Diskusije : Religija

 Komentar
Kuran i raj
Viko
(Diplsp)
21. mart 2018. u 20.17
Zašto je u kuranu raj rezervisan samo za muskarce?
Sevastopolj
(bolje imati pametnog za neprij)
22. mart 2018. u 16.37
Da su žene tu , to bi bilo daleko od raja...

Imamo to ovde dole...

Bazorilo
22. mart 2018. u 22.47
Nije istina.Po Kuranu,u raju ima vise žena nego muskaraca.Naime,Muhamed obecava svakom podobnom muslimanu,72 i dve žene koje će na letecem cilimu da mu ulepsavaju rajske naslade.
Crnobeli
23. mart 2018. u 02.31
Kako si dosao do tog da će samo muskarci u raj?
Nije tačno da tako piše.
Viko
(Diplsp)
23. mart 2018. u 12.38
Interesantno je ucenje korana o zemskom svijetu. Istina, nigdje se ne kaže doslovno da je žena neko nize biće od muskarca, ali recimo kad je riječ o ženi kao svjedoku na sudu ili pravi žene na nasledstvo, opovrgavo predhodno receno. Izuzetak je duzno postovanje prema majci, sto je Muhamed posebno naglasio u razgovoru sa ashabima, o ženi se ipak u koranu skoro i ne govori kao o biću koje je ravno muskarcu, makar pred Bogom ako već ne prad muskarcima. U opisima raja i rajskih uzivanja ne vidi se da je neko mjesto rezervisano za žene.
Ovo sto @Bazorilo izgleda u sali kaže je tačno, ali te žene nisu dosle po zasluzi u raj, nego da bi bile prileznice ili konkubine podobnim i dobrim muslimanima.
Viko
(Diplsp)
23. mart 2018. u 12.38
Interesantno je ucenje korana o zemskom svijetu. Istina, nigdje se ne kaže doslovno da je žena neko nize biće od muskarca, ali recimo kad je riječ o ženi kao svjedoku na sudu ili pravi žene na nasledstvo, opovrgavo predhodno receno. Izuzetak je duzno postovanje prema majci, sto je Muhamed posebno naglasio u razgovoru sa ashabima, o ženi se ipak u koranu skoro i ne govori kao o biću koje je ravno muskarcu, makar pred Bogom ako već ne prad muskarcima. U opisima raja i rajskih uzivanja ne vidi se da je neko mjesto rezervisano za žene.
Ovo sto @Bazorilo izgleda u sali kaže je tačno, ali te žene nisu dosle po zasluzi u raj, nego da bi bile prileznice ili konkubine podobnim i dobrim muslimanima.
Viko
(Diplsp)
23. mart 2018. u 12.39
Interesantno je ucenje korana o zemskom svijetu. Istina, nigdje se ne kaže doslovno da je žena neko nize biće od muskarca, ali recimo kad je riječ o ženi kao svjedoku na sudu ili pravi žene na nasledstvo, opovrgavo predhodno receno. Izuzetak je duzno postovanje prema majci, sto je Muhamed posebno naglasio u razgovoru sa ashabima, o ženi se ipak u koranu skoro i ne govori kao o biću koje je ravno muskarcu, makar pred Bogom ako već ne prad muskarcima. U opisima raja i rajskih uzivanja ne vidi se da je neko mjesto rezervisano za žene.
Ovo sto @Bazorilo izgleda u sali kaže je tačno, ali te žene nisu dosle po zasluzi u raj, nego da bi bile prileznice ili konkubine podobnim i dobrim muslimanima.
Viko
(Diplsp)
23. mart 2018. u 12.45
Izvinjavam se da je doslo do tri objave mog, jednog te istog komentara, radilo se izgleda o „tehnickom nesporazumu”.
Crnobeli
23. mart 2018. u 13.38
Reci suru i ajet gdje si procitao da žena nije jednaka muskarcu i da je samo muskarcima zagarantovan raj.
Ako nisi procitao ili razumio onda si pitanje trebao postaviti drugacije
„ da li u Kuranu piše, da je samo muskarcima zagarantovan raj?”
a ne „ zašto u Kuranu piše”
Hajde daj suru i ajet da vidimo ja tvrdim da nisi u pravu ubijedi me u suprotno.
Crnobeli
23. mart 2018. u 16.48
Sutra En Nisa ajet 7
Muskarcima pripada dio onog sto ostave roditelji i rodzaci, a i ženama dio onoga sto ostave roditelji i rodzaci, bilo to malo ili mnogo, odredzeni dio.

Sutra En Nisa ajet 12
Ženama pripada četvrtina onoga sto muzevi ostave,ako nemaju djece,a ako imaju djece
ženama pripada osmina onoga sto su muzevi ostavili

Sura En Nisa ajet 176
Ako neko umre, i me bude imao djece,a ima sestru,njoj pripada polovina njegove ostavstine.

