Diskusije : Religija

 Komentar
Nisu za careve vino i žene-zašto?
Bazorilo
09. jul 2017. u 18.28
U Bibliji imamo zabelezen razgovor između majke i sina,koji mlad nasledjuje oca na carskom prestolu.Princ-buduci Monarh,na prvom mestu u svojoj glavi ima brigu,kako da odrzi i pospesi državne sluzbe i institucije čitavog drustva.Odjednom u njegovo razmišljanje upada brizna majka sa savetom da se cuva vina i žena.I dok se mladi car zacudjeno pita,odakle joj sad to,kao i dal je to važno u ovom za njega odsudnom istorijskom trenutku,ona pocinje veoma mudro i takticno da objašnjava tajnu uspeha jednog cara.Prvo,rece mu ona,pazi sine da ne bacis oko svoje na vino(alkoholno pice)i ne pocnes da svoj razum kvaris i obezvredjujes.To te može lako dovesti u poziciju sa koje ćeš umesto na svoje svete duznosti,početi da razmišljas o uzivanju i provodu sa ženama.A to opet,vodi ka nemoralu,razvratu i na kraju izvrtanju pravde i prava,sto za jednu carevinu znaci polazak na put propasti i na kraju smrt čitavog carstva.
Koliko je ova majka-carica,bila pametna žena,mogu nam potvrditi slučajevi mnogih država,kroz istoriju ovog našeg sveta.
Nije samo ova mudra žena skrenula paznju na opasnost koja preti ljudima na velikim polozajima,već i mnogi drugi pisci Biblije pominju taj problem koji može biti kamen spoticanja na putu pravog uspeha jednog vladara ili čitave vlade.Dolazimo do piatnja kako ljudi na vlasti mogu izbeci tu jamu koja se zove strast i pozuda i ostati na liniji trezvenosti,casti i postenja?Evo,da ne pišem sve sam,prepustam dsikusiju i vama,da zajedno razmislimo o ovom delikatnom pitanju.


kojekud
(lws)
10. jul 2017. u 05.31
ih Bazorilo, sto izvlacis iz konteksta :)

prica je iz price o Solomonu, a znamo na kakvom je glasu on u vezi žena i vina

vrsna žena i dobro vino su jaki stimulansi i zato ih treba pravilno dozirati
Gavrilo-Regulus2
10. jul 2017. u 19.55
Kojekud, tako je, bilo bi veoma dosadno cekati povratak Mesije bez tih stimulanata, melem za dusu.
kojekud
(lws)
11. jul 2017. u 05.45
Kako knjiga kaže Eva i jeste stvorena da Adamu nebi bilo dosadno.
Carevi su donekle izuzetak, jer je njihova duznost da razmišljaju :)

Gavrilo-Regulus2
11. jul 2017. u 09.11
Ako je neko istiniti vernik, carevi mu nisu potrebni, jer mnogo puta su konkurenti bogu:)

Vernik treba biti veran i predan Bogu, a ne nekom smrtnom Caru.

Ali koliko znam vernici i nas brat Bazorilo su ljudi od kompromisa, jer ne žele da nekog razljute.

kojekud
(lws)
11. jul 2017. u 10.34
Svi volimo individualnu slobodu ali kao narod trazimo i trebamo pastira, vodju, cara. Takav nam sklop, uz ličnu potrebna nam je i drustvena sigurnost.
Nisu svi carevi /a ni carice :)/ isti.
Car zastitnik je u prednosti od cara tlacitelja, narod mu je 'sit', zadovoljan i bavi se svojim poslom tj. pristaje na kompromise.

