Diskusije : Skandinavija

 Komentar
Zadovoljena pravda
sharplaninac
(penzioner)
07. decembar 2009. u 17.32
Danas sam cirkularnim mailom dobio obavestenje da je otac Vajko Spasojevic odlukom Vladike Dositeja razresen duznosti paroha parohije Sv. Vasilije Ostroski u Norveskoj (ista informacija stoji i na sajtu parohije www.vasilijeostroski.no). Ljudi moji kako sam se obradovao, kao da smo postali svetski sampioni u fudbalu! Svakom tiraninu dodje kraj pa je tako i otac Vajko (uzrocnik svih problema i glavni zacin u corbi oko parodije sa strajkom gladju oca Timoteja) konacno odsvirao svoje i neslavno zavrsio svoju karijeru u Norveskoj. Samo da podsetimo, ovaj covek je na svoju ruku kupio vilu u elitnom delu Osla koja je pod zastitom države i za koju je trebalo skoro 3 godine da se dobije upotrebna dozvola da bi se u njoj održavala bogosluženja. Svojom arogancijom i drskoscu oterao je ljude sa juga Norveske i tako prakticno pocepao parohiju jer je u Kristijansandu nakon toga osnovana nova parohija. Trebali bi mi sati i sati da nabrojim njegove prestupe i propuste u sluzbi ali ovaj covek je toliko ljudi odbio od crkve i naneo stete nasoj parohiji da će nam trebati godine da se oporavimo. U situaciji „zavadi pa vladaj” uspeo je da i pohlepnog oca Timoteja okrene protiv crkvenog odbora nadajuci se da će udruzenim snagama moći da ih smene i da postave svoje poltrone koje će moći da kontrolisu i koji će im aminovati sve sto zamisle, prvenstveno plate. Međutim, hvala dragom Bogu i nasem dobrom Vladiki pa će ovaj uigrani tandem svoje igrice nastaviti na nekom drugom mestu, daleko od naše parohije.

Putujte igumani i ne brinite za manastir, odnosno za naše crkve i nasu parohiju. Obasjace nas sunce kad vas se jednom napokon resimo...
kristinche
(sta te briga)
07. decembar 2009. u 18.58

Eh ma niste sami.. kod nas ovamo popovi razbijaju flasama jedan drugom glave.. pljuju se i mrze... Nist novo.

istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
07. decembar 2009. u 22.27
Шарпланинац,задовољена „правда”,хоћеш се физички обрачунавати са онима који мисле да правда није задовољена??

Немаш ти појма о животу,ипак си ти само некадашњи доушник удбе,велики југословен,а данас опет велики Србин.Неће моћи,прошло је време заблуда.
istinaipravdaPoruka negativno ocenjena. Pokaži

istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
07. decembar 2009. u 22.29
kristinche
(šta te briga)07. децембар 2009. у 18.58
Eh ma niste sami.. kod nas ovamo popovi razbijaju flasama jedan drugom glave.. pljuju se i mrze... Nist novo.
---------------------------------------------------------------

Несрећнице,није поп----свештено лице,свештеник.Пре бих рекао да су твоји фратри,фратрине.
sharplaninac
(penzioner)
08. decembar 2009. u 04.51
Nema fizickog obracuna, nema daljih svadja i podela... To i žele ovi krokodili koji love u mutnom, dok se narod svadja oni se koriste predstavljajuci se kao spasioci koji se bore za istinu. A kad se ustvari dodje do istine vidi se da je njihova borba ustvari borba za njihove lične interese i ništa drugo (već smo to elaborilali na prethodnoj diskusiji). Dajte ljudi spustite loptu na zemlju, valjda je sada konacno sve jasno – cekali smo odluku Vladike i on je nasao rešenje koje je najbolje za nasu parohiju i za crkvu uopste, pa nećemo valjda sada i to da dovodimo u pitanje? Nije ovo fudbal pa da svako od nas zna da bolje od selektora sastavi tim, ovo su stvari koje su puno ozbiljnije i od kojih zavisi ocuvanje našeg identiteta ovde u tudjini. Moramo da postujemo odluke Vladike i njegov autoritet jer ako postujemo crkvu postovacemo i Vladiku. E sad, ima tu i nekih ljudi koji zbog neslaganja 2 svestenika i Vladike promenili Vladiku, srećom da su u ogromnoj manjini i da 99.99% vernog naroda ne misli kao oni.

Vas par koji ne mislite da je pravda zadovoljena bi trebali da se malo primirite i dozovete pameti. Priznajte makar samima sebi (niko od vas ne trazi da se javno posipate pepelom) da su vas izmanipulisali pohlepni svestenici i vratite se veri i crkvi a ostavite se politike. Crkva i svi mi ostali ćemo vam oprostiti jer je prastanje odlika hrišćanstva a povrh svega smo svi mi Srbi koji se nalazimo u jednom od najtezih perioda u nasoj istoriji pa ne bi trebali da i dalje sami sebi budemo najveci neprijatelji. Dakle, evo ruke pomirenja – prihvatite je i zaboravimo teske reci i uvrede od ranije. Mir svima, među ljudima dobra volja!
antologia
08. decembar 2009. u 08.11
varas se sarplaninac, riječ je o CO. I da su najbolji na svijetu, a daleko od toga da jesu: dosta je 9 godina. Nije nikom caca ostavio u amanet mjesto u CO. Zato, pravda nije zadovoljena u cijelosti.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
08. decembar 2009. u 10.02
CO,ti i tebi slični,niste i nikada necete biti Crkva.Šta si umislio jadni covece,ima li tvoja arogancija granice??

Kome vi to oprastate,koji ste to vi???

Tebi nisu sve na broju...
sharplaninac
(penzioner)
08. decembar 2009. u 12.12
Varas se ti antologia, i posle CO biće CO. Niko koga ja znam ne sedi u CO 9 godina, ko bi uopste imao vremena i zivaca za to? I kakav je uopste interes tih ljudi u CO po vama kad niko niti prima platu niti može na bilo koji način da se okoristi od svog „polozaja”? Ljudi kojima je crkva na srcu i koga ostali (pre svih svestenik) prepoznaju kao dobre i čestite domaćine dodju da pripomognu radu odbora ali niko ne izdrzi duže od par godina, prvenstveno zato što se zamore a vrlo često sto nemaju ništa od toga a može da ih pljuje svaka shusha kao vas dvoje ovde. Koliko sam ja upucen, u zadnjih 6 godina CO je promenio 4 predsednika i za svakog od njih se naslo po nekoliko dezurnih pljuvaca sto samo pokazuje kakav smo narod. Pa i pokojnog patrijarha Pavla koga sam ja smatrao živim svecem su pljuvali za zivota (a evo vidimo i nakon smrti) i šta bi narod trebalo sada da radi – da se zbog nekolicine iskompleksiranih (sto bi ovde na zapadu moglo da se prevede u „neostvarenih i neprilagodjenih” ljudi) odrekne svoje vere i svoje crkve? Mozete vi i vama slični da lajete koliko hocete ali znate kako kažu – psi laju a karavani prolaze... Bilo kako bilo, svaka cast ovom CO koji je uspeo da se resi oca Vajka ali da bude i dovoljno pametan (imajuci u vidu loše iskustvo sa Vajkom) da ocu Timoteju da ugovor samo na određeno vreme jer bi (kao sto je to iskustvo sa Vajkom pokazalo) i on mogao da se hvata za njega i da ne postuje odluke Vladike. Kao sto sam već napisao, ja pripadam onoj grupi gde je 99,99% vernika koji postuju crkvenu hijerarhiju i za koje su odluke Vladike zakon a vas par koji bi se zbog 2 pohlepna svestenika odrekli i svoje crkve i vere, zapitajte se - da li ste to stvarno samo naivni i izmanipulisani ili imate i neke svoje interese uz Vajka i Timoteja?

A ti neistino i nepravdo izgleda da ne odustajes od svoje namere da sejes mrznju i zavadjas Srbe po Norveskoj? Stvarno sam mislio da postoji sansa da se svako urazumi ali ti me uporno razuveravas. Hrist je na Golgoti oprostio razbojniku koji se pokajao, ti si izgleda onaj drugi razbojnik a znamo kako je on zavrsio :-(
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
08. decembar 2009. u 13.06
Svi ćemo mi pred isti sud - i mi i taj razrijeseni pop.
annaanna
(usk)
08. decembar 2009. u 14.04
meni rekli:
Ti nećeš pred taj sud dje će svi kad umro
Tebe će oma da stavimo kao sudiju/jicu
Joooooj teško li vam se kad mi se vrnete pred vrata

ikikiikikiikikki
konkluzologPoruka negativno ocenjena. Pokaži

konkluzolog
(analizator)
08. decembar 2009. u 18.17
Fala bogu, napokon. Sad će doći čestito celjade za svesteno lice u Oslo i njemu, naravno, neće biti važna para već bogosluženje, biće castit i posten i sazaljevat će se na sirotinju, neće si ni auto kupiti dace te nevce u dobrotvorne svrhe...

Ali slučaj nije gotov oko crkava u Norveskoj, pogotovu u Porsgrunu, već je klupko pocelo tek da se odmotava...Krajem januara, nakon Bozica, Svetog Jovana, Save, objelodanice se sve. Treba ljude pustiti da proslave svete dane kako to dolikuje ali nakon toga se otkrivaju karte...
kristinche
(sta te briga)
08. decembar 2009. u 23.04
@Istinapravda
Ajde okani me predavanja nesrecnice.
Goran26
(politicar)
09. decembar 2009. u 03.22
Sharplaninac,ti si stvarno bolestan covek.Tvoja mrznja je jako zabrinjavajuca!!
Ne znam,šta želiš da postignes ovako pompeznim naslovima tema??
Ja se opet pitam šta je tvoj interes u svemu ovome??Koji su tvoji (niski) ciljevi??A imaš ih!!Ti jedva cekas da izazoves dublju raspravu i da nastetis,ionako losoj situaciji.
Sad da te pitam?
Zašto je vladika sklonio Vajka??Znaš zašto?Zato sto svi znamo da se Vajko ogresio o kanonske zakone,OK.Ali zašto mu je vladika ponudio mesto u Svedskoj prvo?Znaci vladika je hteo samo da ga skloni i Norveske,ali je to Vajko odbio.Naravno,pa se zezno.Parohijani u Norveskoj nisu,niti smiju da prihvate svestenika Vajkinih sklonosti.
Znaci vladika je opet hteo neki kompromis!Pošto se Vajko toliko uzoholio,dobio je sto je hteo.I neka je.

Dalje!Vladika Timoteja nije dirao,zato što nije smeo.I nije imao zašto!Razlog za dogadjanja oko Timoteja nisu nimalo naivna,pa je sve to vladika prebacio na eparhiju i konacan sud u vezi toga,doći će sa većeg nivoa.
Ti pokusavas da predstavis da Timotej nema podrsku od parohijana,a znamo i ti i ja,a i vladika da to nije tako.A i mnogi drugi parohijani.

Dalje!Šta je tvoj interes da si ti toliko stao da reklamiras novoga svestenika?Šta je tvoj interes tu?Ja znam,a znace i drugi u Decembru.
Posle odlaska Zeljka Tosinovica,na mjestu presednika CO je Bosko Romic do daljnjega.Mislim da Bosko ni ne želi to da radi,a verujem i da će se povuci.Ipak coveku je daleko,a verujem i da je shvatio da može samo da dobije mrznju na tome mestu.
E sad se pitam da ti možda ne pretendujes na mesto predsednika CO?

Pitam se zašto se busas i vladikinim ukazom.Kao ti dobio.Jao,pa ti si neki VIP.Zamisli,da tebi vladika posalje,auuu!
Pa znaš li covece na koliko meilova su Boris i Bosko poslali vladikin ukaz?Ne znaš?Na jako puno.Znaš puno je zainteresovanih za ovo što se desava.Sada se vode unutrasnje bitke za glasove.

Ti da si covek i da postujes vladiku ne bi se vise ni javljao ovde.Pustio bi da se ovo smiri i pokazao bi da postujes vladiku,kao sto pokusavas da predstavis,jer je vladika jasno rekao „da vise ništa ne ide u javnost”.Vidimo sad koliko postujes i vladiku!
maja3s
(diskutant)
09. decembar 2009. u 04.33
dragi moji... Vladika nam je isti...i kod nas u Danskoj se svasta desava...neću da prljam svoja usta..ali ovo je zalosno...i nikako ne mogu da razumjem kako ljudi ne misle svojom glavom...već šta im drugi serviraju

zalosno je gledati narod kako luta okolo...ne mogu da vjerujem da se uopste tako nešto može desavati
mnogi će se odrec Boga...nazalost...razocarati se

dok nam je bio Prota Radmilo Stokic ovdje islo je nekako

daj Boze da se Srbi slože bar u nečemu...a teško
sharplaninac
(penzioner)
09. decembar 2009. u 19.52
E politicaru, stvarno si smesan... Ja pretendujem na mesto predsednika CO? Samo mi još to treba u zivotu, pa nisam valjda mazohista (sam si napisao da na tom mestu možeš samo da dobijes mrznju). Poznajem par ljudi iz odbora i ne mogu da im se nacudim šta sve trpe kada za svoj trud ne dobijaju ništa osim mrznje onih koji ne žele dobro nasoj parohiji? Ja nikada ne bih sedeo u CO a moj skroman doprinos je to što se ovde borim protiv tih zlih i iskompleksiranih ljudi i iznosim istinu.

Ja uopste ne raspirujem mrznju, čak naprotiv – ja pozivam na pomirenje i pozivam da se postuju odluke Vladike. Ako Vladika kaže da nam Vajko vise nije svestenik – postujmo to, ako kaže da će nam poslati novog svestenika umesto njega – postujmo i to! Ja bih isto postovao odluku Vladike i da je ostavio Vajka – ne bih se ispisao iz crkve i nastavio bih da idem u crkvu, molim se i palim svece ali nikada ne bih pozivao Vajka kuci i ostajao do kraja na sluzbi da slusam njegove politicke govore umesto beseda. Vajko je bio uzrok svih problema (i nama i pohlepnom Timoteju) i sada kada je konacno i zvanicno sklonjen ja sam radostan i hoću da se svi izmirimo. Kao sto sam već napisao, nikada nije kasno za pokajanje! A vi razmislite hocete li i dalje glavom kroz zid zbog interesa pohlepnih svestenika ili ćete se vratiti Crkvi i raditi zajedno sa ostalima za interese parohije.
Epidaurus
(svastar)
10. decembar 2009. u 04.15
Sarplaninac, i ja se slazem sa tobom (najzad) iako imam puno zamerki na to što si spominjao imena ljudi a da se nisi predstavio (imenom i prezimenom) jer mislim da je ruzno spominjati imena ljudi javno a kriti se iza nick-a. Međutim vidim da si se promenio i da to više ne radis sto ukazuje da se svi možemo promeniti (nabolje) ako hoćemo. Slazem se sa tobom da treba prihvatiti odluku vladike po pitanju Vajka. Ni ja se nisam slozio da se kupi vila i Oslu. Ono što se i dalje ne slazem sa tobom je da otac Vajko NIJE mogao da kupi tu vilu sam. Ti ljudi (jedan dobar deo) koji i danas sede u CO su bili pored njega i dali saglasnost za tu kupovinu a danas se kriju. JA SE SLAZEM sa odlukom vladike a ljudi iz CO koji su tada bili zajedno sa Vajkom bi trebalo da daju ostavke (ako su moralni). Tu ja vidim problem a ne priznavanje odluke koju je vladika odredio. Ti ljudi cute i čitaju ove komentare i misle da će se sve zaboraviti. Oni Takođe snose odgovornost za glupu odluku o kupovini objekta a ne samo Vajko. Neka istupe, neka predaju ostavke a ako parohijani žele da ih ponovo izaberu postoji način. Ovako ispada da ako se Vajko odere sve će biti u redu. Pogresno. Neka se dopusti narodu da izabere novi CO (možda će u njemu biti isti ljudi) ali neka se pravda istera do kraja.
Nemojte da se pljujemo. Svako ima pravo da kaže ono sto misli ali u duhu tolerancije i međusobnog postovanja.
annaanna
(usk)
10. decembar 2009. u 16.21
Ajoj za milog Boga
ljudi kako vam se da da pišete ovolike romane ovdje
antologia
10. decembar 2009. u 16.54
Da, o tome se radi, Epidaurus. Samo o tome.
sharplaninac
(penzioner)
10. decembar 2009. u 17.24
Ok, dobro je da se u nečemu slazemo. Ja priznajem da sam preterivao sa izlivima zuci u prethodnoj diskusiji ali samo zato što se druga strana sluzila lazima i manipulacijama. Zato sam osecao potrebu da iznesem istinu pa svidelo se to nekom ili ne. Ja se ne krijem iza nick-a ni manje ni vise nego bilo ko drugi od diskutanata ali ću zato na godisnjoj skupstini da javno i svima u lice kažem to što imam pa neka gospoda koja su se ovde javljala izvole i dodju da sucelimo argumente.

Ono u cemu se ne slazem sa vama je da se nastala bruka predstavi kao problem oko kupovine vile na Frogneru! To je nešto što se desilo pre 4-5 godina i ma koliko da je to bila greška, nije primarna stvar rasprave oko čega je i potegnuta diskusija. Sadasnji problem je nastao pokusajem puca u organizaciji oca Vajka i oca Timoteja a podrzanih od strane troje ljudi (poimenice Sase Rudana, Mihajla Djordjevica i Sase Dimitrijevica). Cilj je bio smena sadasnjeg i postavljanje nekog marionetskog CO koji bi aminovao njihove astronomsko zamišljene plate a sto bi dovelo do propasti parohije. Ove dve moje zadnje recenice definisu srz problema a svako pozivanje na nefunkcionalnost vile na Frogneru je skretanje teme i bacanje prasine u oci narodu.