Treba li još?
Ne slusaj šta ti Borazilo i drugi tumace o Kuranu to ti je isto kao da vodoinstalatera pitas gdje je kvar na elektricnoj mrezi
Crnobeli
23. mart 2018. u 16.57
Bazorillo, sory greškom sam napisao Borazilo u gornjem textu
Crnobeli
23. mart 2018. u 17.06
Sura En Nisa ajet 124
A onaj ko čini dobro, bio muskarac ili žena, a vjernik je ucice u Dzennet ( raj)i neće mu se učiniti ni koliko trun jedan nepravda
Crnobeli
23. mart 2018. u 17.21
U Kuranu se čak nigdje ne kaže da će u Dzennet ( raj) uci samo muslimani

Sura Al Bekare ajet 62

One koji su vjerovali, pa i one koji su bili jevreji,krscani,sabijci, one koji su u onaj svijet vjerovali i dobra djela cinili- doista ceka nagrada od Gospodara njihova,
ničeg se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati
CTEBA
(penzioner)
23. mart 2018. u 18.59
Нигде не стоји да жена не може у Рај, напротив.
По корану, у Рају има више класа и зависно какви су верници били на таквом ће нивоу и бити.
Значи да жена која верује може да буде у вишој класи од мушкарца који слабо верује или не верује.
Интереаснтна је и разлика погледа на Рај.
У хришћанству у рај иде душа, и Рај је душевно а не материјално уживање.
По корану, Рај је материјално уживање, онај ко верује имаће злата колко хоће вина (које не опија) у изобиљу, и сва остална телесна задовољства.
Оно што је интересантно је да мушкарцу обећавају 72 девице, али да ли и жени обећавају 72 момка?
Сад ту настаје врдање, по муслиманима, мушкарци жуде за женама, док жене не жуде за мушкарцима.
Како кажу имаће хаљине ог саме свиле, накит од бисера и драго камења, али не и 72 мушкарца, јер која би жена могла да буде срећна са 72 мушкарца!!!!
Кажу она ће имати само свог мужа, биће сретна и неће бити љубоморна на те 72 двице.
Сад шта ће добити жена која је верна, али муж јој је неверник?
Она у рај у високу класу, он у нај нижу, по корану не могу да се мешају.
Ако је мушкарцу жена неверник, он ће имати 72 девице, док ће жена имати свиле и кадифе, ал не и мушкарце.
Crnobeli
23. mart 2018. u 20.23
I po Islamu dusa ide u raj,odnosno u odredzenom trenutku svi će biti prozivljeni i onda će se razvrstati tamo gdje ko pripada.
Zašto je po Islamu dozvoljeno imati vise žena?
Kaže se ovako
„ zenite se s jednom, dvije, tri ili četiri žene, ako mozete biti pravedni prema njima,ako ne mozete biti pravedni prema njima zenite se samo s jednom”.
Na pitanje zašto je to tako,odgovor glasi
„ na jednog muskarca rodi se osam žena,( naučno dokazano) svaka od njih ima pravo na porodicu, zato je jednom muskarcu dozvoljeno da ima vise žena, ako može biti pravedan prema njima.

Jedino u Indiji se rodi vise muske djece nego zenske, zato što oni forsiraju abortus ako je plod zenski u majcinom stomaku.”
Bazorilo
23. mart 2018. u 20.49
Realna strana ovog problema:
Qur’an 4:34, Abdullah Yusuf Ali Translation.

Men are the protectors And maintainers of women, Because Allah has given The one more (strength) Than the other, and because They support them From their means. Therefore the righteous women Are devoutly obedient, and guard In (the husband’s) absence What Allah would have them guard. As to those women On whose part ye fear Disloyalty and ill-conduct, Admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); But if they return to obedience, Seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, Great (above you all).[9]
Prijevod sa engleskog na hrvatski:

Muškarci su zaštitnici i uzdržavatelji žena, zato što je Alah jednima dao više (snage) Nego drugima, i zato što ih uzdržavaju od svojih sredstava. Dakle pravedne žene su pobožno poslušne, i čuvaju u (muževoj) odustnosti ono što bi Alah želio da čuvaju. A što se tiče onih žena Od kojih se bojite Nevjernosti i lošeg ponašanja, Upozorite ih (najprije), (Slijedeće), odbijte dijeliti njihove postelje, (I zadnje) tucite ih (lagano); Ali ako se vrate poslušnosti, Ne tražite protiv njih Puta (netrpeljivosti): Jer Alah je Naviši, Veliki (iznad svih vas).

Muslimanski prevodioci su se mučili s ovim odlomkom te su tražili način da razvodne njegovo jasno značenje. Na primjer, Ali u svoj prijevod dodaje riječ „lagano”, koja se u arapskom izvorniku ne pojavljuje. Ipak, čak i ako dozvolimo Aliju da ublaži djelove Kurana koje nalazi uvredljivima, redak još uvijek dozvoljava muškarcima da tuku svoje supruge.

Potjerajte ih u postelje i išibajte ih!

Iz toga proizlazi, ravnajući se po Božjem zadnjem i najvećem proroku, da je bračno nasilje dozvoljeno, a možda se čak i zahtjeva. Moderni narodi koji su uspostavili zakone protiv zlostavljanja u braku time dakle izravno krše Alahovu naredbu iz Kurana.
------------------------------------------------- ...
U daljem tekstu se govori o govoru Muhamedovom ženama,gde im on explicitno kaže,da ih je u velikim masama video u paklu.Na pitanje neke odvažne žene,zašto je to tako,on joj odgovara;zato jer su žene u velikom minusu zdravog razuma.

