici oba gledišta.
Međutim, ovo su teološke različitosti, ali kada je reč o ateizmu, zastupaju isto mišljenje.
cartensius
(pisac)
23. novembar 2018. u 17.57
Ne, ja ne verujem da postoji Bog. No ja znam da On postoji. I to je
jedino znanje koje ima neku vrednost od sveg mog znanja.
Mihajlo Pupin (1854-1935).
Slično ovome, jednom prilikom je Steva to rekao, zapamtio sam to.
CTEBA
(penzioner)
23. novembar 2018. u 18.05
Е баш лепо, изгледа да има наде да овде опет поченмо са нормалним расправама, а не са нападањем једних на друге.
Поштовање обојици.
Тачно да се донекле ради о верском васпитању, али има ту више.
Нормално да сам одгојен као православац, и да је то увек у мени.
Међутим, постоји више тога.
Поред религије, веома сам заинтересован за науку, а у задње време доста пратим развој квантне механике, физике а и филозофије.
Ако погледамо оба гледишта са верске стране, душа је или независна или је део тела.
Сад у оба случаја душа је од Бога, и повезана са Богом, и после физичке смрти враћа се Богу.
Значи да је у оба случаја бесмртна.
Упроштено, душа је само привремено у телу, и матријални живот тела је неважан за душу, јер она опстаје без разлке шта се дешава са телом.
Нико нити је видео душу, нити је икада имао било какав сусрет са њом.
Некако сви смо свесни њеног постојања, ипак она управа са дешавањима у телу, али иако има утицај на човека, човек нема утицај на њу.
Ето да се опет вратим на ту квантну телепортацију, по најновијим ојашњењем, ако би се та есенција живота, душа, енергија или шта већ, пребацила на неко друго место, ново физичко тело може да се створи без икаквог проблема.
Са друге стране ако се узме тело, не може да се створи нова душа у њему.

По овоме ја заступам став да је душа у телу, део њега или потпуно одвојена, и није зависна од тела.
Као дах божији, она је део Бога, самим тим као део Бога она је бесмртна.

Сад о васкресењу, да се опет вратим на квантну телепортацију.
Човек умре, душа оде назад код Бога, али у души су сви податци о човеку у којем је била.
Значи нека врста базе података.
Квантна механика каже да по тим податцима може да се направи ново тело идентично са оним у коме је душа била.
Значи упроштено васкресење тела.

Е у том грму лежи зец, знам да многи верници или неће или не смеју да о томе расправљају, али ја не бих био ја када не бих тражио објашњење и одговор на то.
И шта је ту грешно?
Дал се неки велики вођа неке религиозне групе слаже самном или не?
Дал је то уопште важно?
Ни он, ни ја, нити било ко други на свету нема одговор на ово питање.
Углавном се став не базира не на чињеницама већ на оном што одговара њему и његовој верској групи.
Bazorilo
24. novembar 2018. u 13.29
-Nema kraja sastavljanju mnogih knjiga,a neumereno citanje umor je telu.Glavno je svemu sto si čuo,Boga se Boj i zapovesti njegove drzi.-,kaže najmudriji covek svih vremena,car Solomun.
Kao hrišćanin,znam da će mnoge prevariti i odvesti na stranputicu njihova mudrost.A sa druge strane,prosti koji se uzdaju u Hristovu neizrecivo veliku žrtvu i slusaju njegove reci,biće spaseni kada budu goreli nebo i zemlja.
Bog je rekao:Na visini i u svetinji stanujem,ali u isto vreme i sa onim koje skrusena srca i smerna duha.

Ako je taj Bog rekao,da postoji Prvo vaskrsenje u kome će ustati pravedni(opravdani tj,obuceni u Hristovu pravdu)i drugo vaskrsenje,kada će ustati nepravednici koji su živeli po principu kneza zla,pa će im na sveopstem Bozjem sudu biti sudjeno i presuđeno za nepravedno i idiotsko ponasanje i delovanje prema drugim ljudima,onda ja tu nemam šta da izmišljam toplu vodu i preinacavam pravu istinu po svome nahodjenju,već da se u strahopostovanju povinujem njegovoj mudrosti i ocinskom staranju.-Gospod Isus to jako lepo rece:Oce sveti osveti ih istinom svojom,Reč je tvoja Istina.
CTEBA
(penzioner)
24. novembar 2018. u 15.24
Добро Базорило, извини али какве везе ово што си поставио има са односом душе и тела?
Сад зашто бих се плашио Бога?
Бог је љубав а не некакав бич.
Узгред ни Саломон нема баш много везе са Хришћанством, има са јудејизмом, али то је део њихове историје а не наше.
Bazorilo
25. novembar 2018. u 06.33
Ovo je bio osvrt na tvoje tvrdjenje da dusa ima svojstvo besmrtnog entiteta.A Bog kaže da će mrtvi oziveti u poslednji dan,jedni za zivot vecni,a drugi za sud,prekor i konacnu kaznu za svoja zla dela.Sudjenje zlima,tj navedeni citat o istom, nije povezano s tobom niti sa bilo kojim sagovornikom ovde,već je navedeno iskljucivo kao detalj iz celokupne slike koju Biblija daje o posletku sveta i suda BozjeG.,Još jednom,dusa nije besmrtna,jer će ljudi o vaskrsenju ponovo dobiti od Boga dah-duh zivota pa će ponovo postati duse žive,posle čega će tek biti u stanju da stanu pred Boga i kao svesna bica odgovaraju za svoja dela(nepravedni) -i prime nagradu vecni zivot(opravdani u Hristu).Znaci,obe grupe cekaju Vaskrsenje da bi ozivele i stale pred Boga.
CTEBA
(penzioner)
25. novembar 2018. u 15.32
Иди бегај Базорило.
Хајде постави ми тачно када и коме је Бог то рекао.
Bazorilo
25. novembar 2018. u 16.44
Evo Stevo prijatelju,specijalno za tebe.Solunjanima I poslanica;4,16,17
Ako ti bude teško da trazis i čitaš,mogu ti ja postirati ovde.A ima još sijaset stihova na tu temu.
CTEBA
(penzioner)
25. novembar 2018. u 19.49
Стихови, песме, књиге а има и филмова, ал ја те нисам питао шта где пише, већ коме је и када Бог лично нешто рекао?
То нисам нигде виде.
Значи да нико са сигурношћу не моће да каже да је тако.
Мојсије је донео 10 Божијих заповести исписаних на камену.
Бог их је исписао и дао му, а није сео из уз кафицу мало попричао са њим.
Све ово што тврдиш да је од Бога је само рекла казала, јер нигде не стоји пред ким се Бог појавио и рекао му то што тврдиш.
Bazorilo
26. novembar 2018. u 17.41
„JER NIKAD PROROSTVO Ne bi OD COVECIJE VOLJE, NEGO NAUCENI OD SVETOGA DUHA GOVORISE SVETI BOZJI LJUDI.” 2. Petrova 1,21.

„Sve je pismo od Boga dano... .2Timotiju 3,16.

I još mnogo stihovba Biblije u kojima se kaže doslovno:Ovako govori Gospod.Ali ljudi koje svrbe usi da cuju nešto drugo,sto odgovara njihovom telesnom pogledu kažu,nije to bas tako,može i ovako.U zadnjoj knjizi Svetog Pisma-Otkrivenju stoji:Proklet bio ko oduzme od reci knjige ove,takodjer proklet bio i onaj koji doda rečima knjige ove.
Bozjim Rečima se nesme ni oduzimati niti dodavati.Merodavno je samo ono sto je Bog kazao.
CTEBA
(penzioner)
26. novembar 2018. u 17.56
Са свим потовањем, Базорило, али и сам си одговорио, иако ниси мислио да одговориш.