Srećom da Vladika takođe prepoznaje srz problema i resava ga na način kako misli da je najbolje i ja jedino njemu verujem. On je jedini autoritet za mene i kog god hoće da hijerarhiju obrne i pre Vladike postavi Vajka, Timoteja ili CO zastoko ću mu se suprotstaviti. Ne samo ja nego svi vernici koji postuju svoju Crkvu i način na koji ona funkcionise. Toliko od mene...
konkluzolog
(analizator)
15. decembar 2009. u 08.34
Sareni, Timotej primalac sociojale zbog psihickuih problema ...zanima me po kojoj si ti osnovi dobio penziju?
goran26
(politicar)
16. decembar 2009. u 10.02
:-))))))
sharplaninac
(penzioner)
16. decembar 2009. u 14.39
Ja sam dobio penziju kao prvoborac u ratu protiv lazova, bitangi, prevaranata, foliranata i ostalog olosa ali me moja penzija ne sprečava da i dalje budem aktivan u onome sto najbolje znam da radim (vidi se iz prilozenog)
Blashko
(auto mehanicar)
16. decembar 2009. u 16.09
Sharplaninac kaže:

Srećom da Vladika takođe prepoznaje srz problema i resava ga na način kako misli da je najbolje i ja jedino njemu verujem…
==========================

Sharplaninac, kada toliko verujes vladiki Dositeju, da li bi skocio u bunar ako bi ti, kojim slučajem, vladika Dositej rekao da je to dobro za tebe?
goran26
(politicar)
16. decembar 2009. u 16.33
Marko,jedva cekam skupstinu :-))
Pred vladikom i svim tamo ću da te pitam koje budala,lazov i ...
Mentolu jedan hehehe.ja se više ne ljutim na tebe.Samo se smijem heheh
Ti si bre prvi srpski klovn na teritoriji Skandinavije hehe
Joj kako te gotivim,samo da znaš.Napred legendo,još,ako si i „Grobar”...
Blashko
(auto mehanicar)
17. decembar 2009. u 02.19
Sharplaninac, još uvek cekam odgovor na pitanje: posto toliko neizmerno verujes vladiki Dositeju, da li bi skocio u bunar da ti vladika kaže kako je to dobro za tebe?! Nadam se da ćeš imati hrabrosti da das odgovor na ovo pitanje, kao sto si imao hrabrosti da blatis pojedine ljude na prethodnoj (Monah) i ovoj diskusiji.
Blashko
(auto mehanicar)
17. decembar 2009. u 03.16
Sharplaninac, zašto si se ucutao? U cemu je problem da odgovoris na jedno prosto pitanje? Da li iz razloga sto bi odgovor na to pitanje otkrio da ti ne bi bas u svemu verovao vladiki, niti bi ga bas u svemu poslusao?! To jest, nisi toliko lud da skocis u bunar, čak i kada bi te vladika svojim savetima upucivao na to. Da ne pricamo o tome da to ne bi uradio sve i da ti vladika naredi da skocis u bunar (dubok 20-ak metara). A ovamo si u stanju da lupaš gluposti, kako vladika „prepoznaje srz problema i resava ga na način kako misli da je najbolje” i kažeš, ponovicu još jednom: „JA JEDINO NJEMU VERUJEM”.
sharplaninac
(penzioner)
17. decembar 2009. u 04.59
Blashko, dosadan si kao stenica... Ja uporno pokusavam da te ignorisem zato što si glup ali ti ne odustajes! Evo, odgovoricu na tvoje pitanje ako obecas da ćeš se uozbiljiti i ostaviti glupa poredjenja po strani.

Ne, ne bih skocio u bunar ako bi mi bilo ko, pa čak i Vladika, iz cistog hira rekli da to uradim. Ne bih uradio ni mnogo drugih stvari za koje ja znam ili verujem da su ispravne – ne bih ukrao, ne bih slagao, ne bih ubio, ne bih se odrekao svoje vere i nacije da mi ne znam koji Vladika dodje i kaže da tako treba. Ja, za razliku od vas koji slepo verujete Vajku i Timoteju, imam mozak da njime razmišljam i mogu da saberem 2 i 2 i moja racunica pokazuje da su i Vajko i Timotej (kakvi borci za istinu, kakvi bakraci...) samo pohlepni svestenici koji gledaju svoje interese i ko će vise para da drpne a i za Crkvu i za parohiju i za narod ih bas briga. To sam zakljucio sam na osnovu njihovog ponasanja a i iz svega onoga sto sam čuo i što se pokazalo kao istinito o njima dvojici . To sto je Vladika odlucio da ih skloni iz naše parohije i da nam dovede novog svestenika samo potvrdjuje da sam u pravu. Znaci ja Vladiki apsolutno verujem kada su u pitanju CRKVENE STVARI i da bi Crkva funkcionisala (na onim istim principima koje je ustanovio još Sveti Sava) moramo svi da postujemo odluke nadleznog Episkopa a preko njega i odluke Mitropolita ili Patrijarha odnosno Svetog Sinoda. Vi koji necete da postujete odluke Vladike a samim tim i Crkvu već idete glavom kroz zid slusajuci dvojicu sramnih svestenika zamislite se malo ili makar budite posteni pa kazite koji su to vasi interesi, šta su vam ti svestenici obecali i kako ste zamislili da podelite plen (sto vam naravno neće uspeti).
Blashko
(auto mehanicar)
17. decembar 2009. u 05.15
Pametni Sharplaninac: „…Svakom tiraninu dodje kraj pa je tako i otac Vajko (uzrocnik svih problema i glavni zacin u corbi oko parodije sa strajkom gladju oca Timoteja) konacno odsvirao svoje i neslavno zavrsio svoju karijeru u Norveskoj…
=========

Nije otac Vajko uzrocnih svih problema u nasoj parohiji već – posledica. Glavni uzrocnih svih problema u nasoj parohiji je vladika Dositej, koga ti uporno branis. Isti taj vladika Dositej je svesno poslao oca Vajka u nasu parohiju, sa pricom kako je to svestenik koji će nam pomoći da izgradimo crkvu, iako je vladika Dositej znao da to nije glavni razlog sto oca Vajka salje u Oslo, a oca Dragana premesta u Helsinborg. Znao je da je otac Vajko oterao svoju ženu u Beograd, i da je poceo ljubavnu vezu sa Svedjankom kojoj je njegova žena bila kuma na krstenju, pa kad je u Svedskoj pukla bruka, brze-bolje je oca Vajka poslao u Norvesku, jer glas o svaleraciji oca Vajka još nije dopro do nas. Znaci, već u startu nas je vladika slagao. Mogao je, da je hteo, da bude posten i makar clanovima Crkvenog odbora da kaže da povedu racuna o ponasanju oca Vajka. Ne, on to nikada nikome nije rekao, kao sto ni ljudima u Helsinborgu nije rekao istinu, zašto je otac Vajko dobio premestaj iz Londona u Helsinborg. Bivši predsednik CO Slobodan Urdesic se malo raspitivao o tome i saznao neke zanimljive informacije o tome. A ljudi u Helsinborgu su, takođe kao i mi, dobili informaciju da im vladika salje svestenika koji je poznat kao graditelj crkava… Pa ti i dalje veruj vladiki kada su crkvene stvari u pitanju.

===========
Prepametni Sharplaninac: ”…Bilo kako bilo, svaka cast ovom CO koji je uspeo da se resi oca Vajka ali da bude i dovoljno pametan (imajuci u vidu loše iskustvo sa Vajkom) da ocu Timoteju da ugovor samo na određeno vreme jer bi (kao sto je to iskustvo sa Vajkom pokazalo) i on mogao da se hvata za njega i da ne postuje odluke Vladike…
===========

Ovom, aktuelnom CO, i onom bivšem, svaka necast za to što su 2005. godine stali na stranu oca Vajka i podrzali njegove sulude poteze. Tada im je otac Vajko bio dobar, i aminovali su svaku njegovu odluku. Aminovali su to što je otac Vajko na svoju ruku ugovorio kupovinu vile na Frogneru, usli u sukob sa ljudima iz Kristiansanda, i u tom sukobu bi istrajali (jer su imali vladikinu podrsku) da ljudi iz Kristiansanda nisu napisali i poslali pismo Sinodu, Ministru vera u vladi Srbije, i pojedinim dnevnim listovima u Srbiji. Tek tada, kada je video da je situcija gusta, vladika ih je primio u Stokholmu (na Nikoljdan 2005. godine), a u februaru 2006. godine, prilikom posete Kristiansandu, doneo odluku da osnuje novu parohiju u Norveskoj, protiv čega su se borili clanovi CO iz Osla i okoline. A vladika je tu odluku doneo tek kada je video da su Srbi na jugu Norveske jednoglasni i jednodusni u zelji da imaju svoju parohiju i svog svestenika. Tek tada je vladika prvi put okrenuo ledja ocu Vajku i CO iz Osla, jer je na prvom mestu brinuo o svom polozaju i rejtingu (da ne kažem brinuo o svojoj g.uzici). Tada su pojedini clanovi CO iz Osla shvatili da kada negde zapne u razgovoru sa vladikom, ucene i pretnje su jedino sto pomaze. Tako je i bilo, kada je pukla tikva na relaciji CO – otac Vajko. Jednostavno, clanovi CO naše parohije su uslovili vladiku – ili otac Vajko ili mi. I, normalno, posle nekoliko neuspelih pokusaja da ih pomiri (CO i oca Vajka) vladika je morao da popusti pred upornim clanovima CO, jer je to bilo u njegovom interesu. Pravda je tu (uvek) bila manje bitna... Pa ti i dalje veruj vladiki kada su crkvene stvari u pitanju. Lepo sam ja rekao. Ti verujes vldiki dok svira onako kako ti želiš. Čim bi uradio nešto sto nije po tvojoj volji ti bi mu okrenuo ledja.
sharplaninac
(penzioner)
17. decembar 2009. u 06.13
Daj molim te – Vladika svira onako kako ja želim i da ne svira ja bih mu okrenuo ledja? Puno bi ga to zabolelo, kao sto će ga zaboleti ako mu par Vajkovih i Timotejevih pristalica okrenu ledja :-) Vladika radi i povlaci poteze u interesu Crkve i u interesu naroda – znaci NARODA a ne pojedinaca ili interesnih grupa. Znaci, Vladika ima svoju procenu ko je NAROD (da li ljudi okupljeni oko Vajka i Timoteja ili svi ostali) i ja verujem toj proceni.

Nego, vidim da si dobro upucen u hronologiju dogadjaja – napisao si neke stvari koje čak ni ja nisam znao mada dobro poznajem par ljudi iz CO. Provericu ovo sto si napisao ali sve i da je to istina, šta onda? Ne valjaju svestenici, ne valja Vladika, ne valja CO, ne valjaju kupljene crkve? Pa šta da radimo, da ih sve redom oteramo, smenimo, crkve rasprodamo? Gde smo onda, šta smo MI onda? To je možda i zelja nekih (zašto uvek mislim na komuniste kao Sasa Dimitrijevic ili LDP cija je perjanica Mihajlo Djordjevic) ali ne dragi moji, neće moći! Ogromna vecina naroda je uz svoju Crkvu i postuje Vladiku i njegove odluke – mali smo mi da o njima sudimo! Svi kojima je stalo do Crkve će lepo primiti novog svestenika i pomoći mu da se uklopi u novu sredinu kao i crkvenom odboru da radi svoj posao.

I prestanite već jednom da o CO pišete i govorite kao o jedinki – u njemu sedi 10-tak a ponekad i vise ljudi i stalno se menjaju (napisao sam već da su se za zadnjih 6 godina promenila 4 predsednika) i svaki sastav muci istu muku sa samovoljnim svestenicima i njihovim nezajazljivim zahtevima za parama. Umesto da kritikujete CO (odnosno SVAKI CO) ukljucite se u njegov rad i pristupite mu kao clanovi pa ćete videti kako je lako izgurati neku ideju a tek kako je lako kontrolisati svestenike. Ja sam pre 3 godine neko vreme čak i razmišljao da se ukljucim ali kad sam od ljudi koje poznajem saznao sa kakvim se problemima suocavaju – predomislio sam se. Vise volim da na miru odem u crkvu, pomolim se i zapalim svecu a da me niko ne gleda popreko ili ispira usta sa mnom i mojom porodicom. Ali uvek pomognem koliko mogu, dam prilog i hrabrim druge da se ukljuce a ne kao neki kojima je glavna maksima „sto gore – to bolje”
goran26
(politicar)
17. decembar 2009. u 07.40
Opet ti lažeš!Gdje si to procitao,video,zakljucio da je vladika razresio Timoteja??Vladika to nije uradio!Opet manipulises i navodis ljude da pogresno zakljucuju.
Ovo sto je pisano iznad o vladici je istina.Vladika je uzrok svih problema ovdje.Poslao je Vajka i hteo je da zamaze oci svima,međutim kumica je dosla za njim i istina je isplivala.Opet kažem,Vajko ide i treba da ide,ali Timotej na.Uostalom videcemo,koliko je ljudi za to da se skloni ili ostavi!
I ovaj mladi svestenik,za koga se ti toliko zalazes i koga neprestano forsiras nije nam na blagoslov.Nije iz razloga sto je necasno doveden,izabran,postavljen.Iza njegovih ledja je dug put mucki i namjestanja.Ali taj svestenik će biti kompromis sa vladikom.Otac Timotej ostaje ovdje zajedno sa novim svestenikom ili će da pukne velika bruka i veliki raskol među nama ovdje.

I opet da ti naglasim!
Vladika je pozvao Timoteja i Vajka u Svedsku.Oni su otisli i tamo je vladika opet predlozio Vajki premestaj.
Znaci opet nije hteo da ga suspenduje,nego da ga premesti.Znaci opet je vladika isao linijom manjeg otpora i gledao sebe.

I naglasavm ti.Timotej ne ide odavde.On ovde ostaje,ako vladika opet nešto pokusa,stvarno će da otvori pandorinu kutiju ovde.
Blashko
(auto mehanicar)
17. decembar 2009. u 07.53
Za prepametnog Sharplaninca:

Kao prvo, da ne bi bilo zabune, posto si me prozvao da slepo verujem ocu Timoteju, reci ću ti da ni njemu ne verujem, niti sam mu pruzao podrsku kada je strajkovao. Naprotiv, rekao sam mu kako to što radi (strajkuje gladju) nije ckrven način, niti je pametno. Rekao sam mu, takođe, da Crkva ne priznaje strajk gladju, već Crkva priznaje samo – post! Uostalom, to mu je ponovio i vladika Dositej, a istu pricu čuo je i od mitropolita Amfilohija. Takođe, mislio sam (a i dalje to mislim) da jednom monahu koji ima gde da besplatno stanuje – pod uslovom da CO isplacuje svesteniku (u ovom slučaju ocu Timoteju) troskove putovanja po parohiji – u Norveskoj nije potrebna veca neto plata (ili nadoknada za rad) od 8-10.000 kruna. Jer na tih 8-10.000 kruna neto, dolazi još sigurno 5-8000 kruna (možda i vise), pa u bruto iznosu ta plata bude i preko 20.000 kruna. A kada se na to nadoveze i prosecna stanarina u Oslu od 5-7.000 kruna, ta cifra se kreće od 25 do 30.000 kruna mesecno, sto nije malo čak i za nasu parohiju opterecenu kreditom.

Kao drugo, osvrnucu se na ove tvoje reci:

============
Sharplaninac: „Daj molim te – Vladika svira onako kako ja želim i da ne svira ja bih mu okrenuo ledja? Puno bi ga to zabolelo, kao sto će ga zaboleti ako mu par Vajkovih i Timotejevih pristalica okrenu ledja :-)…”
===========

Lepo sam ti napisao u prethodnom postu, samo sto ti nisi razumeo. Vladiku neće boleti glava od desetinu nezadovoljnih pristalica, jer je to zanemarljiv broj u odnosu na većinu koja cuti, i koja je neupucena. Ali, kada broj nezadovoljnih vernika u nekoj parohiji poraste do odredjene kolicine koja nije zanemarljiva, tada vladiku i te kako zaboli glava! Što se u vise navrata potvrdilo i na nasem primeru. Mislim na sve nas Srbe u Norveskoj. Dok su clanovi CO iz Kristijansanda pokusavali da isteraju svoju pravdu u okviru redovnih i vanrednih sednica CO (tada jedinstvene parohije) nisu imali uspeha. Tek kada su napisali i poslali pisma Sinodu, Ministru vera u vladi Srbije i odredjenim dnevnim listovima u Srbiji, o cemu su obavestili vladiku Dositeja, tek tada ih je vladika Dositej udostojio odgovora. I ne samo to, tek kada se vladika Dositej u Kristijansandu suocio sa cinjenicom da na jugu Norveske ima mnogo vise onih koji su za odvajanje od Osla (nego sto su mu u svojim usmenim i pismenim izvestajima govorili o. Vajko i ostali clanovi CO iz Osla, i time ga svesno dovodili u zabludu), tek tada je vladika Dositej dozvolio da se u Norveskoj osnuje i druga parohija. Jer NIJE SMEO da donese drugaciju odluku, zato što je ZNAO da bi mnoge nepravilnosti u njegovom radu izasle na videlo, a sto bi za posledicu imalo da ga clanovi Sinoda i Svetog Arhijerejskog Sabora ribaju. Znaci, da bi izbegao ribanje pod pritiskom mase (naroda) vladika je doneo odluku da na jugu Norveske zazivi još jedna parohija, iako se to u tom trenutku nije nimalo svidelo ni njemu, ni ocu Vajku, a još manje Crkvenom odboru naše parohije. Iz kojih razloga oni nisu mogli da podnesu još jednu parohiju u Norveskoj, to pitaj njih?! Možda ti i daju iskren odgovor.

