Diskusije : Religija

 Komentar
Da li je moguća religija bez Boga?
bgdtjumen
(arhitekta)
21. decembar 2016. u 10.47


Poznata podela na verujuće i neverujuće ljude previše je gruba. Milioni ljudi koji sebe ubrajaju u ateiste imaju uverenja i iskustva slična i jednako duboka kao ona koja vernici smatraju verskim.
Oni kažu da iako ne veruju u „konkretnog” boga, ipak veruju u neku „silu” u unverzumu koja je „veća od nas”. Osećaju obavezu da žive dobar život, uz uvažavanje života drugih; ponose se životom koji smatraju dobro proživljenim i muči ih ponekad neutešno kajanje zbog života koji gledajući unazad smatraju protraćenim.

Albert Ajnštajn je rekao da, iako je ateista, sebe smatra duboko religioznim čovekom:

Znati da ono što je nama nepojamno zaista postoji, da se manifestuje u najvećim mudrostima i najraskošnijoj lepoti koje naša otupela čula mogu da osete samo u najprimitivnijem obliku – to saznanje, to osećanje jeste središte prave religioznosti.
CTEBA
(penzioner)
21. decembar 2016. u 12.27
Зависи шта сматраш религијом.
Неко може да узме камен, да га гледа као неко божанство, да му се моли и све остало.
Теоретски и то би била религија.
bgdtjumen
(arhitekta)
21. decembar 2016. u 13.17
Stevice,
drago mi je sto si se javio.
Malo da prodiskutujemo
Da li znaš da je danas najkraci dan a najduza noć
Vreme je da bogovi umiru,
da bi za dva tri dana ponovo vaskrsli
I tako svake godine
Da li sam u pravu?

Što se tiče religije (ili vere) moj stav je sledeći :

Vera – to je sredstvo za obmanjivanje ludaka.
Bolje je znati da ništa ne znaš, nego verovati.

Religija i vera – to nije jedno isto.
Sama reč »religija« (lat. religio) – to je veza. Veza s kim? Sa Bogovima, sa kosmičkim silama. Pojam vere neposredno u pojam religije ne ulazi.
Sve religije ne traže veru. Postoje religije koje se baziraju na veri, a postoje i religije koje se baziraju na znanjima.
Hrišćanstvo – to je religija koja se bazira na veri, a mnogoboštvo ili vedizam (od reči veda – znanje), o kome ćemo kasnije govoriti, – bazira se na realnim znanjima koja se mogu proveriti.
Naprimer, Pitagorinoj teoremi nije potrebno da li Stevice u nju verujete ili ne. Ti je možete znati ili ne znati. Shvatati ili ne shvatati

luxati
(klavir stimer)
21. decembar 2016. u 13.19
da, kamen je teško gledati kao božanstvo danas. a nekad su ljudi u kamenu klesali simbole i dolazili izdaleka da im se dive i klanjaju. stounhedž..

onda su došle perfidne ideje. mobilnije od kamenja.

vasksenje nije ništa nego kamen koji je evoluirao..

i ništa ti od tih gluposti nije potrebno da budeš duboko duhovan.
čak je i poželjno da se zbaci to kamenje koje su nekima obesili oko vrata..
CTEBA
(penzioner)
21. decembar 2016. u 14.05
Религија је генерални термин, углавном на западу за припадност неком организованом покрету који се бави неким ритуалима и сличном.
На свету постоји око 10,000 разних религиозних група, иако је 85% становништва у 4 нај веће верске групе, Хришћанство, Ислам, Хиндуизам и Будизам.
Веровање је основа у те 4 групе.
Према томе да ли је религија нешто што те 4 представљају, или нешто што шачица неких представља?
Равнодневница је повезана са паганским религијама, али у једнобожном систему нема неку специјалну важност.
Свако има право на свој поглед, дал је вера само за лудаке, или је нешто базирано на чињеницама је ствар сваког понаособ.
Какве везе веровање има са тим да неко не зна ништа?
Баш бих волео да упознам неког ко зна све.
Што се тиче Хришћанства, свакако да је базирано на вери, али исто тако и на нечему што се догодило пре пар хиљада година.
Гледано историски почиње са јудаизмом и у Светом Писму се углавном говори о историским личностима.
Једноставно животопис историје Јевреја.
Са доласком Христа, добијамо нову димензију и са Његовим Васкресењем, по први пут се добија и смисао живота.
Ако је смрт неминовна природна појава, онда у чему је сврха живота?
Живи да би умро.
Хришћанство нам доноси нов вид на све где је смрт само једна од карика у ланцу живота, невидљивог дела које са видљивим чини човека.
Не разумем шта си хтео да кажеш са Питагорином теоремом?
Могао си да кажеш и да је 2+2=4
bgdtjumen
(arhitekta)
21. decembar 2016. u 14.42