„GOVORISE SVETI BOZJI LJUDI”

И сам кажеш говоре људи.
Свети, несвети, али људи, не Бог.
И ко их је прогласио светим људима, опет други људи.
Значи све што постављаш у име Бога је реч људи а не Бога.

Ево изволи па ми објасни, ако је библија света Божија реч, дата је љуима пре неколико хиљада година, зашто је онда Христос морао да се жртвује за људске грехове?
По теби испад да људи нису давали ни пет пара за Божију реч, па је Бог морао да шаље свог сина да спасе људе, којима је по теби дао библију да им буде правилник живота.

Bazorilo
27. novembar 2018. u 17.17
Tebe muci sto u sumnji(tvojoj)cuci.Kako bre covece,ja odgovorih ono sto nisam zeleo.O cemu to sanjas?
Nije Bog rekao(kažeš ti),a ucio ih Duh Bozji,kako lepo ja prepisah iz Biblije.Da ne ponavljam piše ti gore sve.

A ovo dole pitanje,kao da postavlja ateista.Zašto je Gospod Isus morao da prođe kroz ovaplocenje da bi se rodio u ljudskom telu i umre u istom za ljudski rod? Evo Apostol Petar ti odgovara:Jer nema drugoga imena pod nebom danoga ljudima kojim bismo se mogli spasiti,osim imena gospoda Isusa Hrista.To sto ti postavljas kao alternativu Hristovoj žrtvi,jeste cist legalizam,kome su bili podlegli Fariseji i Sadukeji.Kasnije je i otpalo Hrišćanstvo prihvatilo tu jeres,a od njega u sedmom veku i Islam-Muhamedanstvo.Zakljucak-Bez Hristovog dobrovoljnog žrtvovanja ni jedan covek nebi mogao doći u spasenje.
CTEBA
(penzioner)
27. novembar 2018. u 20.19

Зашто мислиш да ме нешто мучи?
Зато што се не слажем са твојим мишљењем?
Сад ко од нас двоице сање, је питање.
Сад ово ти је бисер није Бог него Дух Божји.
Значи по твом веровање, Бог, Свети Дух и Син нису једно, већ је Бог, Бог, Дух Дух а Син Син.
Значи не признајеш постојање Свете тројице у једном лику Божијем.
Сад дал им је рекао или не немам појма.
И Мухамед је рекао да му је Бог у сну диктирао Коран.
Библија је јеврејски Талмуд, за њих је важна, а за нас Хришћане, само основа, јер Хришћанство настаје са доласком Христа и жртвовањем за спасење људи од порока из библиског времен.
Ето споменуо си Соломона, човека са 700 жена и 300 љубавница, соина давидовог, који је послао мужа од Соломонове мајке у бој да би погинуо, а да би Давид могао да узме његову жену.
Јел то мислиш да је то свето и пожељно, јер је у Библији, па онада сви морамо тако.
Уосталом то и није питање у овој теми, јер питање је „шта је човек”.
Тема је о томе дал је душа та која је главна или тело?
Зато ако те та тема интересује изволи и расправљај о њој, а ако хоћеш да постављаш цитате из Библије, отвори тему о Библији, па удри.
Bazorilo
28. novembar 2018. u 15.17
Ako mislis da mi diskutujemo bez Biblije,onda tu nema nikkavih osnova za diskusiju na verskoj osnovi,već bi ti trebao da otvoris temu za odbranu ateizma.
Pokusao si sa manipulacijom o trojstvu koje ja ovde nisam ni spomenuo.
Citirao sa Bibliju(Novi Zavet,jer ti Stari ne priznajes) i naveo da su verni Bozji ljudi bili nauceni od Svetoga Duha Bozjega.A u temi koju smo ranije imali ti i ja(i vidim da se secas toga),jasno sam opisao šta Biblija kaže o Duhu Bozjem.-Jer nam Bog dade duha Sina svojega kojim mi zazivamo Oca nebeskoga.Znaci Biblija trojstvo ne spominje.Ali zato ti koji u Bibliju ne verujes,zagovaras vavilonski kult trojstva.I to razumljivo,jer valovim sledbenicima Biblija smeta jer razotkriva sve njihove zablude.Biblija kzae ,da je samo Bog besmrtan,valovi proroci kažu da je i covek svojom dusom besmrtan.Biblija uci,da c eljudi posle smrti u dan Hristovog ponovnog dolaska vaskrsnuti iz svojih grobova,valovi svestenici kažu,duse su već žive,one nisu ni umrle.Znaci sve naopako i izvrnuto u odnosu na Bibliju.Apostol Pavle kaže,ako vam ko drugacije jevandjelje javi taj nije od Hrista već od Antihrista.Zato će Hristovi sledbenici slusati iskljucivo ono sto je Gospod u Bibliji dao i preneo nam preko svojih slugu,Proroka i Apostola.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. novembar 2018. u 18.31
Bazorilo odgovori na jedno jednostavno pitanje:
Da li je Hrist bog?
CTEBA
(penzioner)
28. novembar 2018. u 19.33
Базорило представљаш једну малу групицу верника, који су увртели у главу да су једини исправни.
Док апсолутна већина хришћана нема проблем са Св. Тројицом, три лика једног Бога, ти то сврставаш у некакву вавилонску религију, и осим тебе и твојих истомишљеника, нико други на овом свету није исправан.
Типичан став секташких испраних мозгова, који мисле да су стварно они једини на свету који нешто знају.
Зашто ми не одговориш, да је исправно и пожељно чинити прељубу, као Давид?
Дал је пожељно имати 700 жена и 300 љубавница као Соломон.
Дал је пожељно да жена има два мужа у исто време, и још много тога што стоји у Библији.
Исмејаваш се нама због икона, а ставио си Библију изнад Бога.
Искрено баш ме брига, веруј у шта хоћеш, твоја ствар, ако си у праву добро за тебе, ако ниси твој губитак.
Твој проблем је да не можеш да поднесеш да неком ко се не слаже са твојим мишљењем, не можеш да парираш, па се одмах хваташ библије ко пијан плота.
Ето кажеш душа умире.
Како умире?
Душа није материјална а смрт је крај материјалног.
Ако је душа та животна енергија, енергија је неуништива, само прелази из једног стања у друго.
Даље квантна механика је доказала да са квантном телепортацијом, та животна енергија може да створи ново тело.
И шта сад, па ти то не признајеш иако је доказано, јер не пише у Библији.
Bazorilo
29. novembar 2018. u 20.06
Z Psycho,Naravno da je Isus u potpunosti Bog.To kaže Biblija.Ta Biblija nekima mnogo smeta,postala im nocna mora.