Takođe, i to sam ti lepo objasnio samo sto ti nisi razumeo, vladika je morao da popusti pred clanovima CO naše parohije, kada su ga oni uslovili – ili mi ili o. Vajko! Do tada je uporno pokusavao da ih izmiri. Ali, o. Vajko se presao jer je u jednom trenutku nagazio Uzicane u CO, koji su mu i dosli glave (to jest koji su uspeli da izdejstvuju njegovu smenu). Normalno, uz podrsku ostalih bitnih clanova CO. Oni manje bitni se tu ništa nisu pitali, kao što se ni sada ne pitaju.

I dalje, ti kažeš: „…Ne valjaju svestenici, ne valja Vladika, ne valja CO, ne valjaju kupljene crkve? Pa šta da radimo, da ih sve redom oteramo, smenimo, crkve rasprodamo?...”, a ne pitas se – da li će samo odlaskom oca Vajka i oca Timoteja biti ZADOVOLJENA PRAVDA! Uostalom, sam si tako naslovio ovu temu. A pravda NEćE biti zadovoljena samo odlaskom oca Vajka i oca Timoteja. Biće samo DELIMICNO zadovoljena. Jer, da bi bila u potpunosti zadovoljena trebalo bi da vladika i clanovi CO (parohije Sveti Vasilije Ostroski) javno priznaju kako su 2005. godine donosili pogresne odluke, koje su za posledicu stvorile podele u parohiji, i među do tada složne Srbe unele zlu krv. A to se neće desiti nikad. Jer su i vladiki i tim clanovima CO obrazi debeli ko djonovi nečijih cipela.

=========
Sharplaninac: „…Ogromna vecina naroda je uz svoju Crkvu i postuje Vladiku i njegove odluke – mali smo mi da o njima sudimo!...”
=========

Opet lupaš jedno te isto. Znaci li to da oni koji ne misle kako je vladika postupao ispravno u odredjenim situacijama, nisu uz svoju Crkvu. Samo je (rimokatolicki) papa nepogresiv. U Pravoslavnoj Crkvi nema nepogresivih, sem - Boga. Svi smo mi, manje-vise, podlozni grehu i lošim procenama. Tu ni vladika nije izuzetak. Jedino se razlikujemo u tome imamo li snage da svoje zablude i pogreske priznamo, čak i javno, pred svima, ako je to potrebno. Ocigledno je u ovom nasem, konkretnom, slučaju, da vladika i pojedini clanovi CO nemaju snage (ili ne žele) da javno priznaju kako su svojevremeno pruzili podrsku coveku (ocu Vajku) koji je parohiju uveo u mnoge nevolje. Oni se, da se izrazim prosto, – prave ludi. Precutkuju neke detalje koji bi pomogli tebi, i tebi sličnima, da se osvestite, da ne kažem – opasuljite. Recimo, mogli bi ti reci kako je svojevremeno 200.000 kruna uzeo advokat (u tu cifru uracunat je i porez) za to što je pronasao banku koja će nam odobriti kredit za kupovinu kuce od preko 15 miliona kruna. A, na kraju, taj kredit nikada nije iskoriscen, već je vila na Frogneru kupljena od kredita koji je u jednoj banci (besplatno) obezbedio jedan clan CO iz Kristijansanda. Znaci, clanovi CO (iz 2005. godine) direktno su krivi sto je parohija ostala kraca za 200.000 kruna. Recimo, malo pametniji clanovi CO bi u ugovoru sa advokatom uneli klauzulu da se njemu (advokatu) ima isplatiti ta suma (200.000) kruna tek u slučaju da se kredit koji je on obezbedio iskoristi. To jest, u klauzuli je trebalo da stoji kako bi njemu (advokatu) pripala znatno manja suma u slučaju da parohija u međuvremenu problem sa kreditom resi sama. Što se i desilo. Znaci, te 2005. godine ili nije bilo pametnih ljudi u CO, ili su pojedini ljudi iz CO donosili odredjene odluke a da prethodno ne obaveste sve clanove CO, već da ih na kraju stave pred svrsen cin. To jest, da budem precizniji, u slepoj zelji da se sto pre kupi određena kuca u Oslu, mnogi clanovi CO su se poveli za o. Vajkom i vladikom i postupali su krajnje nerazumno i ishitreno…

Samo ovo prethodno napisano je dovoljno da naslov teme koji si ti dao ne bude adekvatan. Ponavljam ti još jednom, ako ti uopste to možeš da shvatis – u nasem slučaju pravda nije zadovoljena potpuno. Niti će ikada biti. Bas zbog tebe, i sličnih tebi Sharplaninaca, koji solite pamet ljudima, a da se prethodno niste pozabavili svojom pamecu.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
17. decembar 2009. u 11.18
Желим да Отац Вајко и Тимотеј:наставе да служе у Ослу,да им Владика да благослов.Да се смире страсти и окупе сви Срби на једно место.Приватни живот О.Вајка није мој проблем,човек воли жену!Шта има у томе лоше,зар треба да воли дечкиће...попут католичких фратрина и бискупа???!Нико није савршен,самим тим ни Отац Вајко,али...познамо се и можемо увек кориговати наше понашање и поступке,Сматрам да О.Вајко није наиван тип,ОН може доста учинити за нас овде!Његов приватни живот је само и искључиво само:ЊЕГОВА ствар!!!

Објекат који је купљен на Фрогнеру НИЈЕ вила--------већ Српска Православна Црква,Богу хвала!!!Тада сам дао добру суму и месечно издвајам зарад тога,а све у уверењу да помажем своју Српску Православну Цркву и НАШУ ствар,а самим тим:самог себе и своју децу!!!

Дајте се у памет Срби!Ја сам добар са Ужичанима,Крајишницима и свим осталим Србима овде и могу вам рећи само једно: СИЛА ОД НАРОДА!!!!
goran26
(politicar)
17. decembar 2009. u 13.06
Brate,zivot oca Vajka jeste njegova privatna stvar,ali nije kanonskim zakonima dozvoljeno to što radi,a ni Bozijim.Ne čini preljube,kaže u zakonu.A on se ogresio o zakon,time je izgubio integritet svestenika.
To je vladika znao od prvoga dana,a nije sprjecio.

A Timoteju nema šta da se zamjeri,osim laži ispisanih dusama u kojima je mrznja i pakost,kao u ovog Sarplaninca.
Kakve su tvrdnje da je Timotej tražio ogromne pare?!Same laži!
Timoteju su zamjerili najviše sto je dozvolio da Vajko vodi Bogosluženje.Tu se Timotej zamjerio „mocnicima” i navukao na sebe ovo sto mu se dogadja.

Takav je i dogovor bio vladike i Timoteja sa nasom parohijom,a to se kasnije iskomplikovalo,sto djelom krivice Timotejeve,sto CO.
Na Timoteja nema ništa konkretno,a niti je šta on učinio protivno kanonima.I zato vladika ne može da ga smjeni.A i zbog nas,koji smatramo da je Timotej ispravan covek i sto ćemo se isto obratiti za zastitu od samovolje i vladike i ostalih.Naravno da možemo da i mi kontaktiramo sinod(sto je i učinjeno),a i da idemo i dalje.
A tako će i biti,ako se ko usudi da bespravno skloni Timoteja i pokusa da silom namjesti novoga svestenika.

Ima još,koji će uraditi isto ili slično kao „juznjaci”:
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
17. decembar 2009. u 16.19
Горане,нема ко се није огрешио макар једном у животу.Само је један безгрешан,Онај што га распеше зарад ондашњих,садашњих и будућих грехова наших,ИХ!

Мени брате није битно шта ти радиш у приватном животу,чиме се бавиш,на који начин зарађујеш новац,колико жена имаш...све док радиш за НАШУ ствар и доприносиш НАШЕМ бољитку.Сматрам да је објекат на Фрогнеру по мери народа ЦАРСКОГ,народа Душановог и Лазаревог,Српског!На истом нам завиде сви они који нас мрзе,кренувши од балилука----преко шиФтарије----до рватотовара!!!Ако,ми смо све оно шта они нису,али зато НЕМОЈМО сами себи стварати проблеме и давати повода за уживање истим товарима и квази народима,тј.одродима.

Само УЈЕДИЊЕНИ и СЛОЖНИ можемо парирати,одупрети се напријатељима Српства(није их мало,чекају као хијене да чопоративно заскоче старог и болесног лава),подићи Српске Православне Цркве широм државе Норвешке...које ће некад бити мерило и печат наше ВРЕДНОСТИ!

Шта нам треба??? СЛОГА И НОВАЦ,БРДО НОВЦА!!!

СА ВЕРОМ У БОГА ЗА КРАЉА И ОТАЏБИНУ!

НЕМА БРАТА ДОК ГА НЕ РОДИ МАЈКА,МАЈКА СРБИЈА!
Epidaurus
(svastar)
17. decembar 2009. u 17.22
Blashko, svaka ti cast!!! Ja sam znao dosta od ovoga sto si izneo ali nisam imao volje niti sam zeleo da se preko ove diskusije raspravljam sa sarplanincem koji je vrlo specificna osoba. Izneo si cinjenice koje se daju vrlo lako proveriti a ne kao sarplaninac (rekao mu poznanik koji je to čuo od cimera njegovog najboljeg drugara...) bla bla bla. Sarplaninac i sam kaže da su se promenila 4 predsednika a ne prica o tome da CLANOVI odbora moraju biti promenjeni jer i oni ucetvuju u odlukama a ne samo predsednik i svestenik, A oni su sada mali, malecki, jadni. Kakva licemernost!! I ja placam za crkvu na Frogneru ali ako je to bila greška zašto da je ne ispravimo. Šta nas sprečava da javno prodamo objekat i da za te pare NAPRAVIMO pravu Srpsku Pravoslavnu crkvu, koja ne mora da bude u strogom centru Osla. Ako se sve radi javno zassto ti sarplaninac mislis da će neko nešto pokrasti. Možda bi ti to uradio pa zakljucujes da bi svi postupili kao ti. Glupost. Svaka odluka može biti ispravna u jednom trenutku i pogresna u drugom. Ništa strasno, idemo dalje kao i sve u zivotu.Neka bude sve javno i narod će se probuditi iz ucmalosti i ravnodusnosto u kojoj je zapao zahvaljujuci ovom CO koji i dalje živi kao neka losa prica koja se razvlaci godinama.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
17. decembar 2009. u 19.55
Šta nas sprečava da javno prodamo objekat i da za te pare NAPRAVIMO pravu Srpsku Pravoslavnu crkvu, koja ne mora da bude u strogom centru Osla.
------------------------------------------------------------------

Зашто да продајемо???

Да направимо праву СПЦ-у?????

Зашто мислиш да центар није погодан за Цркву,ти то мало искомплексиран???

ОСЛОБОДИТЕ СЕ ПОДАНИЧКОГ И СЛУГЕРАЊСКОГ МЕНТАЛИТЕТА!!!!!!!
sharplaninac
(penzioner)
17. decembar 2009. u 20.04
Haha, pa vi niste normalni, majke mi moje… Evo da vas opsumiram (sto bi rekli Norvezani):

- Goran hoće da otera Vajka ali Timotej MORA da ostane inače se on i njegovi (nije još jasno ko su ti njegovi i koliko ih je) otcepljuju i prave novu parohiju ili novu versku zajednicu (čitaj sektu). Novi svestenik ne dolazi u obzir jer je nečiji zet ali bi pristao i na kompromis samo da mu ostane Timotej. Zaboravio sam da kažem da Vladika takođe visi o koncu jer ako pipne Timoteja loše mu se piše… Crkva na Frogneru može da ostane (za sada) a ona u Porsgrunu odmah da se proda i da se taj novac da Timoteju za nadoknadu dusevnih patnji tokom strajka gladju
- Istinaipravda hoće da ostavi i Vajka i Timoteja (priznaje da su zabludeli sinovi ali im i oprasta, pa ipak su „nasi”) a samim tim za novog svestenika nema mesta jer je CO ionako dao Vladiki 200.000 kruna za njega. Crkva na Frogneru je remek-delo vizantijske arhitekture i treba da se zadrzi zainat dusmanima tj. siftarima a crkvu u Posgrunu moramo pod hitno da prodamo jer je leglo bluda i razvrata
- Epidaurus je zadovoljan sto smo se resili Vajka i postuje Vladiku ali hoće da proda crkvu na Frogneru i gradi iz temelja pravu crkvu negde na periferiji Osla. O Timoteju i o crkvi u Posgrunu se ne izjasnjava
- Blashko ne gotivi Vajka (raskrinkao ga je ovde sa stvarima za koje ni ja sam nisam znao) i sretan je sto ide a nema preterano lepo mišljenje ni o Timoteju ni o Vladiki pa bi ih sve do jednog promenio. Po njegovom mišljenju crkva na Frogneru je kamen spoticanja a o onoj u Porsgrunu kao i o novom svesteniku se ne izjasnjava
- Za kraj sam ostavio „zajednicki imenilac” ondosno mišljenje o CO oko koga se svi slazu da ih treba smeniti, pohapsiti, kastrirati i baciti lavovima :-)

Iz gore navedenog izlaganja pametnjakovica lako se zakljucuje da je jedino pravo rešenje ukinuti crkveni odbor jer je on uzrok svih problema bez obzira ko sedi u njemu. Ostale sitnice (ko će od svestenika ostati a ko otici, kolike će im biti plate, odakle i od kojih para će se isplacivati, da li prodati ili zadrzati crkve u Oslu i u Posgrunu, da li i gde graditi novu crkvu, da li kupovati još novih crkva - npr. Bergen i Trondhajm, da li zadrzati celovitost parohije ili je izdeliti na sitnije delove) će se srediti same od sebe. Ili će se likovi kao sto su Goran politicar, istinaipravda, Epidaurus i Blashko (uz pomoć Antologije i Sase Rudana i ne secam se da li se još neko ukljucivao u diskusiju) dogovoriti i naći zajednicki jezik? Sumnjate u to? Ma mi Srbi smo neverovatan narod, oko svega se lako dogovorimo...

Na kraju, da i ja još jednom ponovim svoje stavove pa da svako dobronameran (sto bi rekao Sloba) može da zakljuci ko je od nas realan. Kao prvo, Vladika ima moje APSOLUTNO poverenje (ne kada je reč o skakanju u bunar nego kada je reč o odlukama vezanim za to šta je najbolje za nasu parohiju i Crkvu uopste) a vreme će pokazati da je bio u pravu. Kao drugo, jedva cekam da Vajku i Timoteju vidim ledja jer su nas toliko posvadjali i obrukali da će nas ta sramota zauvek pratiti. Novom svesteniku treba dati sansu i pomoći mu da se uklopi. Kao treće, crkve ni u Oslu ni u Porsgrunu se NE SMEJU prodavati jer ne sme doći do otudjenja crkvene imovine. Pošto je nefunkcionalna kao bogomolja, crkvu na Frogneru izdavati (npr. za ambasadu) i ubirati kiriju a kupiti plac na periferiji Osla i krenuti u gradnju crkve po projektu da lici na crkvu (kao sto to rade dole u Kristiansandu). Kao četvrto, crkveni odbor ne posmatram kao jedinku već kao skup ljudi (mada se slazem da neko ima manji a neko veci uticaj u njegovom radu) i njegova kompletna smena i dovodjenje potpuno novih ljudi koji nemaju pojma ni o cemu bi bilo pogubno. Na godisnjoj skupstini preispitati rad svakog od odbornika pojedinacno i one nesposobne ili zamorene zameniti svezim snagama.

Toliko od mene za veceras, odoh da spavam...
Blashko
(auto mehanicar)
18. decembar 2009. u 03.59
Istinaipravda: „…Сматрам да О.Вајко није наиван тип,ОН може доста учинити за нас овде!Његов приватни живот је само и искључиво само:ЊЕГОВА ствар!!!...”

Istinaipravda: „…Мени брате није битно шта ти радиш у приватном животу,чиме се бавиш,на који начин зарађујеш новац,колико жена имаш...све док радиш за НАШУ ствар и доприносиш НАШЕМ бољитку…”
==========

Slazem se sa tobom, istinipravda, da o. Vajko nije naivan tip. Nimalo. Čim je dosao u parohiju, nije prošlo možda ni dva-tri meseca, hteo je da iz parohijske kase uzme 200.000 (ili 300.000) kruna, kao pozajmicu za kupovinu stana. Za to je tražio podrsku jednog clana CO koji mu je tu podrsku uskratio (jer nije hteo da se igra sa teskom mukom stecenim parohijskim novcem), ali mu je preko svojih ljudi u jednoj banci obezbedio kredit da kupi stan na Frogneru. Kada se taj isti covek koji je ocu Vajku obezbedio kredit da kupi (prvi) stan na Frogneru, u jednom trenutku prvi put otvoreno suprotstavio samovolji oca Vajka, isti taj o. Vajko je tog svog dobrotvora poceo da blati sirom parohije, a i dalje. I za to svoje blacenje je koristio delove ispovesti tog clana CO koji je prema njemu (ocu Vajku) bio vise nego velikodusan. Trebam li da ti naglasim kako je svestenik duzan (svestenicka zakletva mu to nalaze) da sve sto cuje na ispovesti sacuva samo za sebe i za Boga. I hoćeš li da znaš kakva je kazna za svestenika koji se oglusi o Svetu Tajnu Ispovesti na taj način? Samo to je dovoljno da o. Vajko izgubi svestenicki cin. Ono sto ti, kao jedan primitivni Srbin (da se tako izrazim), ne znaš je da privatni zivot oca Vajka nije samo njegova (privatna) stvar, jer je on svestenik, pastir koji je DUZAN da svojim vrlinskim zivotom svedoci svoju veru svojim parohijanima. Jer ako bi se parohijani poveli za njegovim primerom (a ima i takvih, koji kažu – „kad može o. Vajko, sto to ne bih cinio i ja”), onda bi u nasoj parohiji sve vrvelo od bludnika i bludnica, preljubocinaca i gordeljivaca. A, da li ti to što je vladika premestio oca Vajka u Oslo ne govori dovoljno da privatni zivot oca Vajka nije samo njegova licna stvar. Jer da jeste, vladika bi ga nesmetano ostavio da nastavi svoju svaleraciju u Helsinborgu. Ali, da bi sprečio sirenje bruke koju je svojim ponasanjem izazvao o. Vajko, vladika ga je, brze-bolje, uvalio nama. Ako se u tvom malom mozgu krije samo jedan mali delic sive mase, onda ćeš da ukapiras šta sve lupaš u svojim izjavama.