Crnobeli
23. mart 2018. u 21.31
Efezani 5,21
Podlozni budite jedni drugima u strahu Kristovu,
Žene svojim muzevima kao Gospodinu, jer muž je glava žene, kao i Krist glava crkve
Pa kao što se crkva podlaze Kristu,tako i žene muzevima u svemu.

1koricani 14,34-35
Kao u svim crkvama svetih žene na sastancima neka sute,
Nije im dopusteno govoriti, nego neka budu podlozne, kako i zakon govori.

Levitski zakonu 21,9
Ako se kci kojeg svecenika oskvrne, podavsi se javnom bludnistvu,
ona oca svog skvrne,pa se mora na vatri spaliti
CTEBA
(penzioner)
23. mart 2018. u 22.15
Одосте са теме.
Тема је Рај у исламу а не препуцавање у којој религији жена има мање а у којој више права.
На крају крајева ни на западу жене нису имале право гласа све до скора.
Него питао ал ми нико није одгворио.
Ако мушкарац може да има 72 жене, зашто жена не може да има више мушкараца?
Очигледно је да се жена и мушкарац мере другачијим аршином.
Значи да иако су пред Богом исти, ипак у исламу мушкарци су више исти.
Ислам каже да са одласком у рај, престаје све земаљско, али истовремено нуди земаљска уживања.
Crnobeli
23. mart 2018. u 22.39
Zato sto je vise žena nego muskaraca, ako na jednog rodzenog muskarca se rodi 8 žena onda je normalno da on može imati 8 žena a njih 8 moraju dijelit jednog muskarca.E sad dal će u raju biti omjer na jednog muskarca 72 žene da bi svi bili pozenjeni i poudati nebih ti znao reci.To je pitanje za malo upucenije
CTEBA
(penzioner)
23. mart 2018. u 23.03
Чини ми се да си нешто побркао.
Ово су званични податци из развијених земаља, за неразвијене се ни не зна.

In most industrialized countries about 105 boys are born for every 100 girls, for a ratio of 1.05, known as the secondary sex ratio