Твој проблем је да не можеш да поднесеш да неком ко се не слаже са твојим мишљењем, не можеш да парираш, па се одмах хваташ библије ко пијан плота.
Blago meni za tebe. Ako Biblijska nauka nije vodilja na ovim diskusijama,onda ja nebih bio ovde.Da li je nas malo ili mnogo,nemas potrebe ti da procenjujes.Opet oko besmrtnosti duse se vrtis sve u krug.
Dusa je proizvod Tela i Daha(duha)kojeg je <Bog dao coveku kada ga je strvorio.Kada covek umre dah se vraca Bogu koji ga je dao,a telo u zemlju od koje je i nacinjeno.Skoro preminuli Vladeta Jerotic je to jako lepo objasnio.Covek pravoslavac,ali razume Bibliju i daje joj prednost u odnosu na sve ostalo vezano za veru u Boga.
Za Svetog Duha sam već jasno rekao,ne postoji treca licnost na prestolu neba,već Duh sveti proizilazi iz Oca i Sina.Kd Isus kazr:Ja u vama i vi u meni,kao sto sam ja u Ocu i otac u meni.Znaci Bog je Duh i on može živeti u srcima svojih sledbenika.-Jer Bog posla Duha sina svojega u vas,kojim ste zapecaceni za dan izbavljenja.Poslacu vam Duha Svetoga koji iz Oca izlazi: Evandjelje po Jovanu 15,26.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. novembar 2018. u 08.57
Vidis Bazorilo tu je veliki problem. Isusova majka je covek a otac bog, dakle po svoj prirodi njihov sin bi trebao biti polu bog.
Ali neka ti bude, Isus je bog...znaci ima najmanje 2 boga, a možda i vise. Možda su tu i neke druge žene radjale bogu decu, samo se to nije znalo, nisu hteli da kažu u strahu da ne zavrse kao Isus.
Vracamo se znaci viseboznom paganizmu.
Treba utvrditi neku hijerarhiju, šta su onda deca od sina bozijeg bogovi isto kao i ocevi ili neki hibridi.
Na kom kolenu radjanja prestaje bozije a pocinje ljudsko?
Bazorilo ti si ogranicenog duha, i ne vidis dalje od pisane reci. Ne vidis posledice onog u šta verujes.
Bazorilo
30. novembar 2018. u 15.15
Nije to,nego ljudi koji bi hteli da objasne Boga i njegovu prirodu,uvek padaju u jedan te isti lsvirint prazne i mrtve filozofije.Ne shvataju ili ne žele da shvate,da je Isus kao Jedinorodni Bozji sin dobrovoljno odlucio da napusti presto neba i da se ovaploti kroz ženu u ljudsko telo.Bog otac je svojim Duhom izveo tajnu ovaplocenja i Marija je zatrudnela kako nas Biblija izvestava-od Duha Svetoga.Živeo je na ovoj zemlji kao jedan od nas,suocen sa svim nedacama zivota s kojim smo i mi ljudi u kontaktu svakodnevno.Ali je On jedini uspeo da u potpunosti,perfektno ispuni Bozji zakon,i na taj način obezbedi nama smrtnicima da iduci njegovim stopama možemo uci u mir Bozji sa oprostenim gresima i potpuno oslobodjeni istih.On je platio cenu našeg oprosta i oslobodjenja.Na taj način on,ljude koji prihvataju posinjenje,prikljucuje nebeskoj porodici.
A to što ti kažeš da ja u svojoj ogranicenosti poricem slobodno mišljenje i slepo se držim napisanog u Bibliji,nije ništa drugo nego pokusaj da se stekne utisak kako bi covek navodno bez Bozjeg Svetog Pisma imao siru lepezu misli i izbora za svoju buducnost(mada nisi naveo šta je alternativa Bozjem putu spasenja).To u stvari nije ništa drugo do ono isto obecanje koje je nekada Sotona u Edemskom vrtu dao Evi:Nije istina da ćete pomreti ako okusite sa drveta poznanja dobra i zla,nego zna bog da će vam se otvoriti oci(dobicete prosvescenje)pa ćete znati šta je dobro a šta zlo,i na taj način ćete se izjednaciti sa Bogom,tj,postacete i vi kao bogovi.
I kad su se otreznili od njegovih magijskih spletkarenja,videli su da sve bese varka i da ih je steceno znanje ustvari bacilo u najgori oblik ponizenje i katastrofalan polozaj.Da Bog u svojoj neopisivoj milosti i ljubavi nije odmah reagovao u njihovu korist i obecao da će preko žene dati jednog potomka koji će uspeti da plati cenu otkupa i povrati ih u isgubljeni Edem,njima bi preostalo samo da uzmu poroze i obese se na ono isto drvo koje im je kusac ponudio kao veliki znak prosvetljenja.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. novembar 2018. u 16.44
U pravu si Bazorilo, religija je vera bez pameti.
CTEBA
(penzioner)
30. novembar 2018. u 18.27
Базорио брате, да ти кажем искрено, верујемо у исто али на све гледамо различито.
Мој став је да верујем у Бога, али за то немам доказ, и због тога и са нај већим атеистом могу да расправљам и износим моје мишљење, али не и да га оптужујем, јер као и нико други на овом свету не знам истину.
Као и сви једног дана ћу је сазнати, али то је друга прича, ако Бога има добро за мене јер се трудим да бар колко могу поштујем његове заповести.
Ако га нема, па не губим ништа јер живим живот кои сам одабрао.
До сада сваки пут кад смо ушли у дискусију, завршило се исто, ти удариш по цитирању Библије и ни не покушаваш да кроз дискусију докажеш да си у праву.
Једноставно за тебе је све ограничено ако не пише у Библији није истина.
На овој теми поставио сам доказе из квантне механике, који мање више потврђују да је могуће стварањр човека на основу података у тој животној енергији, души.
Ти си то иако је квантна механика то доказала, то једноставно одбацио, јер то не пише у Библији.
За тебе Библија је све.
Божја књига и све, остало су будалаштине, и ако није записано у Библији, није истина.
За разлику од тебе мој поглед на Библију је сасвим другачији.
Неоспорно да хришћанство потиче из јудаизма и самим тим Библија, Стари Завет или како хоћеш, је само превод јеврејске Торе.
Мој поглед је да је Стари Завет само темељ хришћанства и да са доласко Христа, почињу да се зидају и зидови куће хришћанства.
Кућа није само темељ, већ и зидови и кров.
За мене зидови су у Новом Завету, а кров тек градимо.
То је основна разлика нашег погледа на хришћанство.
Ти си задовољан са темељом и немаш проблема да живиш у подруму, док ја тражим зидове и кров.
Bazorilo
30. novembar 2018. u 20.33
Evo tvojih zidova i krova
Душа није материјална а смрт је крај материјалног.
Ако је душа та животна енергија, енергија је неуништива, само прелази из једног стања у друго.
Даље квантна механика је доказала да са квантном телепортацијом, та животна енергија може да створи ново тело.
И шта сад, па ти то не признајеш иако је доказано, јер не пише у Библији.

Pazi sad;kvantna teleportacija je tvoje krajnje staniste,domen koji se zavrsava negde u magli,jer Boga tu nema.I gde onda po tvom verovanju ljudi idu posle tog procesa?Nije valjdar po onoj komunistickoj:preselio se u vecna lovista?

A ako verujes kao i ja,da iznad svega toga stoji Bog,onda nisi imao potrebe da sve vreme levacis i dokazujes ono sto sam ja već bio rekao.

Biblija kaže ,da je samo Bog besmrtan,valovi proroci kažu da je i covek svojom dusom besmrtan.Biblija uci,da će ljudi posle smrti u dan Hristovog ponovnog dolaska vaskrsnuti iz svojih grobova,valovi svestenici kažu,duse su već žive,one nisu ni umrle.Znaci sve naopako i izvrnuto u odnosu na Bibliju.