Evo, šta o svestenickom pozivu kaže blazenopocivsi patrijarh Pavle:

==========
„Znao sam i pre kako je uzvisena tajna svestenstva i kako treba da je uzvisen svestenik da bi je bio dostojan… Primer, to se trazi od njega (svestenika) – ‘Budi primer vernima u reci, u zivljenju, u ljubavi, u veri, u cistoti’. Tek tada (svestenik) sagleda kakvo se od njega zahteva znanje, kakava poboznost, kakvo staranje za poverene duse, kakva odgovornost za svaku od njih…”
==========

Pa ti, istinaipravda, i dalje lupaj kako je zivot oca Vajka njegova privatna stvar
Epidaurus
(svastar)
18. decembar 2009. u 04.29
Зашто да продајемо???

Zato sto nije funkcionalna!!!

Да направимо праву СПЦ-у?????
Da izgleda kao i sve naše crkve a ne kao vila.

Зашто мислиш да центар није погодан за Цркву,ти то мало искомплексиран???
Izgleda da si ti iskompleksiran.Ako mi možemo da putujemo preko 200km da dodjemo do Osla možeš i ti desetak.

ОСЛОБОДИТЕ СЕ ПОДАНИЧКОГ И СЛУГЕРАЊСКОГ МЕНТАЛИТЕТА!!!!!!!
No comment
Epidaurus
(svastar)
18. decembar 2009. u 04.34
Sarplaninac, zašto si ti toliko vezan za taj objekat? Slazem se da ako može da se izda i ako je to ekonomski bolji potez (nisam ekonomista) da se ide i na tu kartu, ali imati objekat gde ne može da stane vise od 40-tak, ljudi a da se neko ne onesvesti od manjka kiseonika, nije pravo rešenje. Ipak je crkva crkva a klub klub.
Blashko
(auto mehanicar)
18. decembar 2009. u 05.54
Sharplaninac: „Blashko ne gotivi Vajka (raskrinkao ga je ovde sa stvarima za koje ni ja sam nisam znao) i sretan je sto ide...”
==========

Sharplaninac, svaka normalna osoba je srećna sto o. Vajko vise nije svestenik u nasoj parohiji. Svojim delima on ne zasluzuje da bude svestenik ni u bilo kojoj drugoj parohiji. To je jedan od negativnih poena (a ima ih vise) zbog kojeg ja nemam lepo mišljenje o vladiki Dositeju.

==========
Sharplaninac: „… a nema preterano lepo mišljenje ni o Timoteju ni o Vladiki pa bi ih sve do jednog promenio...”
==========

Što se tiče Timoteja, delimicna je istina da ja nemam preterano lepo mišljenje o njemu. Istina je da ja posle oca Vajka nijednom nasem svesteniku ne verujem, dok svojim delima ne stekne moje poverenje. Ovo je moje privatno mišljenje, i ne mora da znači da sam u pravu. Kao sto sam već napisao ja se sa o. Timotejem nisam slozio oko njegovog strajka gladju, jer mislim da monahu ne prilici da strajkuje gladju. Vise mu prilici da uzme na sebe neprestani podvig posta, kada se već nasao u okruzenju poput našeg. Time bi pre pomogao i sebi i nama. Takođe, mislim da je (normalan) svestenomonah u ovom trenutku bolje rešenje za nasu parohiju od običnog (mirskog) svestenika. Mislim da bi troskovi mirskog svestenika bili neuporedivo veci. Pošto monah može da stanuje u objektu na Frogneru, misim da je neto plata od 8-10.000 kruna sasvim dovoljna za normalan zivot u Oslu. Na tu platu od 10.000 kruna uracunajte porez i ostale dazbine koje je parija duzna da isplati državi, i dobicete cifru od 17-20.000 kruna mesecno. Vise nego dovoljno da obe strane budu zadovoljne.

Što se tiče vladike, mislim da sam dovoljno obrazlozio zašto ne gajim preterane simpatije prema njemu, pogotovo u onom delu koji se tiče crkvenih stvari - i kada je nasa parohija u pitanju, i kada je u pitanju upravljanje Eparhijom. Samo to što nam je poslao svestenika-preljubocinca, a da nas nije obavestio sa kim imamo posla dovoljno govori o njegovom karakteru, i o poverenju koje je tada (a i sada) nas CO uzivao kod vladike. To sto ti, Sharplaninac, gajis APSOLUTNO poverenje u vladiku, to je samo tvoje privatno mišljenje, koje je podlozno argumentovanoj kritici. Ja se trudim da ti argumentovano obrazlozim zašto nisi u pravu, samo sto ti namerno ne želiš da priznas kako si po pitanju vladike u zabludi. Srpski receno – inatis se. Mnogo gore po tebe bilo bi da si toliko glup da ne možeš da ukapiras kako je vladika procentualno najveci krivac za sve dosadasnje probleme u nasoj parohiji, ne i jedini.

========
Sharplaninac: „Po njegovom mišljenju crkva na Frogneru je kamen spoticanja…”
========

Svakako da je objekat na Frogneru kamen spoticanja u nasoj parohiji. Ne znam kako ti nije jasno da objekat na Frogneru trenutno ne može da se nazove crkvom. Može da se nazove parohijskim domom (duhovno-kulturni centar je gospodskija varijanta), u cijem se jednom delu nalazi i kapela u kojoj se vrse bogosluženja. Da bi objekat na Frogneru prerastao u Crkvu svi mi, pa i clanovi CO, moracemo mnogo, mnogo da zapnemo ne bi li od norveskih vlasti iskamcili dozvolu za gradnju crkve. Daj Boze da u tome uspemo.

========
Sharplaninac: „a o onoj u Porsgrunu kao i o novom svesteniku se ne izjasnjava…”
========

Kamo sreće da pored Osla, Posgruna i Kristijansanda imamo još nekoliko prohijskih domova sa kapelama unutar njih. Recimo, za 15.000.000 kruna 2005. godine moglo se kupiti i osposobiti najmanje tri skromnija, ali funkcionalnija objekta u, recimo, Oslu, Bergenu i Trondhajmu. Da ne govorimo o Kristijansandu, jer su oni sada druga parohija. U Oslu je objekat mogao da bude najreprezentativniji, ali ne iskljucivo na Frogneru, već na nekom drugom, takođe pristojnom mestu. Ishitrenost tadasnjeg CO, potpomognut vladikom i o. Vajkom, da ne kažem nasa poslovicna srpska megalomanija, dovele su nas do toga da udjemo u jednu problematičnu varijantu resavanja naših gorucih parohijskih pitanja. Na prvom mestu pitanje bogosluzbenog mesta u Oslu. Da smo 2005. godine bili pametniji i oprezniji, ne bi se sada prepirali oko toga.

Što se tiče novog svestenika, o njemu lično ne mogu da iznosim bilo kakav stav, jer doticnog ne poznajem, ali mogu da postavim nekoliko pitanja. Recimo, prvo od njih bi bilo: zašto je samo CO imao to ekskluzivno pravo da predlozi koga ćemo uzeti za novog svestenika, posle o. Timoteja? Zašto, recimo, nije novi svestenik imao nekog protivkandiata, ili nekolicinu njih? Pa da clanovi CO posalju na sve adrese (hvala Bogu imaju ih u evidenciji) u parohiji pismo sa biografijama svih (potencijalnih) svestenika koji dolaze u obzir da dobiju zaposlenje u nasoj parohiji. Pa da svi mi, lepo, vidimo koga nam sve to nas CO preporucuje za novog pastira. Da, ne daj Boze, ponovo umesto pastira na nasa vrata ne zakuca vuk u jagnjecoj kozi. Mogli su clanovi CO da ostave o. Timoteja do sledeće Godisnje skupstine, pa da se na toj Skupstini svi nađemo i u jednom bratskom miru diskutujemo o svim gorucim problemima koji potresaju nasu parohiju. Ovako ispada da smo mi, punopravni clanovi parohije, ponovo dovedeni pred svrsen cin. Pojedini ljudi iz CO serviraju nam svoje rešenje za jedan od najbitnijih problema u parohiji, bez i da se konsultuju sa bazom. To jest, postave sture informacije na sajt, i misle da su time sve resili.
Kada su clanovi CO vladiki rekli – ili mi, ili o. Vajko, vladika je poslao o. Timoteja. Sada, čak ni vladika više ne želi da predlaze novog kandidata, jer vidi sa kim ima posla. Ovako, ostavio je clanovima CO da dovedu nekog svog kandidata, pa ako bude problema (daj Boze da ih ne bude) onda će s pravom moći da kaže – sami ste zakuvali kasu sami je i kusajte, to jest sami ste izabrali svestenika, sami se i nosite se njegovim slabostima i problemima koji se eventualno mogu pojaviti.

=========
Sharplaninac: „Međutim, hvala dragom Bogu i nasem dobrom Vladiki pa će ovaj uigrani tandem svoje igrice nastaviti na nekom drugom mestu, daleko od naše parohije.”
=========

Ovako nešto može da izjavi samo neinteligentna i samoziva osoba. Znaci, mi smo uspeli da se otarasimo oca Vajka (i oca Timoteja kao sto ti kažeš), a to što će njega (njih) vladika uvaliti nekom drugom, tebe to uopste ne tera da razmišljas kako to nije posteno od strane vladike. Zato još jednom moram da ponovim da pravda NIJE ZADOVOLJENA, i da nas vladika nije toliko dobar (još manje posten) kolikim ti želiš da ga predstavis.

=========
Sharplaninac: „…Kao treće, crkve ni u Oslu ni u Porsgrunu se NE SMEJU prodavati jer ne sme doći do otudjenja crkvene imovine. Pošto je nefunkcionalna kao bogomolja, crkvu na Frogneru izdavati (npr. za ambasadu) i ubirati kiriju a kupiti plac na periferiji Osla i krenuti u gradnju crkve po projektu da lici na crkvu (kao sto to rade dole u Kristiansandu)…”
=========

Ovo je i smesna i zalosna izjava nekog ko misli da ima imalo mozga u svojoj glavi. Zato neću ni da je komentarisem. Samo je apostorfiram, da bi ljudi videli sa kim mi ovde vodimo diskusiju.
Blashko
(auto mehanicar)
18. decembar 2009. u 07.23
Sharplaninac: „…Iz gore navedenog izlaganja pametnjakovica lako se zakljucuje da je jedino pravo rešenje ukinuti crkveni odbor jer je on uzrok svih problema bez obzira ko sedi u njemu...”
=======

Ovo sam propustio da prokomentarisem. Svakom iole pametnom pojedincu jasno je da Crkveni odbor mora da postoji, iz prostog razloga sto tako nalazu zakoni u Norveskoj, a i Ustav SPC. To znaci, da se nikako ne može zakljuciti to što ti, Sharplaninac, neinteligentno zakljucujes. Iz naših diskusija može se zakljuciti da je krajnje vreme da pojedine osobe u Crkvenom odboru naše parohije ustupe mesto nekim novim snagama. Zašto bi pojedinci bili pretplaceni na mesto u CO? Svejedno je da li se radi o meni, o tebi Sharplaninac, ili o bilo kome drugom ko godinama obavlja bilo kakvu funkciju u CO. Ako bas hoćeš da znaš, mislim da bi svi Uzicani koji su bili clanovi CO 2005. godine trebalo da iz njega istupe. Isto se odnosi i na ostale clanove aktuelnog CO, a koji su 2005. godine takođe odlucivali o mnogim krupnim pitanjima. Ni tada nisu bili dorasli trenutku i situaciji u kojoj se nasa parohija nalazila, kao sto ni sada neće moći da učine nešto više, sem da i dalje uporno teraju svoju pricu koja glasi – najbitnije je da smo kupili vilu na Frogneru, za ostalo nas bas briga. Uostalom, dovoljno je sto su Uzicani uspeli da kod vladike izboksuju svog svestenika. Progurali su svog kandidata, totalno nedemokratski. U demokratskoj državi, poput Norveske, samo to je dovoljno da ja kao pojedinac, i clan parohije, imam pravo da se pitam – da li je taj njihov potez ispravan, i cemu sve to vodi?
sharplaninac
(penzioner)
18. decembar 2009. u 13.07
Blashko, drago mi je da sam te dobro razumeo posto vidim da nisi ispravljao (već samo dodatno argumentovao) moje zakljucke o tvojim stavovima povodom Vajka, Timoteja, Vladike, CO i crkava. Ipak, predlozio bih ti da promenis nick u „kriticar” jer sve kritikujes i niko ti ne valja a da se nisi izneo ni jedan predlog kako naći izlaz iz ove situacije. Lako je kritikovati i kriviti sve druge za nagomilane probleme ali je veoma licemerno kritikovati samo radi kritike odnosno davanja oduska ličnim frustracijama a nemati neko konstruktivno rešenje odnosno stvarnu zelju da se pomogne. Uh, izvini, zaboravio sam na vrlo pametnu ideju da CO posalje CV svih potencijalnih svestenika na adrese skoro 3000 parohijana koji bi se bratski i u miru dogovorili koji je kandidat najbolji?!? Ovakva razmišljanja su u stilu „kako mali Perica zamišlja put na mars” – pa zar stvarno mislis da je izvodljivo da se 3000 SRBA slože oko nečeg? Samo za tvoju informaciju, proces izbora novog svestenika je trajao skoro godinu dana i Vladika je imao mnogo kandidata i obavio intervjue sa najmanje njih 5 kada je letos bio u Srbiji i tek na kraju odabrao ovog Gorana Bosica koga ja u zivotu nisam video ali verujem Vladikinom izboru.

Osim sto smo zakljucili da si veoma dobar poznavalac prilika u i oko crkve i CO, postavlja se pitanje koji su tvoji motivi uplitanja u sve ovo? Ja bih, onako psihoanalizirajuci tvoje pisanje rekao da je u pitanju velika kolicina zuci nakupljene nekom nanetom ti licnom „nepravdom” a „pravda” koju ti trazis odnosno pokusavas da isteras se svodi na osvetu, sto opet nije ni hrišćanski ni svetosavski. Ne znam šta su ti to Vajko i Uzicani iz CO uradili ali lakse će ti biti da se oslobodis toga, to ti je moj prijateljski savet.

Na kraju molim te, evo MOLIM TE da me udostojis odgovora odnosno prokomentarises moje razmišljanje oko crkve na Frogneru – zašto je ono smesno i zalosno i posto to već tvrdis, da nam napises SVOJE mišljenje šta treba učiniti sa crkvama u Oslu i Porsgrunu. Možda svi ovde na kraju čujemo i nešto pametno i ozbiljno od tebe…
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
18. decembar 2009. u 14.38
Нема продаје,нема уназађивања!

Називај ме примитивцем,ма како год хоћеш,али једно знај:камо наше среће да већина мисли и ДЕЛУЈЕ попут мене,како ти кажеш: примитивца!

Ја сам све оно о чему ти машташ,али...познавајући твој менталитет:вероватно...када ме видиш,из прикрајка љубоморно гледаш и причаш како сам лопов,криминалац и шта све не,али стати испред мене и рећи шта мислиш:НИКАДА,НИСИ МУДО И КАПАЦИТЕТ!

СРБИ БЛАТЕ,ПЉУЈУ,ПРОГОНЕ,ЗАТВАРАЈУ И ОМАЛОВАЖАВАЈУ СВОЈЕ НАЈБОЉЕ СИНОВЕ!

ЈА САМ СВЕ ОНО ЧЕГА СЕ ПЛАШИТЕ,ЋУТИМ И РАДИМ!
Blashko
(auto mehanicar)
18. decembar 2009. u 15.18
Sharpalninac: „Ja bih, onako psihoanalizirajuci tvoje pisanje rekao da je u pitanju velika kolicina zuci nakupljene nekom nanetom ti licnom ”nepravdom„ a ”pravda„ koju ti trazis odnosno pokusavas da isteras se svodi na osvetu, sto opet nije ni hrišćanski ni svetosavski.”
============

Sharplaninac, odgovori ti meni na pitanje – jesu li moje kritike na mestu, ili nisu? Ako nisu – dokazi da nisu, ako jesu – zašto govorimo o mojoj „frustraciji”, „zuci”, „licnoj nepravdi” i „osveti”?! Ako bismo sledili tvoju logiku, onda bi mogli da govorimo o osveti Uzicana prema o. Timoteju, tvojoj osveti kada je o. Vajko u pitanju, itd.

============
Sharplaninac: „Uh, izvini, zaboravio sam na vrlo pametnu ideju da CO posalje CV svih potencijalnih svestenika na adrese skoro 3000 parohijana koji bi se bratski i u miru dogovorili koji je kandidat najbolji?!?”
============

Kada sam govorio o ideji da se posalje cirkularno pismo svim prohijanima palo mi je na pamet kako Crkvenom odboru nikada nije bilo teško da posalje pisma na sve postojece adrese, kada je potrebno da se da prilog. Zašto bi onda bilo teško da se pisma salju i u nekim drugim prilikama. I, za tvoju informaciju, sigurno se ne radi o 3000 adresa, već je taj broj znatno manji. Makar za 1/2 ili 2/3, ako pretpostavimo da 3000 parohijana znaci 1000/1500 porodica. I normalno je da bi u ovom slučaju o novom svesteniku odlucivali punoletni clanovi parohije, to jest punoletne osobe bi trebalo da imaju pravo glasa, kada već svi clanovi prohije mogu da prisustvuju Godisnjoj skupstini.

Što se tiče svestenika, posto si upoznat sa time, odgovori mi na jedno pitanje – iz kojeg grada je novi svestenik – Goran Bosic?