Bazorilo daj znak ako smo skrenuli :)


Bazorilo
11. jul 2017. u 13.47
Dragi prijatelji,poenta mog posta nisu ni vino ni žene,već opasnost koja mladom,pa i starijem vladaru može zapretiti iz nekontrolisanog druzenja sa njima.Kada je majka savetovala mladog cara Lemuila,da se kloni te dve stvari,mislila je na stetne posledice koje donosi opijanje i stupanje u odnos sa vise od jedne žene.Bog je stvorio brak,sastavljen od jednog muskarca i jedne žene.I jedina prava i sustinska ljubav može se ostvariti iskjucivo u toj zajednici.Vladar koji to nezna i ne postuje,može doneti samo nesrecu na svoj narod.Zato je Mudra žena,Lemuilova majka smatrala svojom prvom duznoscu da o tome pouci sina.A njena bojazan je utoliko bila veca,jer je Lemuilo(nikname za Solomuna)bio jako mlad,ispod dvadeset godina.Ono sto s ekasnije dogodilo,prevratanje broda(nacije)na cijem celu je bio i njegovo razbijanje na dva dela,koja se vise nikad nisu sastavila,su dikaz koliko je Solomun pogresio što se oglusio o blagovremeni savet svoje majke.
kojekud
(lws)
12. jul 2017. u 07.26
I to što žena, majka daje savet sinu o uticaju i snazi žene, partnera vise pokazuje roditeljsku brigu o zabludnom muskarcu :), nego osudu 'slabijeg' pola ili neki feminin duhovni hendikep.
Bazorilo
14. jul 2017. u 11.03
Poruka majke je bila jasna i nedvosmislena.Ako odstupi od Biblijskog kodeksa,Solumuna ceka jedna traljava i neefikasna sluzba za narod,koja će zavrsiti propascu tog istog naroda.Ako se preda razvratu(poligamiji)i konzumiranju alkohola,on će postati karikatura od onoga sto bi na Bozjem putu postigao za sebe i za državu.Nazalost,on se odlucio upravo za skliznuce sa prave staze,sto je rezultiralo i skliznucem Iraela sa svetske scene.Naime država se već u sledećem narastaju raspada na dva dela i oba dela postaju meta i lak plen za svetske sile koje stalno prete i zveckaju oruzjem na njihovim granicama.No najvece zlo ogledalo se u primeru koji je Solomun kao carski sin dao svojim vrsnjacima i potonjim narastajima.Te generacije moralnih slabica su bile dalji uzrok propadanja oba carstva,sve dok jedno od njih na kraju nije iscezlo sa mape sveta.A ovo drugo ostalo da bije ljuti boj za svoj bioloski opstanak u granicama svoje domovine.Mnogi istoricari s eslazu u konstataciji,da je Solomun skrenuo brod Izrailja u usek u kome je tavorio hiljadama godina.Razmišljajuci o toj tragediji,namece se velika zal zbog nedostatka poslusnosti od starne Solomuna prema savetu svoje majke,koja je vizionarski predvidela opasnost u slučaju da mladi car krene putem telesnih uzivanja koja vode u pogibao i rasap porodice i drustva.Možemo samo zamisliti kako bi istorija,ne samo izrailja već i čitavog sveta izgledala drugacije,da je bilo suprotno.
cartensius
(pisac)
15. jul 2017. u 00.24
Bazorilo, ovaj citat bi mogao da potvrdi ono što si postavio. Dakle,
postoji neka veza, vino-žene.

Коме: јаох? коме: куку? коме свађа? коме вика? коме ране ни за што?
коме црвен у очима?
1 Цар. 20:16, Приче 20:1, Иса. 5:11, Наум 1:10, Мат. 24:49, Ефес. 5:18 

ПРИ 23:30   Који сједе код вина, који иду те траже растворена вина.

ПРИ 23:31   Не гледај на вино кад се румени, кад у чаши показује лице
своје и управо искаче.

ПРИ 23:32   На пошљедак ће као змија ујести и као аспида упећи.

ПРИ 23:33   Очи ће твоје гледати на туђе жене, и срце ће твоје
говорити опачине.

Da li je Solomun ovo poslušao i primenjivao? Da li danas ima ljudi
koji ovaj savet poštuju, mislim, vrlo retko. Pozdrav, Cartensius.
Bazorilo
15. jul 2017. u 04.19
Da,upravo tako.Čitate koje si naveo,su ustvari Solomunova priznanja koja pokazuju da mu put takozvanog uzivanja i neogranicenog(raskalasnog)ponasanja nije doneo nikakve sustinske radosti i zadovoljstva.Čak na protiv,pao je u depresiju iz koje se s teskom mukom iskobeljao,ali nikad vise nije dospeo u dusevno stanje koje bi pristajalo njegovoj pravoj prirodi.
Jocko4
(observer)
16. jul 2017. u 12.51
Бигамија и полигамија су биле распрострањене у многим народима, одн. културама.
Читајући Стари Завет примећујемо многе случајеве бигамије, па и полигамије.