Испада да се на сваких 100 женских беба роди 105 мушка беба.
Ако немаш ништа против постави нам где су податци да се на једног мушкарца роди 8 девојчица.
По твома на милион становника негде између 800 и 900 хиљада би биле жене.
Нешто не штима.
Значи и твоја теорија о корану не пије воду.
Ако се више мушкараца роди од жена, а ако сваком дају 72 у рају, ил ће мало мушкараца проћи кроз рајска врата, ил ће већина носити хаљине.
По твојој логици да ако се више роди, могу да имају више партнера, испада да би жене имале пар мушкараца, а не да мушкарци имају 72 жене.
Навео сам и да ако неко није добар муслиман иде у нижи део раја, ајд можда муслимани нису добри верници па не иду у виши део, него углавном жене, па онда морају да деле те мушкарце између себе.
Crnobeli
23. mart 2018. u 23.15
Zar ne može u raj uci 72 žene a jedan muskarac.To mi ne znamo da znamo onda vjera nebi bila vjera.
Crnobeli
23. mart 2018. u 23.42
Nema tu nikakav visi i nizi dio kako navodis,postoji samo Dzennet ( raj ) I Dzehennem ( pakao).
CTEBA
(penzioner)
23. mart 2018. u 23.49
Па може, али то онда значи да муслимани, мушкарци нису баш добри верници.
Онако од ока, ако на 72 жене у рај уђе само један мушкарац, то значи да око 75 мушкараца отпада и не улази у рај.
Некако не баш нај бољи проценат за мушкарце.
Даље зашто злато, драгуљи, свила и слично уопште имају неку вредност ако се говори о вечности, срећи и доброти.
Која је вредност злата у духовном свету?
Злато вреди једино јер за њега можеш нешто да купиш, ако имаш све што хоћеш, онад је то само гомила метала, терет без вредности и птребе.
Crnobeli
24. mart 2018. u 00.02
Zlato se kao i vino navodi da bi bilo lakse zamisliti sebi docarati kako raj izgleda.To nikako ne znači da će tamo biti zlata i vina.
Opet imamo tumacenja nekoliko vjera svako slično a pomalo razlicito, kad bismo znali koje je tačno da li bi postojala samo jedna religija ili ovoliko koliko ih imamo.
Zato se i zove „vjera” a ne „znanje ” jer jedni vjeruju ovako drugi onako.
Meni to dodze kao da ti kažeš „ mleko je belo ” a ja kažem „ mlijeko je bijelo” pa se ljudi raspravljaju oko toga koje je ispravno receno
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 00.12
Није баш тако, прочитај 18:31 и тамо јасно стоји и злато, и свила, и кауч за уживање.
Исто тако биће река чисте воде, река млека, река вина, река меда.
Свако ће моћи да седне уз реку и пије колко хоће.
Значи алкохол је забрањен на овом свету, али у рају можеш да пијеш из реке вина колко хоћеш.
Ако је вино тако свето да се пије у рају, зашто не сме и на земљи?
Ако се вретимо на тих 72 до 100 жена, са којима мушкарац треба да има секс сваки дан, а сутрадан ће опет бити девице, он неће имати времена ни да једе а камоли да ужива у Богу.
Ако упоредиш рај у исламу и хришћанству основна разлика је да у хришћанству нема жена или мушкараца, већ душе које уживају у благостању лика Божијег.
Мислим жена, сек и све то је на земљи јер знамо да нам живот није вечан, па се трудимо да створимо потомство.
У рају се живи вечно и нема потомства.
Ето дал игде у корану стоји да ће нека од тих жена родит сина?
Не, значи да говоримо само о сексуалној страсти, као награди за веру.
Crnobeli
24. mart 2018. u 00.32
Zar u prvom tvom pisanju nisi napisao „ vino od kojeg glava ne boli” takvo vino na ovom svijetu ne postoji.Niko na ovom svijetu ne zna kako se to pice zove pa se zato uporedzuje s vinom kako bi lakse mogao docarati sebi rajsko pice.O sexu niko ne govori sad si malo predaleko otisao i nemas nikakav argument za to.Zašto raj zamišljas kao takav.Jesi li siguran da je bas tako kako si ti to shvatio.?
Svi mi boravak na ovom svijetu pocinjemo rodzenjem,a zavrsavamo sa smrcu.Svi će mo na kraju zavrsiti u nekoj mracnoj rupi bez obzira kojoj vjeri si naucen a kako će i šta biti kad nas zatrpaju s 2 kubika zemlje to mi ne znamo.Ti možeš vjerovat biće ovako ja da će biti ovako i na toj vjeri se sve zavrsava.Tačan odgovor niko niti je znao niti će znati prije nego zavrsi zivot na ovom svijetu.
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 10.30
Знаш како, нисам ја измислио то вино, већ тако пише.
Сад да ти право кажем, од вина ни не боле глава, ако је право без мућкања са шећером. Уосталом ни од једног алкохола не боле глава ако се узме у пристојној количини.
Поента овог што сам написао је да се верницима у исламу обешава оно што им или није дозвољено или није приступно у животу земаљском.
И да у праву си да се нико није вратио да потврди да је тако, значи дани ти ксо ни ја немаш појма шта нас или дали нас ишта чека после смрти, али верујеш у то.
Све приче о рају, паклу и свем осталом су писане од људи, Бог није нигде написао тако је.
У суштини овде на дискусијама ником не пада на памет да неког убеди да пређе у његову веру. Ко верује верује, ко е верује не верује.
Суштна оног што стоји у корану је да обећава верницима материјална задовољства, а не духовна.
Кажеш да је секс моје измишљање.
Па изволи и објасни ми зашто се мушкарцу обећава од 72 до 100 девица?
У рају има свега, живи се вечно, и која је улога тих девица, ако се не ради о сексу?
Crnobeli
24. mart 2018. u 11.27
Ma nisi ti to razumio kako treba,al možemo mi diskutovat do sudnjeg dana i nećemo se nikad sloziti.Još jednom kažem ni jedna vjera nije ispred drugih, niti je bolja niti gora.
Možemo mi vjerovati da je moja vjera bolja od tvoje a tvoja od moje,ali dokaza za to nema.Svi mi pocinjemo i zavrsavamo zivot na isti način, bolujemo od istih bolesti zivotni vijek nam je isti godina gore godina dole itd.
Da postoji pravo i krivo vjerovanje zar se ovi sto pravo vjeruju nebi razlikovali od ovih drugih.Kuran se i uci samo na arapskom jeziku kako nebi doslo do iskrivljenja znacenja.
To se desilo Bibliji svako je prevodio i pisao onako kako on to razumije pa se izgubilo ono izvorno.
Zato imamo Stari i Novi zavjet u koje neki vjeruju, a po meni nije logicno.Jer Stari zavjet se ne zna ko je pisao vjeruje se da ga bog napisao.U njemu imaju slični stihovi kao u Kuranu o kaznjavanju i izricitim naredbama.Onda se nasla grupa popova pa je napisala Novi zavjet onako kako njima odgovara i slijedbenici tog novog zavjeta vjeruju da Stari zavjet nije bozija riječ,a da je novi zavjet bozija riječ iako znaju da su ga popovi pisali i prepravljali da bog nema ništa s tim.Vidis ja mislim da je Kuran kao originalna verzija bozije rijeci prihvatljiviji nego Biblija .
Postoje toliki hafizi Kurana iz svih krajeva svijeta i svaki ga uci jednako ne mikenjajuci ni jednu jedinu riječ.To je zato što se kao sto rekoh Kuran može ucit samo na arapskom jeziku.A koliko imaš ljudi koji su napamet naucili Bibliju i zašto je neko uci po Jovanu, neko po Marku,neko po Ivanu, koja je prava i originalna znaš li ti?
U svakom slučaju postujem ono u šta i kako vjerujes i hvala ti na razmjeni mišljenja.
Svako dobro ti želim
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 15.30
Са свим поштовањем, али побркао си све.
Библија, Свето Писмо, је у ствари само превод јеврејске Торе или можа целе Танахе.
Танаха има 24 књиге и нису писане од Бога већ од људи и у ствари су историја Јевреја.
Нови завет, Јеванђеља нема никакве везе са Старим Заветом, него су то записи оих који су живели у доба Христа.
Нема Библије по Јовану, Матеју или било коме јер су то Св. Јеванђеља а не Библије.
Звучи ми глупо тврдити да се Тора или Библија базра на корану, а ислам се појављује далеко после јудајизма.
Самим тим пре ће бити обрнуто.
Исто као што си тврдио да се на свако мушко дете роди 8 женских, и ово је без везе.
У реду видим да немаш одговор и да покушаваш да се извучеш.
Твоје право, бар овде нико иког не тера да објашњава било шта.
Узгред ја никад нисам ни рекао да је ова религија боља од оне.
Сад како онда објашњаваш Џихад, ако су све религије праве и једнаке?
Crnobeli
24. mart 2018. u 16.22
Brkas al nema veze, nigdje nije receno da se biblija i tora temelje na Kuranu, ne znam jel to namjerno radis ili ne razumijes šta se piše.
Al nema veze oticicemo daleko ako budem pricao o dzihadu.
Viko
(Diplsp)
24. mart 2018. u 16.51
„ na jednog muskarca rodi se osam žena,( naučno dokazano) svaka od njih ima pravo na porodicu, zato je jednom muskarcu dozvoljeno da ima vise žena, ako može biti pravedan prema njima.”
Da li je Muhamed znao za ovo „naučno dokazano”? Ako je već znao, da li je zapisao u Kuran. Pardon, Muhamed je bio nepisma, on je kuran diktirao, a drugi su pisali.
Crnobeli
24. mart 2018. u 17.16
Imaš li ti ili biblija rjesenje tog pitanja, ako je jednih vise a drugih manje, a pred bogom smo svi jednaki i svi imamo pravo na porodicu? Kako je bog u bibliji dao rijesenje na to pitanje kao je odredzeno ko može a ko ne može imati porodicu?
ibigbdb
(наганка)
24. mart 2018. u 17.35
„записи оих који су живели у доба Христа”