Da te podsetim, Sharplaninac, ovo ispod si ti napisao u temi „MONAH”:

===========
Sharplaninac: „Iz proverenih izvora sam dobio informaciju da je ocu Timoteju juče stiglo pismo od Mitropolita Amfilohija Radovica kao odgovor na njegove vapaje (ko zna šta je on sve tamo napisao). Pitam sada Sasu zašto ne okaci to pismo na svoj web sajt (a može i Timotejevo inicijalno pismo) pa da vidimo šta mu je to porucio Mitropolit. Hajde Sasa, Zorice i vi ostali koji se pozivate na transparentnost - dajte narodu da vidi ono sto trazi. Ili opet nešto krijete a na sajt postavljate samo ono sto vama odgovara? Ne poricem da je bilo koji od dokumenata koji su objavljeni lazan ali ako se ne objave svi dokumenti onda covek ne može da stekne pravu sliku o problemu. Jer pola objavljenih dokumenata je samo pola istine, zar ne? STA JE SA CELOM ISTINOM???”
===========

Znaci, kada ti to odgovara i ti bi da znaš potpunu (celu) istinu? Ali, kada cela istina tebi (i tebi sličnima) ne ide u prilog, onda se zaklanjate iza fraza: „ja verujem vladikinom izboru…”, „ti samo umes da kritikujes”, itd, itd. Da ne govorim o tome sto u nepovoljnim situacijama po vas uporno zaobilazite srz problema – ko nas je doveo do ove situacije? Tek kada budemo to isterali na cistac, možemo da govorimo o zajednickom radu na unapredjivanju i jacanju parohije. Ja ti tvrdim, sto će ti reci svi posteni i iskreni clanovi parohije, koji su bili upoznati sa svim desavanjima u parohiji od njenog osnivanja, kako je vladika glavni krivac sto nam je u parohiju poslao oca Vajka, rekavsi pritom da nam je poslao coveka koji je uspesan u gradnji hramova, a precutao je da je glavni razlog dolaska oca Vajka u Oslo to što ga je morao skloniti iz Svedske zbog svega onoga što se u Helsinborgu desavalo, i o cemu se pricalo i van granica Svedske. Da se ne ponavljam sa još nekim detaljima u vezi vladike koji su poznati ogromnom broju parohijana. Ti dokazi da nisam u pravu.

Takode, koliko sam mogao da primetim, nisam ja jedini koji ne želi o. Vajka za svestenika u parohiji. I ti si jedan od onih koji bi da mu vide ledja, sto pre. Što se tiče o. Timoteja, i dalje tvrdim da je u ovom trenutku za parohiju isplativije (manji su troskovi) da umesto mirskog svestenika ima monaha. Bar još neko izvesno vreme. Da li će taj svestenomonah da bude o. Timotej ili neko drugi, to je već stvar dogovora. Ja sam za to da to bude neka nomalna osoba, kojoj novac i licni interesi neće biti na prvom mestu, i o tome govorim odavno. Zar ovo nije jedan od mojih konstruktivnih predloga?

==========
Sharplaninac: Na kraju molim te, evo MOLIM TE da me udostojis odgovora odnosno prokomentarises moje razmišljanje oko crkve na Frogneru – zašto je ono smesno i zalosno i posto to već tvrdis, da nam napises SVOJE mišljenje šta treba učiniti sa crkvama u Oslu i Porsgrunu.
==========

Zašto je tvoje razmišljanje smesno i zalosno samo će ti se kasti, kada još jednom budes procitao šta si napisao. A što se tiče „crkava u Oslu i Posgrunu” već sam odgovorio na tvoja pitanja. Ukratko, vila na Frogneru još uvek ne može da se zove crkvom. Parohijski dom sa kapelom je pravi naziv, „duhovno-kulturni centar” je gospodskija varijanta. Da bi dosli do toga da se na onom prostoru na Frogneru podigne crkva, moramo puno da radimo. Svi mi. I pitanje je da li ćemo ikada u buducnosti od norveskih vlasti dobiti dozvolu da na placu na Frogneru gradimo hram? Iskreno bih voleo da do toga dodje, ali sumnjam (na šta imam pravo). Do tada, jedan od preduslova za zajednicki rad je da se pogledamo u oci i ispricamo o svemu sto nas muci - ko je i koliko kriv za ova poslednja desavanja, i za ona od pre nekoliko godina. Moj predlog je da u Crkveni odbor dodju novi ljudi, kojima će interes parohije biti na prvom mestu. Ima u parohiji postenih i neiskvarenih ljudi koji mogu da budu ako ne bolji, a ono nikako gori od postojecih clanova CO. Zar ovo nije konstruktivan predlog?

A što se tiče crkve u Posgrunu, samo ću da ponovim deo iz jednog od prethodnih postova:

„Kamo sreće da pored Osla, Posgruna i Kristijansanda imamo još nekoliko prohijskih domova sa kapelama unutar njih. Recimo, za 15.000.000 kruna 2005. godine moglo se kupiti i osposobiti najmanje tri skromnija, ali funkcionalnija objekta u, Oslu, Bergenu i Trondhajmu. Da ne govorimo o Kristijansandu, jer su oni sada druga parohija. U Oslu je objekat mogao da bude najreprezentativniji, ali ne iskljucivo na Frogneru, već na nekom drugom, takođe pristojnom mestu. Ishitrenost tadasnjeg CO, potpomognut vladikom i o. Vajkom, da ne kažem nasa poslovicna srpska megalomanija, dovele su nas do toga da udjemo u jednu problematičnu varijantu resavanja naših gorucih parohijskih pitanja. Na prvom mestu pitanje bogosluzbenog mesta u Oslu. Da smo 2005. godine bili pametniji i oprezniji, ne bi se sada prepirali oko toga.”

Da li u mom odgovoru ima nečeg spornog?
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
18. decembar 2009. u 15.20
Ako mi možemo da putujemo preko 200km da dodjemo do Osla možeš i ti desetak.
---------------------------------------------------------------------

Љаксе,нема то везе са путовањем!

Царски СрБски народ припада центар,луксузна грађевина и све остале погодности.

Нећу да кријем,зашто и бих,волим луксуз,новац,злато,дијаманте,скупа кола,скупу гардеробу,лепе жене...и све остало шта иде приде,али исто тако ценим и људе који нису комплексаши и који знају шта хоће,а ти то дефинитивно ниси!

Гаде ми се примитивци који оговарају,лочу јеФтину Шведску пивчину код куће,исти они који броје и знају кад је ко јебавао и кога,исти они који нису у стању ни рођену жену да задовоље-----а јебали би као све редом и то...онда,ако им се и посрећи,смилује се нека паћеница(наркоманка,алкохоличарка или проститутка) па им удели мало чкопи...они јадни умисле да су факери и хвале се својим крезубим другарима...са којима обично иду на балкан партије и седе са балилуком тамо...

Голема је туга вас љаксона и џибера!
Blashko
(auto mehanicar)
18. decembar 2009. u 15.25
Istinaipravda:
Нема продаје,нема уназађивања!
Називај ме примитивцем,ма како год хоћеш,али једно знај:камо наше среће да већина мисли и ДЕЛУЈЕ попут мене,како ти кажеш: примитивца!
Ја сам све оно о чему ти машташ,али...познавајући твој менталитет:вероватно...када ме видиш,из прикрајка љубоморно гледаш и причаш како сам лопов,криминалац и шта све не,али стати испред мене и рећи шта мислиш:НИКАДА,НИСИ МУДО И КАПАЦИТЕТ!
СРБИ БЛАТЕ,ПЉУЈУ,ПРОГОНЕ,ЗАТВАРАЈУ И ОМАЛОВАЖАВАЈУ СВОЈЕ НАЈБОЉЕ СИНОВЕ!
ЈА САМ СВЕ ОНО ЧЕГА СЕ ПЛАШИТЕ,ЋУТИМ И РАДИМ!
==========

Istinaipravda, da si ti zaista istina i pravda nikada ne bi pisao ono sto pišes. Kada tebi ni reci pokojnog patrijarha Pavla ne mogu da pomognu da shvatis u kolikoj si zabludi po pitanju oca Vajka, onda je uzaludan svaki dalji dijalog sa tobom. Samo ti živi u svom svetu, i radi sto ti je volja. Ja od straha neću smeti vise da odgovaram na tvoje postove.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
18. decembar 2009. u 15.35
Отац Вајко је најмањи проблем у целој причи,он је „само” Свештеник и ја НИКАДА због њега нисам долазио у Цркву.Мене лично није брига ко ће бити Свештеник,али ме екстремно иритира када морони и џиберчине себи умисле да су неко мудО и када исти себи дају за право да „доводе” и „смењују” Свештена лица,огавна гомила крезубих алкохолисаних примитиваца...који су прва сексуална искуства имали са козама и овцама!!!!!!

И не само то,него исти ти факери коза и оваца се интересују и смета им што ето неко води љубав са лепом женом:))))

Има бедника што имају на рачуну 100-200 000 круна и мисле да су „богати”:))))))))) Па бре...бедо и јадо...то се знало трошити за ноћ!!!!!!!!!!!!!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
18. decembar 2009. u 15.48
Онда када се куповао објекат на Фрогнеру...договор је пао,људи су моментално сакупили 250 000 круна,плус што су се обавезали на месечно издвајање.

Шта имамо данас??? Данас се буне они који једне круне нису издвојили,а немају ни намеру да издвоје!Они хоће да продају и „граде” нешто!????

МАРШ СТОКО КРЕЗУБА!!!!
konkluzolog
(analizator)
18. decembar 2009. u 18.56
Sareni...Mnogo si bre akktivan za jednog penzionera...Da si bio toliko aktivan pre nikad penziju dobio nebi. Dakle, star nisi toliko da starosnu penziju primas...

Znaci muljator si i simulant...Nisi jedini dolje u Porsgrunnu i Skienu, ima vas citao tuce koji sjedite u tom klubu i bacate pikado dok posten narod rintaci...Ljudi u najboljim godinama u penziji. Molite boga da vam ne pronadju neki posao. Samo... razmislite šta vam žene rade dok sjedite u klubu...njima je dosadilo zivjeti sa penzionerima
Epidaurus
(svastar)
18. decembar 2009. u 20.29
A zašto da se ne gradi nešto bolje??? A za tebe istinaipravda možemo da sakupimo koju krunu pa da lepo kupis lekove i da se namiris. Izneo si izgleda sva tvoja zivotna iskustva i strahove. Kakav primitivac i kompleksas. Nisi ti daleko od ovog sarplaninca.
sharplaninac
(penzioner)
18. decembar 2009. u 21.30
Blashko, ja sam mislio da si ti poznavalac prilika a ti se nadas da ćemo dobiti dozvolu da gradimo crkvu na placu na Frogneru? Jel’ verujes ti u Deda Mraza? Izgleda da verujes, inače ne bi lupao tako bas kao i sto lupaš da svi clanovi parohije treba „bratski i demokratski” da odluce o tome ko će biti novi svestenik. Nije bitno da li je brojka 3000 ili 1500 ili 1000 – brojka jeste cetvorocifrena tako da je imajuci u vidu da se radi o Srbima NEmogućE doći do konsenzusa (osim ako nekome u stvari nije cilj da narod svadja i zavadja bacajuci im razne koske). Da bih ti pokazao koliko si u stvari glup, evo ostavicu te da se sa Goranom, istinomipravdom, konkluzologom i antologijom dogovoris (bratski i demokratski) oko bilo kog pitanja koje je ovde potegnuto (Vajko, Timotej, novi svestenik, Vladika, crkva na Frogneru, crkva u Porsgrunu, gradnja nove crkve) pa ako se dogovorite evo obecavam da ću i ja da podržim to vase rešenje makar se to kosilo sa onim što sada mislim. Znaci, ako se vas 5-oro (a ne 1000 ili 3000) dogovorite oko bilo čega ja ću priznati da si u pravu a da ja nemam pojma o zivotu! Posteno?
Blashko
(auto mehanicar)
19. decembar 2009. u 06.10
Sharplaninac: „Blashko, ja sam mislio da si ti poznavalac prilika a ti se nadas da ćemo dobiti dozvolu da gradimo crkvu na placu na Frogneru?...”
==========

U tome i jeste poenta, Sharplaninac, i cudi me da nisi ukapirao kako u mojim rečima, kada govorim o gradnji crkve na Frogneru, ima pomalo sarkazma! Jer, 2005. godine clanovi CO i o. Vajko, vladika takođe, govorili su kako će na placu na Frogneru nici hram (iliti crkva), iako su ih neki ljudi koji su bili upuceni u problematiku molili da ne prenagljuju sa kupovinom, dok ne provere može li se bilo šta graditi na tom placu, i da li je vila koja postoji na placu pod zastitom države! Samo zbog toga nije trebalo da se kupuje vila na Frogneru. Samo taj podatak je dovoljan da svi oni koji su ucestovali u kupovini vile daju ostavke, jer na placu na Frogneru teško da će ikada moći da nikne crkva iz temelja. A ako već ne možemo da imamo hram Boziji kakav dolikuje, onda je već vreme da nas CO o tome obavesti, da posteno priznaju svima kako na Frogneru možemo da govorimo samo o parohijskom domu sa kapelom, iliti o duhovno-kulturnom centru sto je gospodskija varijanta jednog te istog.
A to da nam je potreban hram Boziji, i gde ćemo ga u Oslu graditi, o tome možemo da pricamo tek kada dobrano pretresemo sve ostale nagomilane probleme, a koji neće nestati guranjem pod tepih, sto želi većima u CO, to jest isti oni ljudi koji su svojim glasovima 2005. godine odlucili da se udje u kupovinu vile na Frogneru.

==========
Sharplaninac: „…Izgleda da verujes, inače ne bi lupao tako bas kao i sto lupaš da svi clanovi parohije treba ”bratski i demokratski„ da odluce o tome ko će biti novi svestenik…”
==========

Jesu li clanovi CO bogom dani da oni među sobom predlazu i biraju novog svestenika? Jesu li oni vredniji od bilo kog clana parohije koji žive, u Bergenu, Trondhajmu, Posgrunu, Sienu, Tromsu, Fredrikstadu, Dramenu (i okolini), Lilehameru, Joviku…, a da ne pricam o onim clanova parohije koji žive u Oslu i redovno dolaze u kapelu na bogosluženja?
Da te podsetim još uvek nisi odgovorio na moje pitanje odakle je novi svestenik – Goran Bosic? Iz kog grada u Srbiji on dolazi? Ako ne znaš odakle je, tebi neće biti teško da proveris, jer si, kako se hvalis, na direktnoj liniji sa clanovima CO. Ocekujem tvoj odgovor da bih ti dokazao da u nasem CO vlada nepotizam, ne iz razloga sto bilo koga mrzim, već iz razloga sto to nije u redu.

==========
Sharplaninac: „…Nije bitno da li je brojka 3000 ili 1500 ili 1000 – brojka jeste cetvorocifrena tako da je imajuci u vidu da se radi o Srbima NEmogućE doći do konsenzusa (osim ako nekome u stvari nije cilj da narod svadja i zavadja bacajuci im razne koske)...”
==========

Izem ti argument. Ove tvoje recenice dovoljno govore o tvom plitkoumnom nacinu razmišljanja, to jest o tvom „okretanju glave u stranu” pred problemima koji postoje i svi ih vide. Zašto su nas onda uvek svestenik i clanovi CO pozivali, i pozivaju, da u sto vecem broju dodjemo na Godisnju skupstinu? Upravo zbog toga da bi na jedan hrišćanski, civilizovan i demokratski način raspravljali o problemima u parohiji. Da se svi mi kojima je dobrobit parohije važna ukljucimo u diskusiju, bas iz razloga da narod ne bi mogao da prica kako samo CO vodi i kroji politiku parohije. Znaci, svi smo mi pozvani da budemo na Godisnjoj skupstini (i ne samo tada), ne samo da bi kritikovali radi kritike, već da bi se iz tih naših bratskih razgovora i diskusije doslo do rešenja koja bi unapredili rad i zivot parohije. Sve i da si u pravu, totalno je nebitno tvoje mišljenje da je Srbima, kada ih je vise od 1000 na broju, nemoguće sloziti se oko bilo čega. Bitno je da pokusaju, a ti im tu mogućnost unapred uskracujes. Ko si ti da to radis?

==========
Sharplaninac: „…Da bih ti pokazao koliko si u stvari glup, evo ostavicu te da se sa Goranom, istinomipravdom, konkluzologom i antologijom dogovoris (bratski i demokratski)…”
==========

Ova tvoja misao na najbolji način ilustruje ko si ti, Sharplaninac, i kakav si covek? Lagano se izvlacis iz diskusije jer si priteran u skripac, i jer znaš da nemas argumenata koji bi pobili moju pricu. Zato ti samo ostaje da vredjas i izvrces cinjenice, i da pobegnes sa ove diskusije koju si sam (slavodobitno) pokrenuo, i sve vise sam sebi kopas jamu iz koje se ne možeš izvuci. To jest jedini izlaz je da priznas sebi kako nisi u pravu u mnogim stvarima o kojima smo ovde diskutovali. Samo ovo je dovoljno da svi posteni ucesnici ove diskusije, i oni koji ne diskutuju a čitaju šta mi pišemo, zakljuce ko je u celoj ovoj prici frustriran, pun zuci, osvetoljubiv, a ko u stvari želi dobrobit nasoj zajednickoj parohiji.