Cemu izvrtanje Biblijskog ucenja gde postoji sve:Temelj,zidovi i krov.Savrsenstvo u svoj punini.Vaskrsenjem ljudi dobijaju novo telo u koje se vraca dah(duh)Bozkji i postaje covek dusa ziva za svu vecnost.
E u tvom verovanju stoji:nije ,nego!-Ne stvara to Bog tako kao sto stoji u Bibliji,već kvantna teleportacija.Dobro,veruj ti kako ti srcu drago,ali zavrsi kucu svog ucenja.Šta nastaje posle.Gde će te živeti vi teleportisani,ako za vas nije validno ono sto Biblija kaže.-Molim,samo akademski,bez vredjanja kao sto si gore na par mahova učinio.Ja sam svoju kucu(verovanje)potpuno izgradio na ovom diskusu.Naveo sam šta Biblija uci i doveo narod(koji ovo cita) na krajnju destinaciju-Carstvo Bozje u kome ćemo svagda sa Gospodom biti.
Tvoja diskusija je ostala bez dela zidova a krova nigde ni u snu.Hajde molim te izgradi sve do kraja da citaoci mogu da povuku paralelu i donesu svoj sud i odluku u vezi svega recenog-da se opredele za teleportaciju(tvoje verobvanje)ili za vskrsenje Hristovo koje će Bog udeliti i svom narodu)-moje verovanje.
CTEBA
(penzioner)
01. decembar 2018. u 12.35
Човече Божји који валови швештеници и какви бакрачи?
Вртиш се у круг као киша око Крагујевца.
Библија каже ово, библија каже оно и другог нема.
Ето шта у Библији стоји да је душа, и шта се са њом дешава после физичке смрти?
Бог је „удахнуо” душу у прах земаљски и постаде човек.
Значи кључ насанка човека је тај Божји дах, а не прах земаљски.
Ако је Бог удахнуо душу и живот у нас, онда је у нас, децу своју, удахнуо део себе.
Како онда та енергија, настала од Бога може да умре?
Зато што у Библји не пише да је она бесмртна?

И где је то па извртање било којег учења?
Очигледно за тебе је све завршено још пре неколко хиљада година кад је Библија написана.
После тога нема више ничег важног.
Ако је по теби Божја кућа још одавно завршена, ког врага се онда сотона шећка по њој?
Са моје тачке гледишта кућа се тек гради, а сотона нам убацује лоше греде и испуцале цигле.
Али зидови се полако дижу, а лош материјал сотоне се избацује.
Кров је још далеко јер оног момента кад достигмено тај врхунац свести и прилижимо се Богу, так онда ће и кров бити готов.
За тебе је овај свет одраз куће Божије?
Па данас живимо у крволочнјем добу него икад.
Хиљаде гину и умиру свакодневно без потребе, и за тебе је то Божја кућа.
Уосталом њихови животи нису ни битни, јер не читају Библију!!!!
Па ко их је створио?
Бог или сотона?
Дал су сви људи деца Божија или само неки?
Bazorilo
04. decembar 2018. u 13.58
Stevice duso,pa ti si sad sve pobrkao.Pa ka dsi na kraju primetio da si predaleko otisao,poceo si da mi pripisujes i subjekte i objekte koje ni pomenuo nisam.Neke moje stavove si prisvojio a meni poturas tvoje.Ova diskusija nema daljeg smisla,je si poceo da vracas stvari na početak teme.Samo da se osvrnem na ovu zadnju tvoju nebulozu,gde kažeš da Bozja kuca još nije gotova.Pretpostavljam da si mislio na moje tvrdjenje po kome je kuca spasenja koje nam je Gospod Isus Hristos obezbedio,savrseno zavrsena.Svaki vernik Bozji zna šta veruje kuda ide i gde će stici.To sam jasno rekao,pa onda pitao tebe kao sagovornika koji tvrdi da će na kraju svaka dusa kroz „teloportaciju”dobiti novo telo.To su valjdar zavrsni radovi na kuci koju gradi kvantna mehanika koju si poceo da zastupas i ubacujes u diskusiju sa objašnjenjem da je to visi oblik poimanja stvari od onog kojeg nam Biblija nudi.I umesto da iskreno odgovoris na pitanje:kuda će duse posle teleportacije,ti si osuo da mi pripisujes neka svoja magnovenja.
CTEBA
(penzioner)
04. decembar 2018. u 17.43
Базорило, брате мили, шта сам ја то побркао?
Поставио сам тему шта је човек а не шта је Библија, али са твојим сталним мешањем Библије у све, сад расправљамо о Библији и кући Божијој.
Да се у нечему слажемо, слажемо се и то није никакво присвајање.
Сад дал вреди дискутовати или не, твоја ствар.
Нисам отворио ову тему да се препирем са тобом, већ ме интересује мишљење других по том питању.
Као што сам на почетку навео, квантна телепортација је доказала да једна честица може да постоји у различитим равнима.
Значи моје питање је, да ако је душа у суштини база података о телу, онда се на основу тих података може направити идентично тело негде другде.
Са друге стране тело нема никакве податке о души, чак не знамо ни дал је имамо, а камоли шта је.
На основу овога душа је та која има све податке, док је тело само амбалажа.
Без душе тело умире, али без тела душа не умите, јер је животна енергија, а енергија је неуништива.
Ту ти је и одговор на питање где ће душа из тог новог тела.
Као енергија она може само да пређе из једног стања у друго, али не може бити уништена.
Значи душа ће отићи на исто место, без разлике да ли је у старом или новом телу.
Са друге стране тело је материјално и нестаће, једноставно вратиће се у прах земаљски.
Bazorilo
08. decembar 2018. u 08.37
Konacno da spustis loptu i hladne glave pristupis ovoj diskusiji.Sad si naveo ono sto smo jednom zajedno dokazivali i objašnjavali ateistima.Naime,kad covek umre,naucnici kažu da neuroni mozga nestaju iz tela,pa sami zakljucuju da bi taj segment ljudskog bica morao imati svoju krajnju destinaciju u Svemiru.Pošto tu,njihovo poimanje prestaje da prati put tog važnog elementa iz ljudskog zivota,mi smo im dali vidjenje koje Biblija opisuje i razjasnjava ono sto je za ljudski razum misteriozno i nedokucivo.A to je Biblijska istina koja je na samom početku svog otkrivenja u kjnizi Postanja,opisala razjasnjnje te problematiike.--Stvorivsi telo Bog je lično udahnuo u to telo Duh zivotni ili kako se mnogi teolozi slazu,Dah zivota,energiju koja je telu dala pogon.A kad covek umre ta energija se vraca onome koji ju je dao, pozajmio.Dok je dah zivota u coveku,on je dusa ziva,kada taj dah Bozji napusti telo,ono je mrtvo,Pošto je svaki covek u obavezi da pokaze svoju volju za zivota i ispolji je u obliku mnogih dela i reci,posle smrti taj duhovni segment njegove licnosti odlazi u Bozju datoteku,odakle će biti vracen svakom pojedincu u vaskrslo telo.Tako covek opet postaje dusa ziva koja će stati pred Bogom,jedni za zivot vecni a drugi za sud,kaznu i smrt vecnu.E problem za tebe u ovoj temi je nastao,kada sam naveo Biblijske tekstove koji tematiku dovode svome kraju tj,dusu smestaju na svoje pravo mesto,a ono je u vaskrslom telu,delovanjem sile Bozje,bas kao sto je ona bila potrebna i za pokretanje prvobitnog ljudskog zivotza.Tako kvantna mehanika pokazuje svoju poslusnost zakonima Bozjim opisanim u Bibliji,a ne opire se niti na bilo koji način negira(ili bolje reci ne može da negira)ništa od onoga sto je u Bibliji već receno.
CTEBA
(penzioner)
09. decembar 2018. u 10.20
Ако се не варам, нигде у мом излагању нисаам ни споменуо да квантна механика побија Библију, или било шта слично.
Улетео си са Саломононом, и осталим а рекао сам ти да то нема благе везе са овим, нити да ме интересују цитати из Библије (осим ако су директно повезани са овим).
Библија је писана пре неколико хиљада година, језиком разумним за људе тог времена.
Ето изволи па ми објасни језиком из Библије да неурони мозга, после смрти одлазе из тела и иду у свемир.
Исто важи и за „Бог је удахнуо душу”, опис у Библији је приступачан разумевање народа тог времена.
Ако се то упореди са квантном телепортацијом, испада да је исто само је језик другачији.
Квантна механика каже да се на основу података у души, од честица може направити тело, и душа би у њему била као и у оригиналном телу.
Библија каже, да је човек направљена од блата, праха како хоћеш, и да је Бог удахнуо душу у то тело.
У чему је разлика, осим језка?
Сад по питању Васкресења.
Душа одлази из мртвог тела, иде где иде, и тамо је до даљњег.
На основу података из те душе, може се направити ново тело, и душа прелази у њега.
Значи да физичко Васкресење, материјалног тела није потребно, оно се и овако и онако већ претвотило у прах.
Bazorilo
14. decembar 2018. u 15.20
Zaista nikada nisam vodio neki dijalog sa kontradiktornijom osobom od tebe Stevo na ovoj diskusiji.Cas Biblija nije važna,pa onda jeste važna.Zatim,Bog jeste stvorio coveka,ali mu nije udahnuo duh zivota,već dusu.(A Biblija lepo kaže,da je posle Bozjeg udahnuca duha-daha,postao covek dusa ziva).O tome je govorio i nedavno preminuli gospodin Vladeta Jerotic(Pravoslavac po veroispovesti).Ali ti eto imaš neko svoje posebno mišljenje koje valjdar ni tebi samome nije jasno.Nekoliko puta si ranije rekao u nekim temama da verujes u Boga,ali da nisi siguran da on postoji.Teško je naći red,smisao i cilj u tvojim diskusijama,zato uvek postoji mogućnost da se lako izgubi pravac diskusije i skrene u prazno prepiranje,jer konstantno napustas koridor teme pa se onda vracas onoliko koliko ti je potrebno da ne izgubis vezu sa osnovom,ali to ne priznajes,već uporno tvrdis kako je to sve bilo u okviru protokola.
Evo samo još jednog pitanja za tebe:Ako je teleportacija dovoljna samoj sebi,koja uloga ostaje po tvome,Bogu kao Stvoritelju coveka posle vaskrsenja?Kažeš da je Biblija zastarela knjiga,pisana jezikom onih starih vremena,objasni nam onda savremenim jezikom kako će to biti i daj neku referencu koju smatras validnom za naše vreme.
CTEBA
(penzioner)
14. decembar 2018. u 17.16
Полако Базорило.
Као прво по питању Библије предлажем да поново прочиташ шта сам написао, па да ода коментаришеш.
Ево да ти поновим, за мене Библија је само једна од религиозних књига, ни мања ни већа од Св. Јеванђеља и осталих списа.
У суштини Библија је само превод јеврејске Торе, и за мене има важност јер је ипак јудаизам основа, или темељ хришћанства.
Као такву је и поштуем али не као апсолутну истину, и да све остале књиге и списи немају никакв значај.
У томе је основна разлика нашег погледа на њу, јер за тебе постоји само Библија и оно што је у њој је све, остало није важно.
За мене, Србина, јеврејска историја је неважна, јер са њом немам ништа.
Све што ме интересује је основа за настанак хришћанства, а не тамо неки Саломон, Давид, Ребека, Аврам итд, итд.
Што се тиче Бога шта ти није јасно?
Рекао сам да верујем у њега али да не знам дал постоји или не.
Да ли ти знаш и имаш доказ да постоји?
Ако бих знао онда не бих веровао, већ бих знао.
Вера није знање нечега, већ веровање у нешто.
Кад схватиш разлику између знати и веровати, онда ћеш и разумети о чему говорим.
И шта сад лупаш о телепортацији?
Телепортација је доказана и у експериментима је успла.
Сад изволи па ми објасни шта је то по теби „телепортација је довољна сама себи ...”?
Мислим, да би дошло до телепортације, потребно је да постоје податци о објекту или чему већ за телепортацију.
Ако су ти податци о нама у нашој души, онда како год да га окренеш и зовеш, васкресење зависи от тих податак о сваком од нас.
Дал ћеш горе или доле, зависи од тога шта си чинио, а то је у души.
Другим речима нека врста телепортације, а ево сад питање за тебе.
Изволи па нам објасни како долази до васкресења, и на основу чега се одређује ко ће горе а ко доле?
Bazorilo
15. decembar 2018. u 16.41
Steva kaže:Изволи па нам објасни како долази до васкресења, и на основу чега се одређује ко ће горе а ко доле?