...Могао си да кажеш и да је 2+2=4

sledeći put ću ti objasniti da 2 + 2 nije uvek 4

Stevice,
ako Bibliju ne čitas jednostavno, nego se još i zamislite nad pročitanim, onda vidis da radnje biblijskog starozavetnog boga (to jest i judejskog i hrišćanskog) i novozavetnog jevanđeljskog boga (čisto hrišćanskog) ne samo da nisu dobre, već su glupe, ružne, nepravedne i veoma pokvarene.

U raju biblijski bog je zaveštao Adamu:

»od drveta spoznaje dobra i zla ne jedi, jer onog dana, kada ga okusiš, smrtno ćeš umreti« (Bitisanje, 2:17).

_ Prvo, zašto je bog prevario Adama?
Adam uopšte nije umro onog dana kada je pojeo plod sa tog drveta, već je posle toga proživeo 930 godina (ako je verovati Bibliji).

Lagati – to je veoma loše i nedostojno, tim pre za boga.

Ako biblijski bog laže – onda on nije apsolutno dobro, on je jednostavno lažov.

Setimo se da je đavo – lažov i otac laži. Znači, biblijski biog – to je đavo?

Drugo, zašto je bog hteo nešto da sakrije od čoveka, tim pre od svoje slike i prilike?
Nečasno i nedostojno. Reklo bi se bog, čak i ako bi on želeo ljudima dobro, trebao je da radi sasvim suprotno, da ne skriva znanja od ljudi, već da njima uči sebi slične. Ali skrivati, šta je dobro i šta je zlo, – to jednostavno nije lepo.
CTEBA
(penzioner)
21. decembar 2016. u 14.58
Твоје лично виђење оног што стоји у Библији је твоје али то не значи и да је тачно.
У Рају Адам а и Ева су имали вечни живот.
Где у Библији стоји да је Бог рекао Адаму, да оног тренутка кад загризеш плод забрањеног дрвета ћеш умрети?
Значи Адаму је речено да ће изгубити бесмртност, и то се и десило.
Шта ти ту није јасно?
bgdtjumen
(arhitekta)
21. decembar 2016. u 15.16
...»od drveta spoznaje dobra i zla ne jedi, jer onog dana, kada ga okusiš, smrtno ćeš umreti« (Bitisanje, 2:17).

kakav ti dokaz treba...čitaš bibliju ?

=znaci istig dana, smrtno ćeš umreti...a ne posle 930 godina
ko koga ovde laže ?
luxati
(klavir stimer)
21. decembar 2016. u 15.18
sad smo nadrljali. prijatelju arhitekta sa stevom se ne može ni o cinjenicama diskutovati a kamo li o bajkama..

mene interesuje da li bi adam i eva nasli to drvo sami da jedu sa njega da im ga bog nije tačno pokazao.

CTEBA
(penzioner)
21. decembar 2016. u 16.23
Не разумм у чему је проблем?
Јел Адам био бесмртан пре него што је загризао плод?
Јел изгубио бесмртност, кад га је загризао.
Нико ти не оспорава да све што прочиташ у Библији тумачиш како хоћеш, твоја ствар, али истовремено овде ми говориш да је једино твоје тумачење исправно и да је оно што сам ја поставио нетачно.
Ако си бесмртан, и то изгубиш, постајеш смртан.
Што би рекли просто ко пасуљ.
У случају који наводиш није у питању смрт, већ зашто је Бог створио човека, бесмртног, идеалног, и истовремено дао му могућност да згреши?
Видиш то је питање повезано са тим плодом, а не твоје тумачење да је тренутно морао да падне мртав.
Чак ни у овом што си поставио не стоји да ће умрети оног момента, већ да ће умрети.
Gavrilo-Regulus2
21. decembar 2016. u 16.53
Kako se ne nadje niko i obesi za jaja tadasnjeg mosad agenta Savla, i time stane na put virusu koji joå uvek hara evropom, brisuci pred sobom svo znanje o proslom kod arijca.