Evo još jednom ću ponoviti detalj iz mog prethodnog posta:

„Sharplaninac, odgovori ti meni na pitanje – jesu li moje kritike na mestu, ili nisu? Ako nisu – dokazi da nisu…”
antologia
19. decembar 2009. u 15.05
da, da sarplaninac, odlično si ti to razumio. Kada se ni nas pet, eventualno, ne može dogovoriti, Co, ili bolje i odgovornije reci, nekolicina njih iz tog tijela, rijesi sve po svome, čak i kada im vise od 50% parohijana mjesecima dokazuje da nam ne treba lokacija na Frogneru, da je sramno skupo, samo zbog lokacije, a ne vrijedi nama ništa, no vrijedi Norvezanima kao kulturno dobro i starina. Upoznati su da objekat pod zastitom ne može da se mijenja, da je arhitekta-jaran iz Engleske nepotreban, jer ništa neće učiniti i ne može;da ta vila može biti sve, samo ne ono sto nama treba... Prostor nije dobar, čak ni za klub ili mjesto gdje bi se ljudi okupljali. Jeste dobro za sastanke Co itd. Tada ste isto ovako napadali i gorili za oca Vajka. Ovdje nas je BM iz Lillehammera, u svom dobrom nemoralnom, a slatkorijecivom stilu lagao i obmanjivao. I ti hoćeš da se list samo okrene????????????? Malo sutra:)Nego,bas me zanima, sto li vam se Vajko toliko zamjerio? I to koliko je bio, bio je uz pomoć tvoju i tebi sličnih, a ljude iz Kristijansanda proglasavaste sektom. Ko je kratkog pamcenja, srećom, imamo diskusije sa SC. Tu je zapisano, ako već nije u zapisnicima sa CO i Skupstine.
goran26
(politicar)
19. decembar 2009. u 16.16
Ja se bas pitam,da li si ti tolika budala ili si samo jako bezobrazan Marko (Sarplaninac),posto pretpostavljam da se ti krijes iza ovoga nika.
Eto,kakvo je vreme doslo da svaki lik,ima nik.To nam valjda dolazi sa napretkom.Samo izgleda da napredak nekome sluzi da bi se unazadio..mi smo neverovatan narod!!
Ti si stvarno umislio da možeš igrom rjeci da manipulises ljudima,makar ovima,koji čitaju ovu zalost od diskusije.Stvarno...

Ja se ne delim,kao ti i još par pojedinaca.Ni govora.
Ja naglasavm razliku (MI) smo oni koji hoće da imaju svestenika,koji je na blagoslov i slavu Bogu,a (VI) ste oni,koji dovode svestenika „ispod zita”,a da nikome još nije jasno ni kako je izabran,niti ko ga je izabrao,niti po kojim kriterijumima!?
Za mene taj svestenik je isti,kao i Vajko.Makar moralno.Da taj covek ima morala odbio bi te necasne ponude u reziji CO i par poedinih,koji imaju posrednu ili neposrednu korist od toga.
I zbog tog coveka ste hteli da žrtvujete svestenika Tiomoteja.Opet napominjem da Timotej ništa nije uradio protiv kanona,A ako je tražio platu,imao je i pravo.Zašto bi vladika gradio kule i dvore i imao i poslugu,a Timotej bio i gladan i go i bos?!?
E kada ste videli ta to neće tek tako proćia onda ste kao razloge nasli,da Timotej nema vozacku,pa da ne govori Norveski,pa ...sve nebuloze,koje nemaju opravdanja.
E sad!Da li taj novi svestenik ima Norvesku dozvolu,da li prica Engleski,Norveski ili makar Svedski,kao Timotej??

Ja kada sam rekao da bih pristao na kompromis,a ti ti pokusao izmanipulisati,pojasnicu ti,čak iako mislim da si to razumeo.
Naravno da želim da Timotej ostane,upravo radi toga sto znam da se nije kanonski ogresio,a da je taj novi svestenik u najmanju ruku covek bez casti i morala.Da je moralan i castan,on ne bi ni dolazio ovde.Njega određeni postavljaju da bi mogli i dalje da raspolazu blagajnom,a da nikome ne polazu racuna i verovatno racunaju da mogu da mu zatvore usta.Da li nagradom ili ucenom,nebitno je.

Neću da ulazim u raspravu o desavanjima u Oslu,jer nisam ni upoznat,pa ne mogu da pricam o tome,ali iskreno ništa mi nije jasno.
Evo već duže vremena slusam o nekoj famoznoj crkvi,te biće,te radi se,te ovo te ono...meni se čini da je to „obecanje,ludom radovanje”.

Dalje,mislim da je najbolje rešenje da odu i CO,i vladika i Vajko.
CO,da bi se narod smirio i odmorio od istih likova,koji tamo sede već godinama,vladika,zato što je on kriv za ovo što se desava,jer nam je poslao Vajka,a znao je kako stvari stoje i zato što nema vise ni moc ni autoritet među vernicima,a koje je izgubio upravo zbog toga sto je dozvolio da ga CO ucenjuje i zato što je pokazao da ne može da resi ovu situaciju,pa ocekuje pomoć od sinoda i da opere ruke nad novim svestenikom i da buduce probleme svali n CO,a zna da će problema biti.To je jako vidljivo.
Vajko treba da ode,ako nije slep i ako vidi da ga ovde vise niko ne želi.Naravno,ako je i on castan,trebao bi da mantiju obesi o klin,a ako ne onda je licemer i jako los i necastan covek.On makar zna šta je Boziji zakon i zapovest „ne čini preljube”.

E sad ti se sam upitaj,ko želi raskol među nama?Kome je to cilj ili interes ili nedovoljan nivo znanja i poznavanja ljudskih dusa i priroda!!
Mislis li ti da si u pravu?Pa ja bas ne vidim da imaš neku podrsku ovde na SC!Verovatno da se vecina ljudi zgrazava nad ovim šta cita,neki imaju svoju verziju dogadjaja,ali neće da se mesaju.Možda si stvorio krivu sliku,ali i ovi sto cute i gledaju i njima će
da pukne film,kada im dodije da se njihovim teško zaradjenim novcem neko igra i rasipa.Tvoj nik,kaže da si leziljebovic i uhljup i da živis na teret poreskih obaveznika.Tebi i nije izgleda razvijena svest o teško zaradjenom novcu i njegovoj upotrebi.Idi bre igraj pikada i raspravljaj o temema,cija žena sa kime spava ili ko kakvo auto vozi.Čini mi se tvoj intelekt i ne može dalje da dosegne.
konkluzolog
(analizator)
20. decembar 2009. u 14.26
Pišite sazeto i razumno da se razume. Sto krace jer mnoge mrzi da čitaju cele romane.

Čitav problem lezi u cinjenici sto mnogi smatraju da su pametniji od drugih pa da mogu odlucivati u njihovo ime.

Zašto sve mora biti zakukuljeno-zamumuljeno? Bukvalno preko noćise kupio objekat na Frogneru.
Ista prica se ponovila u Porsgrunnu, zašto? Kome je to u interesu? Zašto jedan odlucuje u ime vecine koja ga ne podržava? Ko mu je dao moc da to radi?

Kako to nazvati drugacije nego primitivizmom? Kao grom iz vedra neba... „e kupili smo crkve...jeftino 2 ipo miloina...svi su dobrodosli ko ima nešto protiv nabijemo ga na hurac...”

U Porsgrunnu se uradilo isto...Jednostavno, jednog dana je objavljeno da je kupljena kuca u Porsgrunnu koja će biti crkva...Zar je toliko teško malo razgovarati sa ljudima i cuti mišljenje vecine? Kome je u interesu da se to radi po hitnom postupku kao da vise neće biti kuca za prodaju sutra? Zašto se nebi čulo mišljenje ljudi iz Bergena, Trondheima, svi oni placaju parohijal. Zar cinjenica da je jedan clan CO iz Porsgrunna znači da u Porsgrunnu mora biti crkva? Ili je stvar u njegovom underskuddu u privatnom biznisu?

Kao sto rekoh na jednom mestu gore, sacekajte kraj januara pa ćete saznati sve pojedinosti. Ovo norvesko drustvo je transparentno, nema ništa tajno. Mozete recimo nazvati jedan broj telefona i saznati sve vlasnike nekog objekta u Norveskoj i kad i koje godine je isti prodan i ko ge je i kome prodao. Meglere opet zakon obzvezuje da vam prikazu tačno budrundu za neku kucu, iz minuta u minut. ...To sto neko kaže da je kuca u Porsgrunnu bila jeftina ne znači da nije mogla biti jeftinija.

Pa onda imate internet adresu gdje su registrovane sve firme i gdje tačno mozete videti prihode rashode, drugim rečima celokupno poslovanje svih firmi koje su registrovane kao AS u Norveskoj...Upise se jednostavno ime i prezime neke osobe i onda vam izadje tačno u kojoj firmi je neka osoba u upravnom odboru, u koliko firmi itd.

dotad uzivajte u zimskim radostima...
sharplaninac
(penzioner)
20. decembar 2009. u 20.10
Evo javilo se cetvoro od petoro prozvanih sa moje strane – samo fali istinaipravda (verovatno trosi negde 100-200.000 za noć) I – šta ste se dogovorili osim toga da bi me da mozete onako kao hijene raskomadali? Nemate ničega zajednickog osim cilja da rusite i unistavate (odnosno rasprodajete pa onda delite) ono sto smo mi godinama gradili i za šta smo novac izdvajali. Neće moći, dame i gospodjo (da se izrazim kao Sojic) - mislite da je narod toliko naivan pa da nasedne na vasu demagogiju? To vam je kao recimo da se u Srbiji udruže Nenad Canak, Riza Haljimi, Ceda Jovanovic, Mladjan Dinkic i Sonja Biserko (podelite uloge sami, prepoznacete se odmah) da bi recimo skinuli Koštunicu. Dzaba vam rabota ako vam je samo mrznja pokretac jer je meni i nama kojima su parohija i Crkva na srcu pokretac LJUBAV i uvek ćemo vas pobediti jer DOBRO uvek pobedjuje ZLO!

A vi sad nastavite i pišite romane jer mislite da će vam argumenti postati jači ako ih uvijete u 1000 nebuloznih recenica...
Blashko
(auto mehanicar)
21. decembar 2009. u 07.38
Sharplaninac:
Evo javilo se cetvoro od petoro prozvanih sa moje strane – samo fali istinaipravda (verovatno trosi negde 100-200.000 za noć) I – šta ste se dogovorili osim toga da bi me da mozete onako kao hijene raskomadali? Nemate ničega zajednickog osim cilja da rusite i unistavate (odnosno rasprodajete pa onda delite) ono sto smo mi godinama gradili i za šta smo novac izdvajali. Neće moći, dame i gospodjo (da se izrazim kao Sojic) - mislite da je narod toliko naivan pa da nasedne na vasu demagogiju? To vam je kao recimo da se u Srbiji udruže Nenad Canak, Riza Haljimi, Ceda Jovanovic, Mladjan Dinkic i Sonja Biserko (podelite uloge sami, prepoznacete se odmah) da bi recimo skinuli Koštunicu. Dzaba vam rabota ako vam je samo mrznja pokretac jer je meni i nama kojima su parohija i Crkva na srcu pokretac LJUBAV i uvek ćemo vas pobediti jer DOBRO uvek pobedjuje ZLO!
A vi sad nastavite i pišite romane jer mislite da će vam argumenti postati jači ako ih uvijete u 1000 nebuloznih recenica...
====================

Kada lopov posle kradje bezi ulicom, on je taj koji najglasnije vice – „drz’te lopova!”

Kada porazeni u diskusiji želi da napusti diskusiju on je taj koji lepi etikete ostalim ucesnicima u diskusiji cije se mišljenje ne slaze sa njegovim, za razliku da svoja izlaganja na diskusiji potkrepi argumentima.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 11.16
Ово постаје смешно:)))

Овај шарпланинац је сексуално исфрустриран,није видео чкопи уживо дуже времена:))) Примећује се искомплескираност и душевна бол изазвана импотенцијом,или ти под нароЦки:неће Пантелија да му се дигне...а,то опет погубно делује на његов его...и јадан покушава свим силама да то исправи делујући на овај начин.Хоће да буде мушкарац,али на погрешан начин.Исти је дошао у Норвешку давних дана,пре 20-30 година...бежао је од самог себе,побегао у северну вукојебину,даље нема.Питање Српске Православне Цркве у Норвешкој се потегло крајем 90-тих,јер тада је дошао велики број Срба из РСК и РС,а недуго затим и Срби са Косова и Метохије дођоше.Међу тим људима имамо доста националиста и ратника,људи који знају који су и где припадају.Међутим,шта се дешава...људи који су овде 30-так година нису били у стању да изграде Цркву,али зато данас су ти исти најбучнији и НАЈВИШЕ ометају изградњу.Знамо и зашто нису за све те године изградили ни ЈЕДНУ-ЈЕДИНУ Цркву,како да граде кад су били југословени,доушници удбе и верни локачи јеФтине пивчине у југословенском клубу,а све испод титове слике...а после слобине!Шугословенска застава са петокраком,ђавољим пентаграмом је била њихова застава,а које се тешко ослободише...задњи пут је видех на утакмици розенборг-звезда у Трондхајму,2000 и неке.Умало дебели прасац који је носио није добио батине,а док се правдао...све нам сузе на очи(од смеха) од његовог „фрљања” са падежи.Изем ти људе који причају блгарски,а по определењу што се сматраше југословенима...а данас посташе НАГЛО Срби??!!!!

Све вам ово може потврдити шарпланинац,питајте га јесам ли у праву!!!
sharplaninac
(penzioner)
21. decembar 2009. u 11.32
Blashko, ovo je tvoj prvi post koji mogu u celosti da aminujem (i ranije si imao delove sa kojima sam se slagao ali na kraju sve uprskas jer nemas konstruktivnih predloga već samo kritikujes radi kritike). Mada si verovatno mislio da postignes poen sa ovim sto si napisao ustvari si postigao autogol jer ove strategije koje si napisao upravo otkrivaju metode kojima se služe Vajko & Timotej i njihove hijene. Dozvolices mi da te dopunim pa da izlozim još jednu strategiju koja je ovde vrlo pristuna a kojom se i sam obilato služiš a to je SKRETANJE TEME. Povede se diskusija oko nečega konkretnog (prvo Timotej, sada Vajko) a majstori manipulacije se ubace i skrenu temu na sasvim nešto drugo – da li je crkva na Frogneru funkcionalna, da li je skupo placena, kakvo je vreme bilo u leto 2005. godine kada je crkva kupovana, kakva je geografska zastupljenost među clanovima CO itd… Ja jesam za dijalog i to iskren i civilizovan (posto imam argumente) ali kad vidim sa kim imam posla onda moram da se spustim na vas nivo i da vas bijem vasim oruzjem. Prema tome, odredite sami pravila prema kojima hocete da se igra i mada svako ko gubi ima pravo da se ljuti, probajte makar da budete dostojanstveni u porazu. Ako želiš da diskutujes o nečemu, otvori temu i drzi se nje – na ovom topiku je tema Vajko i njegov (hvala Bogu) odlazak iz naše parohije a ti si se potrudio da zamutis vodu tako da covek ne zna ni o cemu se diskutuje. Služeci se tvojim metodama, kad ti mene konkretno pitas odakle je novi svestenik (evo da ti odgovorim da sam saznao da je iz Uzica ili iz okoline) ja bih trebao da pocnem da pišem o crkvi u Posgrunu?!? Mislim, ako ćemo tako…

Istinaipravda - sto bi rekli vi mladi: RISPEKT BRATE ;-)
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 11.33
Epidaurus
(svastar)18. децембар 2009. у 20.29A zašto da se ne gradi nešto bolje??? A za tebe istinaipravda možemo da sakupimo koju krunu pa da lepo kupis lekove i da se namiris. Izneo si izgleda sva tvoja zivotna iskustva i strahove. Kakav primitivac i kompleksas. Nisi ti daleko od ovog sarplaninca.
--------------------------------------------------------------------

Ало бре!?

Рекох ти пре,ћути и настави да дуваш!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 11.36
Ајде бре шарпланинац,кажи где си,долазим бре и водим те на тајландску масажу са еротском завршницом.Плаћам све!

Оца му очињег ко слагО!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 11.48
Само за шарпланинца:http://www.youtube.com/watch?v=o_E0IzJg7Oo&feature=related

Гледај бре ово,средим ти једну оваку моментално,да се мало подмладиш бре:)))))
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 11.53
Ја на годишњем одмору,одмарам душу и тело:http://www.youtube.com/watch?v=te8kSuLW2qc
Видиш бре шарпланинац,зато сам ја опуштен и разуман,функционише ми Пантелија!

:)))
sharplaninac
(penzioner)
21. decembar 2009. u 12.18
Uhhhh, zamalo srcka da me strefi pa da odem Bogu na istinu u najboljim godinama :-) Sad mi je jasno zašto istinaipravda brani Vajka, verovatno su zajedno isli u svaleracije i placali erotske masaze. Eto kako se trosi 100-200.000 na noć pitanje je samo CIJIH PARA???
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 12.24
Деда,увек трошим само свој новац,поштено зарађен!

istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 12.34
Sad mi je jasno zašto istinaipravda brani Vajka, verovatno su zajedno isli u svaleracije i placali erotske masaze.
-----------------------------------------------------------------

Тако значи,ти би да мочкаш,а све остале ко јебе!???

Није поштено,и свештеници су људи:))))))))

sharplaninac
(penzioner)
21. decembar 2009. u 14.15
Ko posteno zaradjuje novac, sigurno ga ne trosi na erotske masaze – naročito ne 100-200.000 na noć.A to da su i svestenici ljudi pa i oni imaju pravo na svaleraciju bi bilo isto kao i da ja vozim djacki autobus sa 2,5 promila alkohola u krvi pa kad me zaustavi policija ja kažem „pa dobro bre majku mu, i mi soferi smo ljudi, imamo i mi pravo da popijemo po neku” ;-)
Blashko
(auto mehanicar)
21. decembar 2009. u 15.35
Sharplaninac: „Blashko, ovo je tvoj prvi post koji mogu u celosti da aminujem (i ranije si imao delove sa kojima sam se slagao…”
==========

Drago mi je, Sharplaninac, da smo se makar u nečemu slozili, iako je još uvek daleko od toga da delimo isto mišljenje u najbitnijim stvarima o kojima se diskutovalo (i još uvek diskutuje) na temi koju si ti pokrenuo.