------Moj odgovor:Do vaskrsenja dolazi silom Bozjom-onom istom kojom je Otac Bog vaskrsao Hrista iz groba.
Ko će gore a ko dole-odnosno ko je za spasenje a ko za propast,određuju dela svakog coveka pojedinacno.Sam Gospod Isus je rekao.Ja neću suditi nikome,dela vasa i reci vase biće vam sudije u onaj dan.
--------------------------------------------------------------------
A moje pitanje će izgleda ostati bez odgovora jer ga bata Steva stalno zaobilazi.
CTEBA
(penzioner)
16. decembar 2018. u 15.55
Који сад па одговор тражиш?
Питао си:

„Evo samo još jednog pitanja za tebe:Ako je teleportacija dovoljna samoj sebi,koja uloga ostaje po tvome,Bogu kao Stvoritelju coveka posle vaskrsenja?”

Тотално глупо, и без везе питање.
Где и ко је рекао да је телепортација довољна сама себи!!!!!!
Ово апсолуно нема везе ни са чим, осим без везе траћарења.
Телеопртација нит је довољна,нити не довољна, сама себи, јер је само нешто што је производ могућности стварања нечег на основу података о том.
Шта ту има да биде довољно само себи или недовољно?
Ако податци постоје постоје, ако не постоје, појела маца.
Коју улогу Бога сад па тражиш?
За Бога нема никакве улоге, или било чега, Бог је Бог и то је то.
По теби сад испад ада ми људи одређујемо улогу Бога!!!!
Свашта.
Bazorilo
16. decembar 2018. u 20.17
Evo gde je realno već mogla biti tacka na ovu diskusiju,ali si ti u svom poznatom maniru nastavio sa drvenom filozofijom.

Ovo sam ti bio postirao:Pazi sad;kvantna teleportacija je tvoje krajnje staniste,domen koji se zavrsava negde u magli,jer Boga tu nema.I gde onda po tvom verovanju ljudi idu posle tog procesa?Nije valjdar po onoj komunistickoj:preselio se u vecna lovista?

A ako verujes kao i ja,da iznad svega toga stoji Bog,onda nisi imao potrebe da sve vreme levacis i dokazujes ono sto sam ja već bio rekao.

Biblija kaže ,da je samo Bog besmrtan,valovi proroci kažu da je i covek svojom dusom besmrtan.Biblija uci,da će ljudi posle smrti u dan Hristovog ponovnog dolaska vaskrsnuti iz svojih grobova,valovi svestenici kažu,duse su već žive,one nisu ni umrle.Znaci sve naopako i izvrnuto u odnosu na Bibliju.