Jerbo, narod bez znanja o svom proslom ne treba da postoji iliti ima neku buducnost.

To je bila prva faza-stepen stvaranja globalizma - brisanje tradicije, nasledja, kolektiva.

Covek je postao rob mocnih industrijalaca, u prvu ruku, proizvodjaca oruzja i vlasnika nafnih derivata. Pred njima cipovano stado koje ceka na odstel.

Ubijaju narode i ono još ne rođeno, teraju u zbegove, vade organe, kao da farma pilica i teladi.

Stevo, zamisli kada bi u bibliji stajalo: „upucaj sebe u cmar, onda garantirano odlazis u raj”, e tu bi se ti razmislio. Pa vidis, ne mora da vam to kažu, ili nacrtaju, oni znaju da vi i bez toga to već radite.
Gavrilo-Regulus2
21. decembar 2016. u 20.26
Pozdrav Kume!

Vidi kako to biva kada pustiš Stevu da švrlja kako on hoće- okurazio se zasipa forum glupostima, uz to i vredja.

Pratim ja Kume, vidim imate strpljenja, imam ga i ja, ali pretera ga Steva.

Tu je, neispavane noći, tamo na politici svetli ki kvarc lampa, saće kod nas, da nas opet veseli.
Gavrilo-Regulus2
21. decembar 2016. u 20.55
Ah da, tumaci nam Steva Sveto Pismo. On do juče prljava poljska zver, koja je uvalila Evi svoj plod. Pa se iz toga izrodi kopile Kain „bog ga obelezio”. Prati rodoslov od Adama preko Abela, sve jevrejska loza. Nema tu Vladimira, Jelene, Leposave, da ne nabrajam.

Kako bog uci svoj izabrani narod „sladite se zemaljskim zivotom, i kada im obecao zemlju, to je uradio u bukvalnom smislu. Sva blaga zemaljska su vasa, ubirajte plodove drugih naroda.

Vidi kako je Jehova rame uz rame isao sa svojim narodom, unistavao ”nizu rasu„. Ratobornost, nasilje i krvoprolice.

A pokornu i gresnu patku, koja mora sve da trpi su uvalili nizoj vrsti. Koja je morala i još uvek spremna da brani Jerusalem.

Upecali ih na prostaluk obecanjem o vecnom zivotu i nekom raju.

Od ”istog boga„ vi uzivajte u blagu zemaljskom, a vi niza vrsto ne protivite se,trpite jer ste zgresili, pa ako uspete da se iskupite imate sanse da odete u raj. ”
bgdtjumen
(arhitekta)
22. decembar 2016. u 12.34
Stevice,
idemo dalje, ne bezi sa diskusije

Vidim, spominjes Adama i Evu i besmrtnost.
Kao diskutant koji pravilno tumaci bibliju, da li možeš da mi objasnis sledeće:
Zbog čega su Adam i Eva izbaceni iz Raja ?

- da ti pomognem

(Bitisanje 3:22):

»I reče Gospod Bog: Eto, Adam je postao kao jedan od Nas, poznajući dobro i zlo; i sada da ne proteže on svoju ruku, i da ne uzme takođe sa drveta života, i ne okusi, i da ne počne večiti život«.

Evo čega se bog bojao – da čovek ne postane besmrtan kao on.

Evo zašto je isterao ljude iz Raja.
Eto Vam njegova slika i prilika. Laž. Čak i ako pretpostavimo da je čovek uradio nešto što nije trebalo. Pa oprosti mu, još jednom ga nauči, pomozi mu da ispravi grešku. Pa ti si milostivi i milosrdan. Ali ne, odmah ga je žestoko kaznio.
Takve reči koje su ostale u Bibliji posle bezbrojnih prepisivanja, kao što su »jedan od Nas«, jasno dokazuju, da Bibliju nije pisao bog, već ljudi, izmišljajući monoteističku religiju ne na praznom mestu, već na temelju mnogoboštva.
Po meni, Bog samo traži povod da ponizi čoveka, da ga učini svojim robom i dalje da se iživljava nad čovekom.