==========
Sharplaninac: „…ali na kraju sve uprskas jer nemas konstruktivnih predloga već samo kritikujes radi kritike)”
==========

Ovo je ocigledna neistina, sa tvoje strane. Kada bi ti makar malo pazljivije citao šta piše u mojom postovima, video bi da sam imao nekoliko zanimljivih predloga. Da li su konstruktivni ili nisu – o tome možemo da diskutujemo, na jedan civilizovan način. Ponovicu još jednom, ono sto ti uporno izbegavas da primetis: „Sharplaninac, odgovori ti meni na pitanje – jesu li moje kritike na mestu, ili nisu? Ako nisu – dokazi da nisu…”

==========
Sharplaninac: „Mada si verovatno mislio da postignes poen sa ovim sto si napisao ustvari si postigao autogol jer ove strategije koje si napisao upravo otkrivaju metode kojima se služe Vajko & Timotej i njihove hijene. Dozvolices mi da te dopunim pa da izlozim još jednu strategiju koja je ovde vrlo pristuna a kojom se i sam obilato služiš a to je SKRETANJE TEME.”
==========

Opet nisi u pravu. Moje zapazanje nije bio autogol, niti skretanje sa teme. Iz prostog razloga sto tema nije jednostavna, već je kompleksna, i seze u ne tako daleku proslost. Pocela je 2003. godine kada nam je vladika poslao o. Vajka kao coveka koji će podici crkvu u Norveskoj, a nije nam pritom rekao koji je GLAVNI RAZLOG premestanja oca Vajka iz Helsinborga u Oslo, nastavila se ishitrenom kupovinom vile na Frogneru, pobunom Srba sa juga Norveske usled opravdanog nezadovoljstva zbog tretmana koji su imali od strane ostatka CO, da bi kulminacija usledila sukobom na relaciji o. Vajko – CO, a potom i sukobom CO sa o. Timotejem… Gde će sve ovo zavrsiti videcemo.
goran26
(politicar)
21. decembar 2009. u 15.49
Blasko,meni se čini da će ovo zavrsiti na sudu ili još gore.Kako je pocelo,ovoga će „Drnda”da vozi u zavicaj!
Ovaj lik je ili Marko ili još verovatnije Boris.Od njih dvojice,jedan jeste 100%.
E sad,posto ću imati prilike da ih sretnem „Face to face”,biće mi drago da ih pripitam par stvari,a takođe i vladiku.Verovatno će to biti u Februaru,ako ne ranije.
Uostalom,oni su i sasvim nebitni.Igraju najsporedniju ulogu u ovome pozoristu.Oni su propali glumci.Njihova zelja za glavnim ulogama ij je dovela na sam rub moralne propasti i ja ih zalim na neki način.
U nasoj zajednici,oni jako loše egzistiraju i nemaju bas punoi,niti istomišljenika,niti prijatelja.Svojom drustvenom degradacijom su obolili i dusevno i iskompleksirali su se do bola.

Ovaj,ako je ovaj sto mislim (jedan od dvojice) je sa Kosova,a o njemu mozete da cujete,ono,čega bi se svako posten postidio.Gnjida od coveka.Uostalom,on je i dosao sa Albancima,zajedno.A ima toga još,što se može cuti po nasoj parohiji,uopste o obojici kanditata na putu za pakao.

Mada to sa ovim nema neke veze.Znaci nisu oni tema.

Za sada niko ne spominje Gorana,novoga svestenika.Ceka se na vladikinu odluku,od koje zavisi i dalja sudbina parohije.
Molim se Bogu da vladika izadje pred nas sa razumnom odlukom.I da se napokon ove teme zaborave i da kreteni,kao pokretac teme nemaju vise osnova da bacaju svadju i razdor među nas.
Blashko
(auto mehanicar)
21. decembar 2009. u 15.50
Sharplaninac: „Povede se diskusija oko nečega konkretnog (prvo Timotej, sada Vajko) a majstori manipulacije se ubace i skrenu temu na sasvim nešto drugo – da li je crkva na Frogneru funkcionalna, da li je skupo placena, kakvo je vreme bilo u leto 2005. godine kada je crkva kupovana, kakva je geografska zastupljenost među clanovima CO itd…”
==========

Zašto bi bio manipulant onaj ko se pita da li je vila na Frogneru funkcionalna, da li je skupo placena, da li su clanovi CO prenaglili u kupovini, da li su tom prilikom pravili greške koje su nas skupo kostale (200.000 kruna koje je otislo advokatu i državi za kredit koji nikada nije iskoriscen)?... To su sve kljucna pitanja, a koja bi trebalo da postavi svaki normalan clan parohije, i da na njih dobije odgovor od najodgovornijih osoba u parohiji. A što se tiče vremena, ako mislis na vremenske prilike, i nije ti neki vic. Te godine nije bilo pravo VREME za kupovinu vile na Frogneru. Mogli smo još malo da pricekamo sa kupovinom. Oni koji su bili najglasniji za to da se kupi vila bili su clanovi CO i o. Vajko. Ponasali su se kao da im je gorelo pod nogama, a niko u parohiji ih nije pritiskao da moraju to da urade.

Takođe, nakon kupovine vile usli su u otvoreni sukob sa ljudima iz Kristijansanda i juga Norveske, jer im u tom trenutku finansijski nije odgovaralo da se parohija deli na dva dela. U tom sukobu nisu birali sredstva da oblate te ljude, kao sto nisu birali sredstva da ih onemoguće u nameri da osnuju novu parohiju. U tu svrhu su čak i lagali vladiku, govoreci mu kako je na jugu Norveske mnogo vise onih koji bi da ostanu u zajednickoj parohiji, od onih koji bi da osnuju novu parohiju.

I zašto bi, na kraju krajeva, bio manipulant onaj ko postavlja pitanje koje je kljucno u celoj prici – ko nas je uvalio u nevolju? Ja sam ti u prethodnim postovima dokazao da je vladika krivac za celu situaciju. Ti i dalje uporno branis vladiku, iako vecina sada vidi dokle su nas doveli vladikini potezi, pogotovo onaj kada nam je bukvalno uvalio o. Vajka, pritom nas uveravajuci kako nam time čini uslugu.

A branis ga (vladiku) jer je aminovao kupovinu objekta u Posgrunu, a pritom ne znaš sa kim se konsultovao da li je to (kupovina kuce u Posgrunu za potrebe parohije) dobar i ispravan potez? Tek, kada mu je ta osoba (sa kojom se konsultovao) rekla da je bolje da se udje u kupovinu kuce u Posgrunu, jer bi se u protivnom ponovio scenario iz Kristijansanda, tek onda je vladika dao blagoslov za kupovinu, jer je u startu hteo da izbegne blamazu poput one u Kristijansandu. Ovoga puta i clanovi CO bili pametniji. To jest, morali su da pristanu na kupovinu kuce u Posgrunu, da bi za uzvrat imali podrsku Srba iz Posgruna I okoline u sukobu sa o. Vajkom i o. Timotejem.
Blashko
(auto mehanicar)
21. decembar 2009. u 16.36
Goran. „Blasko,meni se čini da će ovo zavrsiti na sudu ili još gore.Kako je pocelo,ovoga će ”Drnda„da vozi u zavicaj!
Ovaj lik je ili Marko ili još verovatnije Boris.Od njih dvojice,jedan jeste 100%.”
==========

Gorane, nadam se da mi nećeš zameriti na savetu, ali moram ti reći da upadas u zamku kada pokusavas da otkrijes ko se krije iza nika – Sharplaninac. Zato sto je od toga ko piše znatno bitnije – STA PišE. U ovoj prici cinjenice su najbitnije, zbog svih nas koji živimo u Norveskoj i clanovi smo parohije. Postoje ljudi koji ne znaju mnogo toga što se desavalo 2005. godine. A ta desavanja su kljucna da bi se razumelo sve ovo što se desava sada. Svi oni koji su nas doveli do toga da se svadjamo MORAJU da snose odgovornost za svoje postupke iz proslosti. Najmanje 5 (pet) sadasnja clana CO bili su u CO i te 2005. godine. Oni i ostali clanovi CO iz 2005. godine moraju da nadoknade tih 200.000 kruna koje je parohija isplatila advokatu na ime troskova za usluge koje nam je pruzio u pronalazenju kredita kod jedne banke u Oslu, a da pritom taj kredit nikada nije iskoriscen. To sto oni tada nisu bili MUDRI da u ugovoru sa advokatom unesu odredjene klauzule kojima bi zastitili interese parohije, dovoljno je da budu čak i krivicno gonjeni. A preko tog podatka cutke se prelazilo svih ovih godina. Zašto?

==========
Goran: „Za sada niko ne spominje Gorana,novoga svestenika.Ceka se na vladikinu odluku,od koje zavisi i dalja sudbina parohije.”
==========

Znatno ranije na ovoj diskusiji rekao sam da bi u ovom trenutku za nasu parohiju najbolje finansijsko rešenje bilo da imamo jednog svestenomonaha. Iako se u nekim prilikama nisam slagao sa o. Timotejem (po pitanju strajka, recimo) mislim da on nije bilo loše rešenje za nasu parohiju. Što se tiče novog svestenika, u startu mi je zasmetalo sto dolazi iz Uzica, jer će svaki normalan covek da pomisli kako su Uzicani ovoga puta doveli svog coveka, kojeg mogu da kontrolisu. Sharplaninac, negde u diskusiji rece da je bilo pet kandidata za mesto svestenika u nasoj parohiji. Ja se ne secam da je bilo ko govorio o kandidatima (u mnozini), niti je na sajtu parohije bilo istaknuto da postoje tamo neki kandidati za svestenika u parohiji. Da su bili iole pametniji mogli su da nas preko sajta parohije obaveste o tome kakve poteze povlace, kada je pitanju izbor novog svestenika. Mogli su, a nisu, da stave krace biografije svih kandidata. Tako bi svima pokazali da im je stalo do mišljenja nas parohijana izbegli bi sumnju da se kod tako važnog pitanja po nasu parohiju nešto „valja ispod brda”. Ovako, imamo na delu jedan nepotizam o kome sam pricao. A on je poguban za svaku zajednicu, pa i za nasu.

Što se tiče novog svestenika, imao sam priliku da ga upoznam juče, i iskren da budem na mene je ostavio povoljan utisak. Ali, posle iskustva sa o. Vajkom i dalje sam malo nepoverljiv kada govorim o svestenicima, zato ću sacekati sa nekim ozbiljnijim sudom. Ono sto bih iskreno voleo je da novi svestenik, o. Goran bude na delu primer svima nama. A da će mu biti teško, to stoji. Bas iz svih ovde navedenih razloga. Ukoliko je zaista pobozan i pravdoljubiv covek on će uspeti sve teskoce da prevazidje. To mu od sveg srca želim.

==========
Goran: „Molim se Bogu da vladika izadje pred nas sa razumnom odlukom.I da se napokon ove teme zaborave i da kreteni,kao pokretac teme nemaju vise osnova da bacaju svadju i razdor među nas.”
==========

Što se tiče vladike, izgleda das u naše molitve slabe. :) Prosto, ja posle svega vidjenog i prezivljenog imam razloga da sumnjam u njegovu iskrenost. Ukoliko ostavi o. Timoteja u Oslu, da bude na pomoći novom svesteniku, bio bi to sa njegove strane mali pomak na bolje. O. Timotej bi mogao da sluzi za praznike u Posgrunu, jer steta je da se tamo sluzi samo jednom mesecno. A uz to, u Posgrunu ima dosta penzionera, koji bi ispunili crkvu, bez obzira da li se radi o radnim danima, ili o vikendu. :)

I da dodam na kraju, sve i da se desi ono najbolje, zbog mnogih pogresnih poteza koje su svojevremeno povlacili, clanovi CO iz 2005. godine koji su i dalje u CO bi morali da podnesu neopozive ostavke i prepuste mesto nekim drugim ljudima. Ako imaju makar malo obraza i casti, oni će to učiniti bez da ih bilo ko drugi podseca na tu obavezu.
sharplaninac
(penzioner)
21. decembar 2009. u 20.48
Prvo da odgovorim Goranu jer je toliko glup da neću da gubim vreme na njega – ako si toliko zaljubljen u Timoteja, zašto ga ne dovedes sebi kuci u Trondhajm? Eto, ima vas tu 40-50 pa neka svako da po 1000 kruna mesecno, valjda će se Timotej zadovoljiti time kad već nije onime sto je imao u Oslu. Uostalom, sa tobom i nemam šta da se raspravljam jer nemas pojma ni o cemu, ti si jedan običan pion u Timotejevim rukama. Mogu samo da te pljunem u lice ako se pojavis na godisnjoj skupstini i to će ti biti dovoljno da znaš šta mislim i o tebi i o takvima kao ti.

E sada Blashko… Iako se opet u dosta stvari slazem sa tobom, uvek nekako uspes da me stavis u situaciju da moram da ti kontriram. Ti si ili strasno glup (malo verovatno) ili mnogo naivan (opet malo verovatno) ili pak jednostavno zlonameran (vrlo verovatno). Kao prvo, potpuno razumem Vladiku koji je problem sa Vajkom nastao u Svedskoj (a pre toga u Engleskoj) pokusao da resi sa sto manje bruke (verovatno mu je Vajko obecao da će se popraviti i tako to). Ko bi normalan na Vladikinom mestu pricao da je novi svestenik koji dolazu u parohiju na prethodna 2 mesta napravio sr.anja pa ga mi dobijamo po sistemu „zdravo da ga nosis”? To tvoje „bilo bi posteno” ima samo u bajkama, onima gde živi i Deda Mraz… Nije problem u Vladiki nego u Vajku, ako mu je Vladika oprostio i dao još jednu sansu a on dosao u Norvesku i zavadio narod kupujuci visemilionsku vilu (mogu ruku da stavim u vatru da se on tu debelo omastio oko provizije) – nije kriv ni Vladika ni zavadjeni narod već Vajko. Da je Vladika imao nekog boljeg svestenika a da je Vajka jednostavno mogao da izbrise gumicom, verovatno bi to učinio ali tu se opet vracamo na bajke i Deda Mraza :-)

Što se tiče tvojih „konstruktivnih predloga” - ako mislis na ono da se pri izboru svestenika „konsultuje baza” odnosno postigne konsenzus među hiljadu, dve ili tri hiljade SRBA – već sam te ranije ismejao zbog toga… Svestenika ne bira ni narod ni crkveni odbor već ga POSTAVLJA nadlezni Episkop. Nije crkveni odbor raspisao konkurs pa su zainteresovani svestenici njima slali CV-biografije i dolazili na intervju nego je to islo preko Vladike i crkveni odbor na ceo proces nema nikakvog uticaja. Ako je Vladika odabrao oca Gorana Bosica to je zato što je bio najbolji kandidat a ne zato što je iz Uzica, zato što je nečiji zet ili zato što je dobio 200.000 kruna. Znaci, pomirimo se sa time da svestenika ne biramo sami (možda je i bolje jer se tek tada nikada ne bi slozili) i prestani da pozivas na smenu Vladike – ni u drugim eparhijama ne smenjuju Episkope zato što po svom izboru postavljaju ili smenjuju svestenike!

Dalje, ako mislis da je Timotej dobro rešenje za parohiju, predlozi mu onu platu koju si spominjao gore (17-20.000 bruto mesecno uz besplatno stanovanje i placene sve rezijske troskove) pa ćeš videti kako ćeš se provesti – ili će te gadjati necim ili će baciti neku kletvu na tebe. Znaci, covek je sebi zacrtao „akademsku platu” od 600.000 kruna (plus ovo ostalo) i ne pristaje ni na šta ispod toga, bez obzira ima li novca u budzetu ili ne! Ako nema, neka se proda crkva (kako je sam jednom prilikom izjavio pred mnogo prisutnih) jer je njegov interes na prvom mestu… To ko je, šta je i kakav je Timotej – to smo već dokazali tako da neću da se ponavljam (ko je zaboravio nek osvezi pamcenje iz diskusije „Monah”). Slazem se da bi jedan monah koji bi živeo u zgradi i ne bi mnogo kostao parohiju bio odlično rešenje uz mladog svestenika, ali NIKAKO Timotej. On je zavadio narod gore nego Vajko tako da treba da ide sto dalje od nas!!!

Što se tiče CO, hvala im do neba sto su nas resili Vajka! Još samo i Timoteja da isprate i onda mogu da idu u zasluženu penziju, ja ću lično spomenik da im podignem! Ko god da dodje posle njih (ne mislim tu naravno na Sasu Rudana, Sasu Dimitrijevica ili Mihajla Djordjevica kao i onu dvojicu vrlih parohijana koji su se brze-bolje oglasili pismima podrske ovoj trojici) imace cistu situaciju. Nadam se kao i ti da će se otac Goran snaci na novoj duznosti jer je ni kriv ni duzan dospeo na mesto gde ga ceka jedan broj narogusenih vukova (sto Vajkovih, sto Timotejevih) pa mu neće biti lako. Neka mu je Bog na pomoći jer sa kakvim narodom ima posla (mi koji se ovde javljamo smo najbolji primer) siguran sam da će mu trebati ;-)
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
21. decembar 2009. u 23.02
sharplaninac
(penzioner)21. децембар 2009. у 14.15Ko posteno zaradjuje novac, sigurno ga ne trosi na erotske masaze – naročito ne 100-200.000 na noć.A to da su i svestenici ljudi pa i oni imaju pravo na svaleraciju bi bilo isto kao i da ja vozim djacki autobus sa 2,5 promila alkohola u krvi pa kad me zaustavi policija ja kažem „pa dobro bre majku mu, i mi soferi smo ljudi, imamo i mi pravo da popijemo po neku” ;-)
---------------------------------------------------------------------

Која то масажа кошта 100-200 000 круна за ноћ,да није са моником левински јбт??!