Хммм ... Ти ВЕРУЈЕШ у ту тврдњу или ЗНАШ да је ИСТИНИТА ?
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 18.05
Ајд редом.
Ти си почео са Тором и Библијом, као писаним од бога, и слично, што е нетачно.
Побркао си Библију и Јеванђеља, а сматраш да је коран тачнији, мада без и трунке доказа.
У реду твоје право, на твоје мишљење.
Тора је писана вековима, и то је хронологија догађаја.
Коран није писан по диктату како неко наведе, већ је Мухамед гоорио шта је сањао а људи су морали то да запамте.
Први писани коран се појављује доста далеко после Мухамеда и нико са сигурношћу не може да тврди да неко није нешто заборавио, изменуо или измислио.
Био је период ратова, и постоји сумња да су неки од тих који су запамтили делове погинули.
Мада то и није предмет ове дискусије.

За овог другог, оригинали Јеванђеља постоје и њихова старост је утврђена.
То је бар данас лако, угљеник 14 показује тачну старост свега у чему се налази.
Зато прво се мало распитај па онда дођи да се неком подсмеваш.

Него дасе вратм на тему.
Стално избегаваш то о 72 до 100 шена, а то пише у корану.
Значи јел то истина или не?
Crnobeli
24. mart 2018. u 18.38
Opet tvrdis što ne znaš a kako tebi pase, Muhamed je u snu dobijao ajete od andzela Gabriela, pamtii ih i ujutro prepricavao san a oni pismeni su biljezili sto je on govorio, nisu pamtili kako tvrdis.
Isto kao sto tvrdis da se će žene u raju sluziti za sex.Imaš li ikakvo drugo saznanje da žene mogu posluziti sem za sex.
Pitanje i tebi ako je jednih vise a drugih manje a svi imaju ista prava na rod i porod kako je biblija dala odgovor na to pitanje.?Kuran ga je dao tačno ili netačno nebitno, biblija nema odgovor na to pitanje, pa kako ako ju je bog poslao ljudima kako da nije dao rjesenje na to pitanje ili možda taj ko je pisao bibliju ne zna odgovor.?
Viko
(Diplsp)
24. mart 2018. u 19.25
Moja profesorica sociologije govorila nam je da u svijetu ima otprilike podjednako muskaraca i žena. Ovo nam je potkrepljivala krafikonima i statistickim podacima. Prvi put čujem da je omjer 8:1 u korist žena. Kada bi stvarno ovako vilo, svjetska demografija bi bila ozbiljno poremecana.Ti se stalno volis pozivati na izvore, molim te navedi nam izvor ovog podatka, i „naucni dokaz” koji spominjes.
Po tvome pozivanju na „naučno dokazivanje”, onda bi recimo Srbija danas imala samo 1 milion miskaraca.
U ostalom evo malo statistike: „Prema podacima Republičkog zavoda za statistiku, u 2015. godini rođeno je 33.965 dečaka i 31.724 devojčica, što znači da u smo ”startu„ imali 2.241 više muškaraca nego žena. Prema zvaničnim statističkim podacima, kada se posmatraju podeljeni prema starosnim grupama, vidi se da su muškarci tako brojniji sve do 45. godine
Kada se posmatra proporcija broja muškaraca i žena u pojedinim državama sveta – moglo bi se reći da su u pojedinim muškarci ”ugrožena vrsta„.

Međutim, na globalnom nivou broj žena i muškaraca je gotovo izjednačen, gde na 100 žena na svetu ide 101,8 muškaraca.