Аврам је имао две жене (Сару и Агару), без обзира што је Агара најпре била слушкиња.
Египатски фараони су, поред (званичне) жене имали и неколико наложница, а ипак је та држава имала веома дуг век.
Слично је било у Кини, Јапану и Кореји.
У Турској (Отоманској Империји) султан је имао неколико жена, плус оне у харему.

У смислу државних послова, много је важније какав су статус имале и да ли су друге жене могле да врше утицај на властодршца.
Изгледа да је у Соломоново време тај њихов статус био прилично недефинисан, а Соломон био похотан и не баш мудар каквим га представљају, тако да су оних његових 300 - 1000 (ооорук !!!) жена стварале велику конфузију у тој младој држави.

С друге стране, имамо велики број краљева и царева, који нису били чувени по вину и женама, али су ипак били 'нејаки' и траљаво обављали своје дужности.

Novak
23. jul 2017. u 16.02
VI kako hoćete ali moje carstvo i brak su sačuvani bas po istovetnom savetu
Bazorilo
26. jul 2017. u 14.20
Jocko,u pravu si sa jedne strane medalje.Ali postoji i druga koja odslikava cinjenicu,koja odkriva biblijsku istinu,da onaj ko vise zna,vise se trazi od njega.Jevrejski narod Staroga zaveta je dobio najveca saznanja o kosmickom sukobu između dobra i zla.U skladu sa tim,bog je od njih tražio mnogo veću svest o odgovornosti prema svetom moralnom zakonu.Apostol Pavle je rekao:prekor i osuda svima za losa dela,ali najpre Jevrejinu i Grku.A slava i cast svima za dobra dela,a najpre Jevrejinu i Grku.
Novace,drzi se na putu postenja i casti imaces sa svim ljudima koji služe Bogu radost i veselje o skorom Hristovom dolasku.
kojekud
(lws)
27. jul 2017. u 14.13
Bazorilo hoćeš da kažeš da su jevreji bili izabrani narod? Jesu, ali ne kao uzor vrline nego kao oni koji neprestano vrse prestupe.
Nema tu nekog većeg znanja ili savesti već su bila takva vremena koja su diktirala pravila opstanka. U to doba kad su bitke bile česte i stalno neki osvajaci prolazili tamo-amo, normalno je da je smrtnost muskaraca bila veca sto je uporedo pratilo nesigurnst žena, dece 'naroda' plemena. Disproporcionalne zajednice su skoro bile opravdane
u takvim uslovima.
Hrišćanstvo kao visi nivo ucenja o zivotu osuđuje 'krvavu' religiju i uvodi nove manje agresivne mere. U uslovima mira nema velike razlike u smrtnosti među polovima i 'carevi' ima da se zadovolje 1:1 skorom. :)
Bazorilo
27. jul 2017. u 17.26
Cinjenica je da su nekada mnogozenstva imala svoja opravdanja pred gradjanskim zakonom.Ali treba znati da su uglavnom takve zajednice donosile svoje loše posledice,prvo na racun dece,pa onda i čitavog drustva.To nam najbolje odslikava slučaj velikog Patrijarha Avrama,koji je sa samo još jednom zenom koja ulazi u auru njegovog domaćinstva i braka,zakomplikovao u velikoj meri svoj dotadasnji zivot.
Freelance
(Mislilac)
12. septembar 2017. u 05.38
Covek, kao biolosko biće, nije monogam. Nema mmnogo mudrosti. Brak, tj. legitimna seksualna zajednica muskarca i žene je nastao kada su bogati mocnici želeli da svoja bogatstsva ostave u nasledje svojim bracnim potomcima, a ne zajednci kojoj su pripadali. To se da jasno zakljuciti i iz stiva Starog zaveta.
 Komentar Zapamti ovu temu!

.