Cemu izvrtanje Biblijskog ucenja gde postoji sve:Temelj,zidovi i krov.Savrsenstvo u svoj punini.Vaskrsenjem ljudi dobijaju novo telo u koje se vraca dah(duh)Bozji i postaje covek dusa ziva za svu vecnost.
----------------------
Nadam se da ćeš uvuídeti svu izvitoperenost svog ucenje i odati slavu Bogu koji je Adamu i Evi posle pada u greh rekao:Jer si prah i u prah ćeš se vratiti.A patrijarh Jov u vezi toga je rekao:Ali znam da ćeš na posletku stati nad prahom i oci moje ugledace priliku tvoju.
Bazorilo
16. decembar 2018. u 20.37
Ajd da ne bude zabune,evo i Novoga Zaveta.-Jer će sam Gospod,s glasom Arhandjelovim i s trubom Bozjom sici s neba i mrtvi u Hristu vaskrsnuce najpre,a potom i mi živi koji smo ostali,bićemo preobrazeni uzeti na oblak u susret Gospodu na nebo i tako ćemo svagda sa Gospodom biti.
CTEBA
(penzioner)
16. decembar 2018. u 21.18
Извини Базорило, али ти си тотални пролупао.
Какве благе везе Библија и твоје разумевање исте има са овом темом?
Квантна механика је наука, а квантна телепортација честице је већ изведена више пута.
Рекао сам ти да су кинези успели да честицу пребаце у свемирску станицу.
Шта ти ту није јасно?
У то се не верује, то се зна и за то постоје докази.
Дал се теби то свиђа или није ни важно, ти брате мили верује да ако нешто није записано у Библији то није тачно и то не постоји.
Твоја ствар, али наука је наука.
Bazorilo
16. decembar 2018. u 21.32
Pa Stevo prijatelju,kaži bre šta te muci duso.Zašto nisi odmah reko da si zaljubljenik u kinesku tehniku pa da te posaljemo na pravi forum.
O bre,pa vidim ja,neka muka golema.U svakom slučaju,srećan put pa javi kad nešto novo saznaš u vezi čestica,ali nemoj da promasis forum.
CTEBA
(penzioner)
17. decembar 2018. u 06.48
Е баш си јадан, јел то најпаметније што можеш да кажеш.
Какве везе Кинези, Американци, Руси и сви остали имају са овом?
Сви раде на квантној телепортацији, и сви су успели да пребаце честицу, мада су до сада употребљавали фајбер оптик каблове.
Твој проблем је да осим Библије ништа друго не знаш, нешто као ови муслимани, талабани, који признају само коран и ништа више.
Проблем свих вас је да не схватате да је Бог дао мозак и разум човеку да се развија а не да проводи вечност читајући Библију.
cartensius
(pisac)
17. decembar 2018. u 07.58
OVAKO:
Covek je Bozje stvorenje. Bog mu je dao sve sto mu je potrebno, da živi,
da se razvija (fizicki i duhovno), da stvara, da uziva a i da se muci,
kao posledica moralnog pada, zatim da se raduje, da voli, da ljubi, da se nada, da svojim umom dolazi do novih ideja a razumom ih ostvaruje.
Komplikovana je to masina, ja joj se divim. Namece mi se pitanje:
Koliko je velik i mudar covekov Dizajner (Tvorac)?
Biblija: Bozja reč data coveku, koja ga upoznaje sa njegovim poreklom, daje smernice ponasanja i buduci zivot nakon smrti.
Naravno, ona sadrzi istoriju, geografiju, zakone, mudrosti, predskazivanja, poucne primere, poeziju, vojnu strategiju, parabole, i još mnogo toga nalazimo u Bibliji. Svaka prava nauka, do danasnjeg dana,
nije opovrgnula Bibliju, podržavala je i potvrdila mnoge stvari: arheologijom, geologijom, psihologijom, filozofijom, astronomijom...
Npr. Biblijski izvestaj o desavanju u sazvezdju (o tome sam već govorio i pisao), sada ukratko ponavljam, nauka je uspela u zadnjih pedesetak godina, da dokaze o uticaju dve suprotne sile (centrifugalne i centr-p.
Najveci kriticari Biblije, u jednom momentu su izjavili: „Poslanica apostola Pavla, je remek delo...”
Biblija je SVETA KNJIGA HrišćaNA!
Na gornje pitanje, koje postavlja, uvazeni brat Steva, nadam se da smo bar delimicno odgovorili, prostora još ima, pa izvolite. Cartensius.
Bazorilo
17. decembar 2018. u 15.06
Evo,Steva genijalac već odgovorio:„Проблем свих вас је да не схватате да је Бог дао мозак и разум човеку да се развија а не да проводи вечност читајући Библију”.
-----------------
A gore napred,ima Stevinih bisera na pregrst.Covek kipi od znanja,ne treba mu Biblija ni malo.Ma jok more,šta će mu ta stara knjiga,kad covek zna za teleportaciju.Ne veruje čak ni patrijarhu Jovu,koji tvrdi da zna da će o vaskrsenju mrtvih ustati za zivot vecni.Ne veruje ni apostolu Pavlu kOji kaže da će o Hristovom drugom dolasku mrtvi vaskrsnuti,a živi biti preobrazeni i svi zajedno uzeti Bogu na nebo.
Ne njemu je važno da dokaze,da dusa živi vecno bez obzira sto je Bog rekao da će svako ko zgresi njegovom zakonu morati da umre.Ne,to za Stevu ne vazi,on „zna” da će velike sile svojim tehnickim dostignucima uspeti da stvore coveka tamo negde i nekada kad teleportacija stupi na snagu.Ali kad se nadje oci u oci sa istinom,on oduzme gas i prikoci.Koci tako,što ne menja svoj kurs misaonog kretanja,već se obrusava na mene i meni sličnima u mišljenju,pa pokusava da nas zatrpa ponizavajucim epitetima.To je pokusao da učini i u zadnjem postu gde me naziva „jadnikom”.A zašto?Zato sto sam mu lepo odgovorio,Ako mu je poenta nastupa u ovoj temi bila kvantna mehanika,da bi trebao da pronadje adekvatan forum,a ne da se drzi religije odbacujuci Svetu knjigu koaj je stozer iste.
CTEBA
(penzioner)
17. decembar 2018. u 20.09
Право да ти кажем Картенсиус, некако сви као киша око Крагујевца, ал нико да каже шта мисли.
Питање је веома просто, шта је срж човека, тело или душа.
По наведеном, са податцима у души може да се направи ново тело, али са податцима у телу не може да се направи нова душа.
То је срж питања.
Квантна телепортација нити доказује да има Бога, нити да Га нема.
Једноставно успели су да на основу података честице, направе идентичну честицу на раздаљини од преко 100 километара.
За сада једва први корак, али пре стотинак година браћа Рајт су прелетели пар деситина метара, а данас?
Наука је наука, али бар за мене покренула је питање шта је човек.
Дискусија се на крају свела на глупости типа, ако то не пише у Библији, не постоји.
Сасвим задовољавајуће за интелектуални ниво појединаца.
Остали паметно ћуте, јер је ово тугаљива тема.
Ипак, наука иде напред и можда не у наше време, али добићемо одговор, да ли је суштина човека у души, а тело је само привремено, или не.
То је оно што сам питао а не колико је мудар био Саломон, и колико је жена имао.