(Republicki zavod za statistiku, Edukacija)

Crnobeli
24. mart 2018. u 19.33
Kad se kaže 1 na prema 8 misli se na ukupan broj u cijelom svijetu a ne za svaku zemlju ponaosob.
Opet brkate babe i zabe i pokusavate zbuniti nekog.
Objasnjenje ste dobili zašto se u Kuranu pominju 72 hurije,sad sto to objašnjenje ne prihvatate to je druga stvar
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 20.02
Хммм, интересантно позиваш се на коран а не знаш баш ного о њему.
Данашња верзија корана је записана од стране имама Али заид ибин Табит убаи иби каб (извињавам се ако сам негде нешто погрешио али то е по мени нај једноставнији превод имена на српски).
Он је извршио три ствари да би сачувао оригиналност и избегао могућност измена.

1. Сваки цитат је запамтио, никад не заборављавајући ни део, јер је био дарован да нити заборави нити да погреши.
2. Профет је диктирао сваки део који му се предсказао и подстрекивао их је да их запамте. Муслимани су се трудили да слушају и запамте их. Они који су гих памтили морали су да их понављају у присуству профета, да не би дошло до грешке.
3. Профет је касније диктирао делове и записничари су морали да му их читају назад да не би дошло до измене.

Све ово Мухамед је преносио око 23 године, почевши од 22 Децембра 609, до његове смтри 632 године (имао ке 40 година).
Нај старија писана верзије корана је у Ташкенту, Узбекистан, и у њему је верзија Отоман курана из седмог века. Коран је из Медине и написао га је Отоман трећи калиф.
Пре тога коран је био само памћен, а неки делови су записани на дрвету или костоима камила.
Да би се избегла неслагања који коран је прави, а који није Отоман је написао своју верзију 61 године. Написан је на јеленској кожи и писан је у Хајазу, Сауди Арабија на Хајаз дијалекту.
Баш убиство Отомана је довело до поделе на Шије и Суније.
Поред овог постоји још неколико верзија корана које се не подударају 100%.

Значи са свим поштовањем, али нико на овом свету не може да тврди која је верзја тачна.
Једино може да се каже која је званично прихваћена.

Сад о женама, ге су ти податци о тих 8 на 1, наводимо ти разне статистике где се тврди да у свим земљама више се рађају мушка него женска деца, а ти ко шваба тра ла ла, није истина однос је 8 на 1.
А што се тиче тих 72 до 100 ниси ништа објаснио.
Ето ако сам промашио постави м још једном шта мушкарац треба да ради са тих 72 до 100 жена?
Crnobeli
24. mart 2018. u 20.20
Ma pricaj šta hoćeš postiji samo jedna verzija Kurana, to što pišes nijedan ucenjak se neće s tobom sloziti.Ili si negdje procitao krivu interpretaciju ili pricas napamet.O Kuranu ništa ili jako jako malo znaš.
Ono sto ti se ponudi kao odgovor nećeš prihvatiti ne zato što nije tako već iz i tebi i meni poznatih razloga o kojima nebih raspravljao ovdje.
Znaš li ti šta će muskarci u raju raditi sa ženama, šta kaže biblija, koja uloga žene je u raju.Ne polazi ponovo od onog da u krscanstvu dusa ide u raj a u islamu tijelo.Ta tvrdnja nije tacna pricas što ne znaš ili si krivo informisan.I po kuranu dusa ide u raj i pred boga tijelo ne.To sam ti već rekao ali ti nećeš da cujes.
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 21.11
Полако, као прво ја немам намеру да кријем ко сам или шта сам.
По рођењу сам Србим православне вероисповести.
Значи да сам као такав рођен Божјом вољом, да је Бог хтео да будем друге вероисповести, родио бих се у некој другог религији.
Религија ми је хоби, и још као дете сам био фасциниран грчком, ринском, египатском, словенском итд, итд, митологијом.
У слободном времену читам податке о разним религијама, био то јудаизам, хришћанство, ислам, будизам, конфучионизам, паганизам или шта већ.
Користим сваку прилику да проширим моје знање, јер ме то интересује.

Ти тврдиш да постоји само једна верзија корана, ја тврдим да сам прочитао да их постоји више, али да је ова прихваћена као исправна.
Ти кжеш све и свашта али до сада ниси поставио ни један доказ за то што тврдиш.