CTEBA
(penzioner)
22. decembar 2016. u 12.56
Одакле ти идеја да бежим са дискусије?
Одговорио сам ти на оно што си поставио и шта имам даље да постављам?
Погледај и сам како се дискусија развила после тога.
Појавише се твоји истомишљењаци и поче расправа ко кога воле да гађа у буљу.
Жао ми је али иако су и они Божија деца, то ме не интересује.
Сад дал тебе интересује или не, твоја ствар.

Сад где сам ја па рекао да ја правилно (а ти неправилно) тумачим Библију?
Рекао сам ти да имаш право на сопствено мишљење али то не значи да је твоје тумачесње једино тачно.
Друго одакле ти идеја да је Библију написао Бог?
Мислим где си то нашао?
Ако је Библија само превод јеврејске Торе, коју су Јевреји писали хиљадама година, и која је у неку руку њихова историја, како је онда могла да буде писана од Бога?
Можемо да дискутујемо о Библији али прво постави ствари на своје место.
Ако хоћеш да разумеш Библију не можеш да вадиш реченицу по реченицу, или део реченице који ти одговара па да на основу тога долазиш до закључка.
Друго долазиш са новим питањима и твојим тумачењем а да нисмо дошли ни до каквог закључка у вези са умирањем Адама.
Ако погледаш изнад рекао сам ти да се то односи не на тренутну смрт, већ на губитак бесмртности и евентуалну смрт, коју Адам а и људски род после њега не може да избегне.
То је тај рођени грех у Хришћанству.
Значи изволи па да мало проћаскамо о томе, а на разлог Адамовог греха ћемо касние, кад прво ово рашчистимо.
luxati
(klavir stimer)
22. decembar 2016. u 19.39
povlcenje, slab argument.

steva klosar, treca liga...ko za sve ostalo...
Bazorilo
22. decembar 2016. u 19.39
Bog je adama i Evu postavio na mesto koje je bilo malo manje po
polozaju od Andjeoskog.Predocio im je sve prednosti namestenja,ali
obaveze.Kada se Eva prevarila i stupila u kontakt sa otpadnikom
koji se zbog pobune protiv Boga bio sunovratio s neba i poslusala
njegov savet,a zatim Adam zbog nje posao istim putem,oni su sebi
presudili.Da bi ich spasao vecne smrti,Bog je obecao da će poslati
svog Jedinorodnog Sina koji je sa njim na Prestolu svemira,da na ovoj planeti umre umesto njih.Neizrecivoj Njegovoj ljubavi sva cast i slav.
luxati
(klavir stimer)
22. decembar 2016. u 19.52
he he he, obesi to o konopac za susenje vesa...
Gavrilo-Regulus2
22. decembar 2016. u 22.22
Bazorilo, ako se dobro secam, lukava poljska zver je Evi uvalila plod, od tog ploda je dobila „Kaijna” a kada je kasnije pokazala Adamu da se i on omrsi, tada su dobili „Avela”.

Avel je znaci predak „izabranog naroda”.

Bog je odbacio kopile Kajna kada je odbio njegov dar ili žrtvu.

Kaijn ja znaci mesanac, plod Poljske zveri i Eve.

Poljska zver je niza vrsta, necivilizovano pleme, divljaci, zivotinje.

Zar ti stvarno mislis da će ti neki Rabin to prevede onoko kako ga oni tumace?

Onda se grdno varate.

I pored da je i jedno i drugo tumacene apsurdno i nema veze sa zivotom, njihovo je pravo da umišljaju i kreiraju svog nekog boga.

Ali da su vama uvalili patku, jesu, i to dobro.

U tome je moj spor sa vama.

Meni je jasno Bazorilo, da je covek od pamtiveka tragao za eleksirom vecne mladosti, covekova teznja da pobedi starost i smrt samu i tako dosegne kroz svu vecnost.

Ali toliku drskost „vaskrsnuce” i prostaluk koji se prima na to, nije ranije zabelezena. Vi po svemu sudeci osvajate prvo mesto sa muslimanima.

Još gore da vam na kraju neće biti mesta, jer će islamisti da naprave Kurban-bajram od vas.