Базорило, уживај.
Читај Библију и ласкај сам себи како си нај мудрији.
Ја са друге стране питам, јер не знам.
Шташ, нисам тако паметан и начитан као ти.
Bazorilo
18. decembar 2018. u 16.25
Ništa lično protiv tebe niti bilo koga ko misli drugacije od mene,ali smatram da imam pravo da kažem svoj stav.Tema nije bila za ovaj forum.Ali bilo kako bilo,dotakli smo se uglavnom svih razlika na polju naših gledista i detaljno analizirali svoje versko opredeljenje.Radosno mogu sa apostolom Pavlom da izjavim:Ali znam kome verovah i uz koga treba da ostanem do kraja.To je Bog Otac i njegov jedinorodni sin,Gospod Isus Hristos.
CTEBA
(penzioner)
18. decembar 2018. u 18.12
Грешиш Базорило, јер ниси схватио у чему је питање у овој теми.
Ако је могуће створити ново тело на основу података у души, онда, бар са мог гледишта, то доказује техничку могућност Васкресења, јер ако после смрти душа остаје и прелази у неко друго стање а задржава податке о телу, онда то тело може да се створи у неодређено време касније.
Проблем је да се теби не свиђа мој став, да је душа уствари срж човека а тело је само привремено.
Тела милијарде људи умрлих кроз векове, више не постоје, једноставно претворила су се у прах, нека су земља, нека су у биљкама јер биљке узимају минерале из земље, неке су поједена од животиња и све остало.
Значи немогуће је повратити оригинално тело, али могуће је направити ново, идентично на основу података у души.
Видиш у томе је разлика између нас.
Ја тражим одговоре о вери криз науку, а не само кроз Библиј или било коју другу књигу.
Bazorilo
19. decembar 2018. u 09.34
Nikakve dileme nije ni bilo u vezi sa telom.Zna se da Bog o vaskrsenju stvara novi model tela.To sam već jasno kazao gore,kad sam napisao da je vaskrsenje u stvari ponovno stvaranje koje Bog kao i prvi put u Edemu,projektuje i ozivotvoruje svojim duhom.Jedina razlika je,sto sada
postoji baza podataka(neuroni)u kojima je smesten čitav dosije o odredjenoj licnosti.Na osnovu tih podataka koji su smesteni u Bozjoj datoteki,se i određuje gde će koji covek i zavrsiti na kraju zemeljske istorije.Neuroni su Bozji cip u ljudskom mozgu s kojim raspolaze samo Bog.
Problem kod tebe je u shvatanju koje se zasniva na Platonizmu,a to znaci po tvrdjenju tvorca te ideologije,ideja živi vecito,telo je nešto sto može stalno da se ponovo stvara.Taj filozofski pravac su prihvatile mnoge religije a među njima i Konstantinovo hrišćanstvo.U početku veoma stidljivo da bi kasnije postalo dogma(besmrtnost duse).
Biblija(koja tebi upravo zato i smeta) pobija tu laznu filozofiju i postavlja stvari na svoje pravo mesto,onako kako je to bilo u početku stvaranja.-Besmrtan je iskljucivo Bog,dok su stvorena bica u stalnoj zavisnosti od Njegove besmrtnosti.
CTEBA
(penzioner)
19. decembar 2018. u 17.19
Па Базорило реши већ једном дал тело може ил не може да се направи на основу података.
Сад кажеш да може, и да је Васкресење у ствари прављење новог тела на основу података.
Кад сам то рекао за телепортацију, рекао си да не може, нема у Библији, сад има, бем га изгледа да код тебе Библија, како ти кад одговара.
Е сад одкад је база података у неуронима?
Неурони су физичке ћелије, специјализоване за нервни систем, али као физичке нестају заједно са телом.
Значи да та база података, како је зовеш није честица која је физичка, већ енергија која је неуништива.
Ово о платонизму, идеји која живи вечито и осталим глупостима не вреди ни спомињати.
Сад не знам којем „хришћанству” ти припадаш, кад не признајеш хришћанство пре него што се твоја секта створила!!!!!
Испаде да хиљадама година ништа није ваљало, све сама лаж, док се пре стотинак година није појавио неки мудри паметњаковић да то све објасни.
Да није жалосно, било би смешно.
Bazorilo
20. decembar 2018. u 18.08
Opet izbegavas istinu.Nikada nisam rekao da telo ne može biti nacinjeno,već je poenta mog pisanja uvek bila na cinjenici,da to može samo Bog.A to si ti uporno marginalizovao i razvodnjavao do te mere da povrsan citalac stekne utisak da to čini neka gravitaciona sila.Sad ti navodno glumis nevinasce koje se ko`no zalaze za nekakvu istinu.Dakle,nigde ti u kljucnim momentima diskusije nisi priznavao Bozju ulogu u tome svemu.Pozivas se na tradiciju a negiras Bibliju.Platzonizam je najblizi tvome stavu,jer kao i ti tvrdi da jedna nevidljiva komponenta ljudskog bica nikada ne umire već je u stalnom kontinuitetu postojanja,a da je telo moguće u svakom trenutku dodati Tom entitetu.Pri Tom,ni ti ni on nr objasnajvate ko bi mogao biti tvorac tog tela.JA sam naveo Biblijski stav ko rukovodi celom operacijom ljudskog Zivota,smrti i vaskrsenja,a ti se stalno upires da Bibliju negiras ubacujuci u igru teleportaciju i sada na kraju si dodao i tradiciju,sto je cista nebuloza jer nema veze sa temom.Otvori novu temu pa da diskutujemo o tradiciji.
CTEBA
(penzioner)
25. decembar 2018. u 11.38
Базорило, ако већ хоћеш да критикујеш ово што сам написао, онда барем наули основне ствари о којима говорим.
Дал ти уопште имаш појма о чему говорим, или само онако удри по свему што ти не одгоара.
Каква бре граватициона сила?
Јел уопште знаш шта је граватациона сила?
Даље по чему стварање нечег може да изведе само Бог?
Да можда у Библији не стоји да телепортација не може да се изведе?
Пре неколико десетина година било је исто са клонирањем.
Не може, само Бог може и слично, а данас клонирају сви по свету шта год хоће, и не видим да не могу.
Наука нити ради на томе да докже постојање или не постојање Бога.
Једноставно не меша се у религију.
Људи резултате научних истраживања упоређују са религијом, и неки долазе до закључка да Бога има, или нема, зависно од њиховог погледа.
Подсећаш ме на оне у црним мантијама који су слали људе на ломачу, јер су се дрзнули да кажу да се земља окреће оо сунца,
Твој став је исти, није истина да може да дође до телепортације, јер ти то ниси прочитао у Библији, или бар у верзији коју ти је неко рекао да је једина исправна.
И шта си ти па доказао?
Да си прочитао Бибију и ништа више.
Рекао сам ти да су већ успели да пребаце честицу телепортацијом.
За то постоји доказ, али ти ми тврдиш да је то немогуће, јер то ниси прочитао у Библији.
Bazorilo
26. decembar 2018. u 12.51
Opet si napravio rokadu figura po svojoj volji,pa bez obzira na rezultat,tvrdis uporno da si sve pravilno poredjao.Uveo si u igru čak crnog laufera i to po sistemu,pop-sop-non-stop.Podmeces sad meni crnomantijase a ti si s njima u kolaiciji.Kad sam ja u bilo kom delu ove diskusije prizivao lomacu na tebe ili druge diskutante?Da li se ti uopste kontrolises kad nešto ovde napises?
Ja jednostavno stojim na stanovistu Biblije kad tvrdim da klicu zivota ima samo Bog.Naucnici mogu klonirati,modifikovati,imitirati ali ničemu ne mogu dati zivot ispočetka.Ovo je forum -Religija-i normalno je da sa tog gledista i diskutujemo.Naravno da su ovde dobro dosli i Ateisti.Bilo je njih nekoliko koji su negirali postojanje Boga,mi verujuci smo izneli kontra argumente i diskusija je imala svoj logicki tok.Svako je mogao da za sebe izabere ono sto mu srcu drago.
Ali ovo se još nije dogodilo da verujuci(razumeo sam da si Pravoslavne vere) uporno potura nešto kao ateizam,ustvari sve sto si rekao vise lici na panteizam.
CTEBA
(penzioner)
26. decembar 2018. u 13.25
Дај Базорило уозбиљи се.
Одкуд је сад наука атњизам?
Религија као и све остало се развија и прихвата кад се нешто докаже.
Као што сам рекао, не тако давно ко је тврдио да се земља окреће око сунца је завршио нао ражњић.
Данас ни нај религиознијој особи не пада на памет да то тврди.
То што ти не прихваташ, да наука остварује нешто што је за тебе неприхватљиво је твоја ствар.
Сад тачно да је овај форум религија, зато сам и покренуо тему не о достигнућу квантне механике, већ о резултату исте, јер ако религија тврди да ће доћи до васкресења, на основу података у души, а квантна механика је успела да на основу података може да се створити нова честица, у чему је разлика?
Не зна којој религиозној групи припадаш, твоја ствар.
Мене нити је срамота нити страх да јавно кажем да сам православне вероистовести.
cartensius
(pisac)
26. decembar 2018. u 16.56
Moje pitanje:
Šta nam ovde nije jasno?
Bog je uradio svoj posao, radi ga i dalje i uradiće ga do kraja.
I čovek radi svoj posao, razumom i mudrošću koju je od Boga dobio.
Kao što deca oponašaju svoje roditelje, tako i čovek. Kada se čovek postavlja i preuzima ulogu Boga, pokušava da pokaže i dokaže, da ako mu pođe za rukom da uđe u tajne Božje, tog trenutka više mu neće biti potreban Bog, ili će biti srećniji, što se približio Bogu, i razumeti
bolje Njegovu mudrost, moć,...
Otkrićem kvantne mehanike, čovek je pokazao da teleportacijom može se
stvoriti novo telo (ispravite me ako sam nešto pogrešio). Ovim otkrićem
se daje ateistima do znanja, da treba da revidiraju svoju nauku (evolucionističku), a da religioznima daje do znanja i potkrepi njihovu veru u vaskrsenje. U čemu je razlika? U religioznom saznanju, kojeg dobijamo iz Biblije, vaskrsli ljudi dobijaju ista obličja, dakle, oni
se međusobno raspoznavaju, dobijaju besmrtna telesa,...
U drugom slučaju, ne znam da li bi to isto moglo biti moguće.
Nauka ima pred sobom cilj: da dokaže Božje postojanje ili negira.
CTEBA
(penzioner)
26. decembar 2018. u 19.09
Картенсиус углавном се слажем са овим што си поставио, осим да наука има циљ да докаже постојање, или не постојање Бога.
Људи покушавају да искористе науку да би прогурали своје мишљење о постојању или не постојању Бога.
Квантна механика је теоретски доказала да је могуће на основу података створити ново тело. Технолошки још нисмо у могућности да то остваримо због огромног броја честица које сачињавају људско тело, а ово је тек у повоју.
Чини ми се да је ово на удару са обадве стране, атеистима не одговара, јер им онемогућује исмејавање васкресења, као обичне измишљене будалаштине.
Са друге стране, неким религиозним не одговара, јер доводи у питање њихово тумачење Библије.
cartensius
(pisac)
28. decembar 2018. u 12.27
Uvaženi Stevo, ne moramo se mi u svemu složiti, ne bi ni valjalo, ali,
treba naglasiti to, da svaka prava nauka, pomaže boljem razumevanju Biblijskih istina, za koje smo do juče bili uveravani u njihovu istinitost, danas ne treba više da verujemo, jer nam se pred našim očima ostvaruju. Bibliju ne treba tumačiti, ona sama sebe tumači, ako se izađe iz tog okvira, kojeg ona predstavlja i sadrži, može se lako pogrešiti.
Ne treba zamerati ni onima koji dobronamerno pokušavaju da tumače Bibliju, kao npr. Njutn, koji je veliki deo svog života posvetio proučavanju i tumačenju izvesnih delova Biblije.
Zbog različitih tumačenja Biblije, imamo toliko i različitih denominacija. Molitva našega Gospoda Isusa Hrista, bila je i ostaće:
„Da svi jedno budu...”. Mi možemo imati različite stavove, ali, u jedinstvu i veri, moramo biti čvrsti. Pozdrav, Cartensius.
CTEBA
(penzioner)
28. decembar 2018. u 17.33
Поштовање Картенсиус, слажем се, кад би се у свему слагали, која би онда сврха било постојање дискусије?
Оно што сам мислио о науци је да је наука само откривање чињенице, а људи онда то предсатвљају како мисле.
Једина разлика између науке и религије је да је наука базирана на чињеницама и на основу доказа, у науци може да се одбрани став, док је религија базирана на веровању и ништа не може да се докаже, можемо само да прихвмо исто, али то није баш лако.
Него да се вратим на тему, оно што сам поставио, говори да по квантној механици ново тело може да се створи на основу података у души, животној енергији.
Проблем је да то ново тело неће бити ништа без душе, осим стотинак кила меса и костију.
Значи поред стварања новог тела потребно је и вратити душу у то ново тело.
Претпостављам да ако су податци о телу добијени од душе, онда душа зна како да се сједини са новим телом.
У суштини потребно је да Бог удахне душу у то ново тело.
Bazorilo
29. decembar 2018. u 18.10
I na kraju ipak si priznao da je Bog taj koji daje novi zivot.Uredu,bilo bi to lepo da je to sve.Međutim,opet ubacujes i ono tvrdjenje da je dusa besmrtni entitet.I onda ispada,da je besmrtni Bog udahnuo besmrtnu dusu u telo coveka.A posto si gore negirao Bibliju i sveo njeno znacenje na običnu knjigu,pitam se odakle ti sad ova vera na osnovu koje akceptiras da samo Bog može dati novi zivot?
Da se ja nebih ponavljao,evo šta sam ti već kazao u vezi ovoga.