Ето изволи и исправи моје мишљење, ја сам питао која је сврха да мушкарац има 72 до 100 девица у рају за којима сваки дан треба да има секс а да ће сутрадан оне опет бити девице.
Дал то стоји у корану или не?
Изволи и одговори директно а не да је сам ово или оно.
Значи да је улога жене у рају да задовољи сексуалне прохтеве мушкарца, а не да се приближи Боги.
Crnobeli
24. mart 2018. u 21.56
Polako, niko tebe ne proziva zato što si srbin ili nešto drugo.Niti su drugi šta bolji od tebe, niti ti od njih ( mislim na normalne ljude)I nema potrebe da neko krije to što je.
Opet pricas nešto sto nisam rekao, kažeš „ tvrdis da postoji samo jedna verzija Kurana”
Prijatelju moj ja ništa ne tvrdim ja „ vjerujem ” da postoji samo jedna verzija Kurana.
To će ti reci svaki islamski ucenjak i ja mu vjerujem, ti ne moras.
U Kuranu nigdje ne piše da će žene u raju sluziti muskarcima za sex to je tvoje shvatanje, ne znam niti me zanima kako si dosao do toga.
Pokusaj potrazit odgovor šta će po biblijskom kazivanju biti uloga žene u raju, pa možda dobijes i odgovor na pitanje šta je uloga žene u raju po Kuranskom tumacenju.
CTEBA
(penzioner)
24. mart 2018. u 22.36
Па већ сам ти рекао, у хришћанству душа иде у рај.
Душа је душа и није телесна већ духовна и самим тим нити је женско нити мушко.
Нигде не стоји да ће мушкарац добити ово а жена оно.
Једноставно појам мушкарац и жена је физички а не духовни и важи на овом свету, оваквомм какав је.
Ако прихатимо да је после смрти физичког тела, душа слободна и прелази у фазу духовног живота, онда ништа физички није битно.
Ни мушкарац ни жена, ни злато ни свила.
Нит ти треба вино нити мед.
То су физичке потребе.
Што се тиче корана, то је оно што историчари кажу.
Не разумем ту одбојност према чињеницама.
Ако је диктиран 40 година, ако су морали да га усмено преносе, ако се до сада позната нај старија верзија појављује тек после смрти Мухамеда, онда како ико може да тврди да је то једина истина.
Видиш разлика између нас је да ја увек за све тражим одговор.
Не задовољавам се са тим да су то рекли ученији од мене.
Једноставно хоћу да знам.
Бог је зато и створио човека оваквог какав јесте, да би тражио истину, а не да би слушао шта други кажу.
Да су му требали они који само слушају и ништа не траже и питају, створио бо овце, а не људе.
ibigbdb
(наганка)
25. mart 2018. u 03.06
Ти тврдиш да постоји само једна верзија корана, ја тврдим да сам прочитао да их постоји више,

Постоји и више верзија Библија, зависно од превода, постоји више верзија еванђељ наводно по истим именима писаца, постоје непризната јевамђеља која догмама или источних или западних не одговарају ...

Ствар је ИЗБОРА ... или по некима ВЕРЕ у које папире ће да има узданицу подпору .. за све своје поступке
ibigbdb
(наганка)
25. mart 2018. u 04.30
MAT 8:11 I to vam kažem da će mnogi od istoka i zapada doći i sjesce za trpezu s Avraamom i Isakom i Jakovom u carstvu nebeskome:

LUK 13:29 I doći će od istoka i zapada i sjevera i juga i sjesce za trpezu u carstvu Bozijemu

Духовну трпезу?

Знајући да је прво храна велики проблем великом броју људи кроз историју реч је искључиво о пуном стомаку физички у том Рају

Viko
(Diplsp)
25. mart 2018. u 11.32
@Crnobeli priznaj poraz, izgubio si bitku argumenata. Izmlatio te @Steva i to tvojim oruzjem. Nisi uspio da mu odgovoris u vezi onih 72 djevice u raju, koje trebaju biti podarene na „mezecenje svetim ratnicima”Tvoji pokusji da odbarnis tezu da su po kuranu žene i muskarci ravnopravni, su neuspjeli.Ti želiš svoje argumene, da muskarac može imati 4 žene prikazati kao „sevap” za žene, jer njih u svijeti ima „8 puta vise nego muskaraca”. Da si se samo malo potrudio mogao si lako pronaći bezbroj argumenata i podataka da u svijetu otprilike ima skoro podjednako muskaraca i žena. Uostalom, i kad bi bilo tako, Muhamed je onda sam prekrsio zakon koji je sam napisao, on nije imao 4, nego desetak žena. Uostalom Proroku je dopusteno da ima žena koliko hoće, „ako im je dao darove, robinje koje su po dopustenju Bozijem pale u njegove ruke ... pa onda čak i kceri dajdzi i tetaka koje su pobjegle sa Muhamedom, pa onda i svaku vjernu ženu koja bude dala dusu svoju Muhamedu, a Prorok hoće snjom de se ozeni” ( sazetak sure 33. ajet 50.) Pojednostavljeno receno Muhamed je napisao sebi zakon, koji mu dopusta da „mezeti” žena koliko god hoće i može. A, drugima je dozvolio samo 4.
ibigbdb
(наганка)
25. mart 2018. u 12.00
Па већ сам ти рекао, у хришћанству душа иде у рај.
Душа је душа и није телесна већ духовна и самим тим нити је женско нити мушко.

Ѕаниљиво како у монотеистицким рајевима ... ето рецимо тој верѕији подверзије који сада презентирас Стево Творац је ОН ...

Ѕнаци уствари све душе су асексуалне ... а иду ЊЕМУ

Нигде нема Творитељке .. Мајке ...

Како ј ето према лику свом све створио .. на ѕемљи мучких ћенских .. па мора да је ОН-ОНА онда
хермафродит?
сијамски различитополни близанац?