Reci mi sada u cemu je tvoj ili moj greh kako vas uce, kome smo zgresili ne trazeci da se radjamo iliti umiremo, reci?

Da li je zlo ako želim da spalim ceo grad, oborim stablo, srusim most, raznesem celo brdo?

Po tvome sigurno jeste, „stradace nevini ljudi”. Ko je nevin po tebi?

Da li razumes, da ne postoji dobro i zlo u globalu - zemlji...svemiru. Šta je zlo ili dobro postoji iz ugla kojeg tvoj ego posmatra, sebi si uvek najblizi, ali da ti nisi uvek ili nimalo svestan toga „tvoj ego, tvoja jedinka.

Govoriti o smrti ili vecnom zivotu.

Smrt je nama poznat izraz, jedna faza, zavrsetak nečega sto mi smatramo živim, hmm...

Pa šta je zivo a šta mrtvo, zar je zivo (za nasa čula)ono što se mice, pokrece?

Pa ne mora da znaci, isto toliko može i da je mrtvo.

Pa zar se zvezde i galaksije ne radjaju i umiru poput coveka, zar jedno ne ustupa mesto drugom.

Povalis celu sumu napravis dom da te greje i da te vetar ne duva, e to je dobro, a ptica koja je ostala bez gnezda i toplog doma, za nju je zlo to si uradio.

Da li me razumes? tvoja malenkost i bespomoc pred promenama tumacis kao dobro i zlo, iz tvog ugla.

Ne postoji dobro i zlo, ne možeš da povuces liniju, rusenje je u istu ruku dobro i zlo. Te dve sile ne mogu jedno bez drugog.

Umiranje svezda i svetova, stvara nove zvezde i svetove.”
bgdtjumen
(arhitekta)
23. decembar 2016. u 11.50
Stavice,
ti si pametan i nacitan diskutant i veoma aktivan na ovom forumu a vidim ima te i u politici, da li možeš da mi odgovoris na nekoliko postavlenih pitanja, ako može redom

Unapred zahvelan

Otvorimo Bibliju i pogledajmo mit o poreklu čoveka od Adama i Eve.

Prvi (navodno) ljudi Adam i Eva su rodili dva sina – Kaina i Avelja, nikakve kćeri nisu imali, nikakve žene i uopšte nikakvih drugih ljudi na zemlji navodno nije bilo.

Zatim je Kain ubio Avelja, na zemlji je ostalo svega 3 čoveka (Adam, Eva i Kain), i bog je prognao Kaina »u zemlju Nod, na istoku od Edema. I našao je Kain svoju ženu; i ona je začela i rodila Jenoha (Bitisanje 4: 16, 17).

1. Odakle se kod Kaina pojavila žena?

2. Sa kim se to on oženio, sa kozom, šta li?

I čitav kasniji rod Kainov je takav, na taticu.
Jenoh je rodio Irada;
Irad rodio Mehialeja i t.d.

3. Od koga to oni rađaju?

4. Sami od sebe, šta li?

Potpuni apsurd.Ljudi ne čitaju Bibliju.
CTEBA
(penzioner)
23. decembar 2016. u 12.40
Београђан, Београђан, нешто ретко овде залазиш, поставиш питање ба те нема до сутрадан.
Сутрадан друго питање, али нема одговора.
Ако већ хоћеш дискусију, онда се барем укључи у њу.
Почели смо о смрти Адама, али не видим твој одговор.
Значи све што те интересује је да нешто поставиш, и сад очекујеш да ће сви да се убију да ти нешто докажу.
Можда пали код неких, али немам намеру да расправљам сам са собом.
Ево да ти одговорим на ово задње.
Где си видео да у Библији пише да је Бог створио само Адама и Еву?
Библија је писана да потврди генетски ток од Адама и Еве до Христа.
Значи остали људи за писце Библије (Стари Завет), нису важни да би се и о њима писало.
Ипак и они се спомињу.
У стварању 1:24-28 стоји, направимо људе по мом изгледу, и пустимо их да управљају рибама у мору, ...итд, итд.
Немам обичај да постављам цитате из Библије, јер ако неко зна, њему не треба, ако не зна и неће да зна, постављати њему је губљење времена.
Значи говори се о људимљ, и самим тим у чему је проблем са Каином?
Стоји да је отишао од Бога у земљу Нод, где је и нашао жену (стварање 4:16-18)
Постоји више мишљења ко је била његова жена, поборници да су Адам и Ева били први и једини људи које је Бог створио, заступају мишњеље да су они имали много деце и да је она била једна од његових сестара.
Други мисле да је она једна од многих људи, створених од Бога.