Stevo prijatelju,toliko mi je stalo da ovo pitanje obradimo valjano i da dodjemo do realnog rešenja.Vidis,kada je Bog stvorio prvog coveka,jedino sto je bilo dato Bozje u covecjem biću,bio je duh ili dah zivota,koji je oziveo telo pa postade covek dusa ziva.Da ta dusa ziva nije bila besmrtna,potvrdjuje podatak koji dokumentuje da covek može neposlusnoscu Bozjoj volji doći u polozaj prekrsioca njegovog zakona i izgubiti status duse žive tj,prekoraciti preko praga koji deli carstvo Bozje od države smrti koju je osnovao prvi andjeo kada je i sam odrekao poslusnost Tvorcu.I tako,kada su Eva i Adam zgresili Bogu oni su postali smrtna bica-gradjani države smrti. Da bi ih povratio u svoju porodicu Bog je iz velike i neopisive ljubavi prema njima obecao žrtvu svoga Jedinorodnoga Sina.Pa je Evi obeco,da će se preko njenog potomstva roditi jedno ljudsko biće koje će zgaziti na glavu staroj zmiji koja je Djavo i Sotona i da će joj glavu smrskati i ako će ona uspeti da ga za petu ujede.Poenta svega je u tome,vezano za ovu nasu temu,da Besmrtnost poseduje samo vecni i neprikosnoveni Bog,kao i to da spasenje svakog coveka zavisi iskljucivo od Hristove žrtve.O tome govori Apostol Pavle kad kaže da smo bez Hrista ništa i ni cemu,a da smo u Hristu sve i u svemu.-Jer nam Bog dade duha Sina svojega,koji iz nas vice Ava Oce - Oce nas.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Earrings?
.