...
Crnobeli
25. mart 2018. u 12.24
Viko, po obicaju pišes onako kako bi ti volio da je,
Nije muskarcu dozvoljeno da ženi 4 žene nego onoliko žena koliko može biti pravedan prema njima.Ako ne možeš biti pravedan prema svima onda se zenite samo s jednom.Znaci ako svaki muskarac može ozeniti kako ti kažeš 4 žene a oni koji ne mogu biti pravedni prema njima žene samo jednu, gdje je onda pravo one tri žene na porodicu.
Imaš 2 covjeka 8 žena svaka ima pravo na porodicu.Jedan je kako ti kažeš ozenio 4 a drugi jednu jer ne može biti pravedan prema 4, gdje je pravo na brak, porodicu i porod ostale tri žene?
Kao sto rekoh pišes i uzimas ono sto tebi odgovara
Još nisi napisao gdje si procitao i postavio pitanje
„ zašto kuran samo muskarcima garantuje raj?”
I ima li smisla s tobom i takvim diskutovat o nečemu kad prije nego cujes nekog odbacis njegov odgovor.Tebi treba sagovornik koji neće imati suprotno mišljenje od tvog, pa da se slazes i onda sebi uvrtis u glavu da si u pravu.
Lijep pozdrav bez obzira kakav si i ko si
ibigbdb
(наганка)
25. mart 2018. u 12.32
Ако прихатимо да је после смрти физичког тела, душа слободна

Како оно иде са васкрсавањем .. све'сви добију назад своје ТЕЛО

или ДУХОВНО васкрсну ? Да није мало сувушно да потежу пут из раја

где су већ душе ...

Ма много замумуљено ... а ли чудни су мистериозни путеви монотеизма
CTEBA
(penzioner)
25. mart 2018. u 12.45
Нема потребе за личним нападањем, и нити ко овде кога побеђује нити ико губи.
Једноставно размењујемо мишљење.
Можда мој поглед на души и није званичан хришћански став, али као што рекох, Бог је човеку дао памет не да као овца слепо прати оне „који све знају”, већ да сам учи и доноси закључке.
Душа је рецимо у старо грчкој митологији биле женска.
Мушкарац је био физички јак, мишићав и кад се споји са женском душом добија се земаљски човек.
Са друге стране на далеком истоку верују да постоји мушка и женска душа, и да се реинкарнацијом душа сједуњује са телом некад мушким, некад женским. Односно да мушка душа није увек у мушкарцу нити женска у жени.
Са овим објашњавају појаву хомосексуализма, јер ако је јака женска душа у мушкарцу он иако у мушком телу, има особине жене.

По данашњем схватању, сматра се да је душа та животна енегија коју имамо у себи. Енергија нема ни мушке ни женске карактеристике, већ је просто енергија, а енергија је неуништива и самим тим вечна.
По хришћанству душа је та која иде даље, док тело нестаје као материјални део овог света и враћа се у прашину из које је и настало.

Зато сам и питао црнобелог, да ми објасни сврху тих девица, или барем шта по исламу иде у рај?
Што се тиче материјалних награда, ислам је уперан ка становницима Блиског Истока.
Награда у рају реке бистре и чисте воде, реке млека, реке меда, реке вина.
Рецимо за неког ко живи у пустињи у Сауди Арабији, стварно рај, јер он јепресретан ако би пронашао и неку бару у некој оази а не реку чисте хладне воде.
Са друге стране ако се то обећа муслиману из Босне, каква је то награда да ће живети вечно уз реку бистре хладне воде, кад тако живи и на земљи.

ibigbdb
(наганка)
25. mart 2018. u 15.02
Стево

Знаш кад дете ухватиш у лажи па оно измишља измишља .. па нема краја ...

Зар није време да одрастете ?
Viko
(Diplsp)
25. mart 2018. u 18.24
Crnobeli, ja ne pišem „onako kako bih volio da je”,nego razmjenjujem mišljene o ucenju korana, za koji se malo vise interesujem. Nije mi bila namjera da ovdje u diskusiji nekoga proglasim „pobjednikom ili porazenim”, mada je izglada tako ispalo. Smatrao sam te „porazenim” u prenesenom znacenju, jer nisi uspio da da odgovor sagovorniku u dugim prepiskama, na uvijek iznova postavljeno pitanje.
„Nije muskarcu dozvoljeno da ženi 4 žene nego onoliko žena koliko može biti pravedan prema njima”. Po tebi znaci musliman može zeniti i vise žena od 4, ako ih može izdržavati i biti pravedan prema njima. Moram priznati, to nisam znao mislio sam da smise samo do 4, naravno ako ih može izdržavati i biti pravedan. Što se tiče tvog pitanja o mom mišljenju o dzeneu „rezervisanom za muskarce” pa zar i sam ne uvidjas da se u surama i aetima, tamo gdje se spominju prelijepe „crnooke” mlade žene, dzenetska basta puna meda, mlijeka, vina itd., zar iz svega ne proizilazi da je to sve uglavnom „rezervisano” za muskarce. Istina spominju se i žene, ali u mnogo manjem obliku i ne tako jasno kao u slučaju muskaraca. Što se tiče ravnopravnosti žene u koranu, pogledaj suru 4:34. (Ako vam žene postanu poslusen onda im zulum ne cinite). Zna se šta ih sledi ako su neposlusne.

Interesovalo bi me gdje si pronasao „naucni podatak” da je u svijetu 8 puta vise zenea nego muskaraca, i da je to razlog zašto muslimani mogu zeniti vise žena (ako su pravedni prema njima)?

Ne smatram sebe dobrim poznavaocem korana. Samo se interesujem, čitam
i ponekad diskutujem. Mogu reći da sam mišljenja, da je koran „jedna velika samoposluga” gdje se svako može s necim posluziti. Mišljenja sam da koran posjeduje i „protivrjecnost”, neku vrstu abrogacije.

I tebi pozdrav i svako dobro.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Necklaces?
.