Проблем је донекле са преводом са старо Хибру.
Реч ијеш (тако нешто на Српском) значи човек, муж, мушкарац итд.
Друга је адам а та реч значи људи, народ итд.

Сад ако те баш интересује, мораш да нађеш неког Рабаја да ти детаљно објасни Тору, уколико се опет не појави Tyr.

Сад дал је апсурд да људи читају Библију, или читају а не знају шта читају је питање.
bgdtjumen
(arhitekta)
23. decembar 2016. u 13.22
Izvi Stevice,
moram da radim,ide Nova godina a slobodno vreme svratim u Srpsku kafanu,zakazem sto i da popijemo po jednu „vrucu”.

:..„Где си видео да у Библији пише да је Бог створио само Адама и Еву?
Da li to znači da je na Zemlji bilo nekoliko ”rezervata„ u kojima je Bog stvarao ljude, nove Adame i Eve ?
Sada mi ništa nije jasno.
Ovo ti je odličan bisr, maram da ga arhivira,cista desetka

- ” Библија је писана да потврди генетски ток од Адама и Еве до Христа.

i ovo ti je odlično,uvek nešto novo naucim od tebe.

Stevice, bez ljutnje, uvek mi je prijatno s tobom diskutovati
Gavrilo-Regulus2
23. decembar 2016. u 13.26
Šta reče Steva:„stari zavet nije važan”, važno je vaskrsavanje, el tako Stiv?
CTEBA
(penzioner)
23. decembar 2016. u 16.31
ОК, јел то све што имаш да кажеш?
Мислио сам да ипак постоји неко мало интелегентнији и начитанији од ових типичних атеиста, али по ко зна који пут видим да грешим.
Уместо да даш неки одговор базиран на научним податцима, ти о резерватима.
Веома јефтин одговор, типичан за ову тројицу што се брину ко ће кога да гађа у буљу.
Искрено мислио сам да си изнад тога.
Не видим у чему сврха даље дискусије, јер по овом како си одговорио, очигледно је да немаш појма ни о Библији, нити о Хришћанству у целини.
Зато све нај боље, дрмни још неку врућу, и уживај са твојим истомишљењацима.
luxati
(klavir stimer)
26. decembar 2016. u 04.55
ne može stevo inteligentniji i načitani da to objasni kad je za to potreban razum. boga si prihvatio verom, tj. odsustvom razuma, tako da si sklon nerazumnom.

kao što nam ti ovde serviraš ideje od kojih se razuman čovek stidi tako ti odbacuješ ono što bi razuman čovek rekao. ostaješ u sferi mutne vode u kojoj jedino znaš da plivaš jer ti je izvor znanja dogma bronzanog doba...sa primesima čoprine kvazi nauke..

ete efe..fijuuuu..
Bazorilo
26. decembar 2016. u 16.36
Pazi,sad je po tvome,Steva iz bronzanog doba,sto veruje u Boga,a Nikola genijalac,verovao u Inteligent svemira,od koga svako zivo biće dobija zivotnu mudrost i niko ga zbog toga nije poslao u daleku proslost.Ili ćeš to možda ti učiniti?A možda bi već i učinio da te nije strah od epiteta -nerazuman covek,koji bi ti pametni ljudi sigurno pripisali.
luxati
(klavir stimer)
03. januar 2017. u 12.14
šta se krijes bazorilo iza nikole ko kukavica?

reci šta imaš ko covek!
Bazorilo
04. januar 2017. u 16.10
Nema tu nikakvog krijenja,već priznavanja cinjenica.A ti ako znaš bolje
kaži bre slobodno,da te proglasimo novim ,genijem.
luxati
(klavir stimer)
05. januar 2017. u 14.16
nisam baš pravi svetski genije ali je moja žena iz like ko jovanka broz i tesla pa ako nešto ne znam pitam nju.

ličani su svi genijalci, samo nemoj da im kažeš da se ne uobraze..
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.