Нема потребе трошити те паре за ноћ,али јбг,има људи који су склони ситним пороцима.Нисмо сви савршени.Међутим,то је најмањи проблем у овој целој причи,сваком трубачи свирају за његов грош,тј.нико се није кресно...а да му није ушО мало,а после кресања нема кајања.

Немој бре да натураш лажи,шириш дезинформације и сплеткариш.Ми разумемо да си докон,немаш радну обавезу,сексуалну још мање,али није то оправдање тако ниском и недоличном понашању.Подсећаш ме на неку злу бабетину,у младости недојебану,бркату.

Што се тиче новог свештеника,хм,јадан човек.Није ни свестан да га чека судбина Вајка и Тимотеја.Прве прилике кад почне мислити својом главом биће проглашен лоповом и швалером.Знам да је сакупљан новац за његово школовање,од људи из Норвешке,тј.Ужичана и немојте мислити да је то „тајна”.Нисам присталица таквих „комбинација” и манипулација,довођење по било каквим линијама,родбинским,пријатељским и слично томе је уназађивање и потчињавање тог човека одређеној групи
људи и њиховим примитивно-мизерним интересима.Добар део тих људи је овде 2-3 деценије и НИСУ били у стању изградити Храм,а повише сам објаснио и зашто.Мука ми је од таквих људи.

Настави ли се овако..добар део Срба ће у Руску Цркву на службу,ја први.Биће све тако док се не реши стање у нашој Цркви.И не само то,добар део ће стопирати и месечно издвајање,а то није мало.Ја и моја породица и круг мојих познаника издвајамо месечно 5-6 000 круна.Озбиљно разматрамо могућност стопирања због настале ситуације,а у случају продаје објекта на Фрогнеру вероватно би тражили наплату свега оног што смо дали за куповину,судским путем.Реч је о 100 000 круна што смо дали моментално+месечно издвајање које траје од 2005--60-70 000 круна на годишњем нивоу.Дали смо новац,још увек дајемо,све мислећи да радимо за наше добро,али испада да смо све препустили лошим и лажљивим људима.

Неком је у интересу све ово,нама сигурно НЕ.
Epidaurus
(svastar)
22. decembar 2009. u 03.03
„Istinaipravda” ti stvarno trebaš lekove keve mi. Krenes normalno da diskutujes i na kraju moras da koristis tako proste izraze da ne mogu da pomislim da te ne hvataju napadi. Daj upristoji se i ponasaj civilizovano. Postoje i ostale diskusije gde možeš da koristis tako proste reci.
Ti ćeš da tuzis nekog da ti vrate pare :))) Svi mi koji smo se obavezali da placamo sumu koju izdvajamo, je na dobrovoljnoj bazi. Niko te nije bio po usima da se obavezujes. Ako si mislio da ćeš iskupiti grehe time sto ćeš da platis neku sumu crkvi, tu si se malo prevario. Prema tome ne znam da li ti DUVAS ili si na nekim jačim drogim ali bih rado pozeleo da ti je majka cesce prala usta sapunom. Možda bi tada birao reci na diskusijama.

A sad navali..:)))

Blashko:

Nadam se da ćemo ovaj cvor otpetljati na jedan normalan način. Osecam se malo bedno sto unapred osudjujemo oGorana. Ne poznajemo coveka a već ima etiketu. Naravno imamo pravo da budemo skepticni jer smo osetili na svojoj kozi svakojake spletke ali se slazem u jednom da deo CO koji je pravio iste greške kao i Vajko nema šta da trazi vise u odboru. Ljudski je gresiti ali ljudski je i priznati grešku.

Goran26:

Gorane26, mali ljudi uvek ispadnu mali na kraju :))) ne bi ih trebao pominjati, isplivaju na karaju na povrsinu i ostanu sami.

Zakljucak sa moje strane:
Najbolje bi bilo da se budemo otvorenog srca i pameti. Dati sugestije novom CO na koji način bi mi voleli da budemo obavesteni o radu CO. Peko sajta je najbolji način zbog geografske udaljenosti. SVaki parohijan placa parohijal prema svome nahodjenju i mislim da bi bilo sasvim ispravno da preko sajta imamo informacije o radu CO a ne samo informacije o bogosluženjima. Izvestaji sa sastanka CO bi trebali da budu dostupni svima kao i mogućnost da se da sugestija. MI nismo tajna organizacija i transparentnost mora biti na zavidnom nivou.
Blashko
(auto mehanicar)
22. decembar 2009. u 10.36
Sharplaninac: „E sada Blashko… Iako se opet u dosta stvari slazem sa tobom, uvek nekako uspes da me stavis u situaciju da moram da ti kontriram. Ti si ili strasno glup (malo verovatno) ili mnogo naivan (opet malo verovatno) ili pak jednostavno zlonameran (vrlo verovatno).”
==========

Ovako kako je krenulo, dragi Sharplanince, još ćemo do kraja diskusije mi da postanemo istomišljenici u svemu. :) Salu na stranu, ti i dalje pokusavas da me prikazes u negativnom svetlu kod ostalih diskutanata, i onih koji čitaju šta mi ovde pišemo. I opet su tvoje procene pausalne. To jest, potkrepljujes ih argumentima koji ti vise odmazu nego sto ti idu u prilog. No, to je već tvoj problem. Iako si na početku diskusije tvrdio kako sam ja glup, sada smo već dosli do toga da je to mala verovatnoca. Sada već pišes kako nisam glup ni naivan, već sam – zlonameran. Šta li su tek onda oni clanovi CO koji su nas uvukli u sve ovo, ako sam ja zlonameran? Njih i vladiku ti uporno pokusavas da opravdas, čak i u onim njihovim postupcima za koje i oni sami znaju da su bili pogresni. I, ono sto je najcrnje – svu krivicu svaljujes na oca Vajka. Evo, da ne bude zabune, ja ću samo ponoviti tvoje reci:

==========
Sharplaninac: „Nije problem u Vladiki nego u Vajku, ako mu je Vladika oprostio i dao još jednu sansu a on dosao u Norvesku i zavadio narod kupujuci visemilionsku vilu (mogu ruku da stavim u vatru da se on tu debelo omastio oko provizije) – nije kriv ni Vladika ni zavadjeni narod već Vajko.”
==========

Čak i ova tvoja misao - da je otac Vajko zavadio narod kupujuci visemilionsku vilu - nije tacna. Prostije receno, o. Vajko nije mogao sam da kupi tu vilu na Frogneru da nije imao podrsku vladike i dela CO koji su neke njegove sulude poteze samo aminovali, ne ukljucujuci pritom minimum zdravog razuma koji bi bio dovoljan da se neki potezi koji su prethodili kupovini vile sagledaju na pravi način. Ne, njima (tim clanovima CO) je te 2005. godine bilo najbitnije da se kupi vila na Frogneru, čak i po cenu da udju u sukob sa svojom bracom sa juga Norveske. Jer su clanovi CO koji su bili uz oca Vajka (=i za kupovinu vile) ocekivali da će oni i o. Vajko uz pomoć vladike uspevati da drže stvar pod kontrolom. Mislili su da će nezadovoljstvo Srba sa juga Norveske potrajati malo, pa da će potom Srbi sa juga Norveske, nemajuci kud, ponovo zakucati na njihova vrata da mole za oprostaj! I u svojim ocekivanjima su se grdno prevarili. Srbi sa juga Norveske su bili uporni do kraja, a tu njihovu upornost Bog je znao da nagradi.

==========
Sharplaninac: „Kao prvo, potpuno razumem Vladiku koji je problem sa Vajkom nastao u Svedskoj (a pre toga u Engleskoj) pokusao da resi sa sto manje bruke (verovatno mu je Vajko obecao da će se popraviti i tako to). Ko bi normalan na Vladikinom mestu pricao da je novi svestenik koji dolazu u parohiju na prethodna 2 mesta napravio sr.anja pa ga mi dobijamo po sistemu ”zdravo da ga nosis„? To tvoje ”bilo bi posteno„ ima samo u bajkama, onima gde živi i Deda Mraz…”
==========

I ja razumem vladiku kada hoće jednog svestenika koji istrajava u grehu preljube da vrati na pravi put. Čak ću ga u tome uvek podrzati. To nam, uostalom, nalaze i Jevandjelje:

=======
„Što vam se čini? Ako neki čovjek imadne sto ovaca i jedna od njih zaluta, neće li on ostaviti onih devedeset i devet u gorama i poći u potragu za zalutalom? Posreći li mu se te je nađe, zaista, kažem vam, raduje se zbog nje više nego zbog onih devedeset i devet koje nisu zalutale. Tako ni Otac vaš, koji je na nebesima, neće da propadne ni jedan od ovih malenih.” (Mt 18,12-14)
=======

Kao sto sam već rekao nije greh vladikin sto je dao još jednu sansu o. Vajku. Njegov greh je sto o tome kakvog im to svestenika salje nije obavestio svoje najpoverljivije ljude u Oslu, to jest clanove CO. Iz prostog razloga da bi oni umeli da se postave prema o. Vajku. Nije morao vladika mene, ili tebe, ili nekog drugog da obavesti kakvog nam to pastira (bolje reci vuka) salje, ali clanovima CO je MORAO da iznese neke detalje. To je bila njegova vladicanska DUZNOST. I zašto sada, sledujuci tvojoj logici, mi ne bi dali još jednu sansu o. Vajku, da se popravi i pokaze da i on može da bude dobar covek? Ako si toliko hrišćanski nastrojen, Sharplanince, kakvim sebe želiš da prikazes na ovoj diskusiji kada je potrebno da branis vladiku i clanove CO, ti bi trebalo (dosledno) da budes prvi u redu koji će moliti vladiku da o. Vajku da još jednu sansu. Kad je već mogao to da učini dva-tri puta, zašto to ne bi mogao da učini još jednom?

==========
Sharplaninac: „Što se tiče tvojih ”konstruktivnih predloga„ - ako mislis na ono da se pri izboru svestenika ”konsultuje baza„ odnosno postigne konsenzus među hiljadu, dve ili tri hiljade SRBA – već sam te ranije ismejao zbog toga…”
==========

Jesi li siguran da si uspeo da me ismejes u ocima drugih, ili je to samo tvoja pusta zelja? Ja nisam govorio o konsenzusu, samo sam primetio kako clanovima Crkvenog odbora nije teško da na adrese svih clanova parohije posalju pisma kada je potrebno da se moli za finansijsku pomoć, a teško im je da svoje parohijane na taj isti način obaveste kada je u pitanju jedna tako krupna stvar po parohiju – izbor novog svestenika. Ovde je još jednom reč o dvostrukim arsinima clanova CO, koji prete da postanu svakodnevica, a sto će za posledicu imati sve veci jaz (i nove podele) između CO i ostatka parohije. I to ne malog broja parohijana, već čak i onih koji za sada još uvek cute. A, ako je clanovima CO bilo teško da posalju pisma na sve adrese, mogli su o tome da nas obaveste preko parohijskog sajta. Da te podsetim, na tom sajtu sem datuma bogosluženja, stoje još neke servisne informacije, manje bitne od ove o kojoj raspravljamo.

==========
Sharplaninac: „Svestenika ne bira ni narod ni crkveni odbor već ga POSTAVLJA nadlezni Episkop. Nije crkveni odbor raspisao konkurs pa su zainteresovani svestenici njima slali CV-biografije i dolazili na intervju nego je to islo preko Vladike i crkveni odbor na ceo proces nema nikakvog uticaja.”
==========

Ovde si samo delimicno u pravu. Ukaz o postavljenju novog svestenika potpisuje nadlezni vladika. I tu nije ništa sporno. Sporno je samo sledeće: ko je predlozio o. Goranu Bosicu da podnese svoju kandidaturu za mesto svestenika u Oslu, i na osnovu kojih kriterijuma je vladika utvrdio da je on najbolje rešenje za nasu parohiju? A njemu je ovo, koliko sam ja upoznat, prva parohija. Znaci bez dana radnog iskustva na mestu parohijskog svestenika. Kakve li su bile tek biografije ostalih kandidata, kada je vladika procenio da će za nasu parohiju, prepunu problema, najbolje rešenje biti da dodje jedan mlad i još uvek neiskusan svestenik? Da slučajno vladiki nije ipak neko iz Osla pripomogao da donese takvu odluku? Šta ti mislis o tome, Saharplanince?

I ono sto je najbitnije u celoj ovoj prici, koliko god da vladika potpisuje ukaz o postavljenju svestenika, pred norveskim zakonodavstvom bitnije je da je predsednik CO taj koji u ime parohije mora da potpise ugovor o radu sa svestenikom. Jer, pred norveskim vlastima najvalidniji je potpis predsednika CO, bez kojeg svestenik NIKADA ne bi mogao da dobije radnu i boravisnu dozvolu. Tako možemo da dodjemo u situaciju da vladika donese ukaz o postavljenju svestenika, a predsednik CO iz nekih razloga to stopira. I onda dolazimo u pat poziciju koja se u vecini slučajeva zavrsava tako što ili dolazi do novih i sve većih podela, ili vladika popusti pred pritiscima Crkvenog odbora. Za ovo drugo potrebno je samo da vecina clanova CO i unapred određeni clanovi parohije (takozvani bukaci) budu uz svog predsednika. Tada čak ni vladika nije toliko lud da ulazi u sukob sa Crkvenim odborom i narodom, jer zna kako bi se proveo.

Ovde moram ponovo da napomenem da kada govorim o ocu Goranu ne radim to iz svoje lične netrpeljivosti prema njemu, već iz razloga što se principijelno ne slazem sa nacinom na koji je on izabran da bude nas svestenik. Sve sto je prethodilo njegovom dolasku u Oslo navodi me da posumnjam kako nešto ne stima u prici da je vladika bez sufliranja iz Osla (=sufliranja nekih clanova CO) bas njemu (o. Goranu) ukazao poverenje da bude novi svestenik u nasoj parohiji.

==========
Sharplaninac: „Dalje, ako mislis da je Timotej dobro rešenje za parohiju, predlozi mu onu platu koju si spominjao gore (17-20.000 bruto mesecno uz besplatno stanovanje i placene sve rezijske troskove) pa ćeš videti kako ćeš se provesti – ili će te gadjati necim ili će baciti neku kletvu na tebe. Znaci, covek je sebi zacrtao ”akademsku platu„ od 600.000 kruna (plus ovo ostalo) i ne pristaje ni na šta ispod toga, bez obzira ima li novca u budzetu ili ne! Ako nema, neka se proda crkva (kako je sam jednom prilikom izjavio pred mnogo prisutnih) jer je njegov interes na prvom mestu…”
==========

Može o. Timotej da me gadja, ili da baci kletvu na mene, ja se zbog toga ne bih uzrujavao. Iskren da budem, o godisnjoj plati od 600.000 kruna, koliko je navodno tražio o. Timotej, po prvi put sam čuo na prethodnoj i ovoj diskusiji, kao i od nekih ljudi do cijeg mišljenja mi nije stalo, jer su oni, po mom mišljenju, u celoj prici od početka bili pristrasni. Od o. Timoteja nisam čuo da je govorio o tolikoj plati, tako da to ne želim da komentarisem. Isto kao što ne želim da komentarisem pricu o navodnih 200.000 kruna koje je vladika odbio da bi za novog svestenika u nasoj parohiji postavio o. Gorana Bosica. To su rekla-kazala price, koje nas samo udaljavaju od sustine problema.

==========
Sharplaninac: „Što se tiče CO, hvala im do neba sto su nas resili Vajka! Još samo i Timoteja da isprate i onda mogu da idu u zasluženu penziju, ja ću lično spomenik da im podignem! Ko god da dodje posle njih imace cistu situaciju.”
==========

A gde je tu zahvalnost zbog kupljenog objekta u Posgrunu? To je, ujedno, i jedina zahvalnost koju bi dobili sa moje strane. Pod uslovom da Srbi u Posgrunu od kuce koju su kupili zaista naprave jedno molitveno mesto.

Što se tiče o. Vajka, to im ne mogu uracunati kao dobro delo, jer su ga se resili tek kada je to njima odgovaralo. I to tako što su ucenili vladiku – ili mi, ili on! A da bi bio red da pojedini clanovi CO već jednom daju neopoziv ostavke, to stoji. No, kao sto sam već jednom rekao teško da će se to desiti jer je njihov obraz debeo poput djona na nečijim cipelama.
Epidaurus
(svastar)
22. decembar 2009. u 11.02
Blashko, mislim da si se slozio s time da je sajt jedan od kanala koji se mora koristiti za obavestavanje parohije o aktuelnim zbivanjima a ne samo sture informacije koje nam se plasiraju danas. Mislim da je dalja diskusija nepotrebna i da ne sluzi svrsi. Moramo strpljivo sacekati skupstinu i traziti smenu CO. A oni neka se koprcaju još malo.
goran26
(politicar)
22. decembar 2009. u 11.19
Blasko,ja ti se divim na dobroj volji da ulazis do u detalje.Sve si rekao,kako jeste i svaka ti cast na tome,ali si pogresio samo u jednome.Nije vladiki nudjeno za Gorana 200000,nego za drugog od trojice kandidata.Naime par pojedinaca je imalo svoje kandidate,a koji su odustali u korist Slobodanovog.Šta je razlog ne znam.Znam da je Goran dosao uz pomoć Slobodana,a kod kojega je i trenutno do rešenja njegovog statusa,odnosno boravka.Neću da kažem ništa o Goranu,jer ne znam kakav je,ali se nadam da neće biti,kao jedan od uzroka sloge u eparhiji.
Blashko
(auto mehanicar)
22. decembar 2009. u 12.48
Epidaurus: „Blashko: ”Nadam se da ćemo ovaj cvor otpetljati na jedan normalan način. Osecam se malo bedno sto unapred osudjujemo oGorana. Ne poznajemo coveka a već ima etiketu. Naravno imamo pravo da budemo skepticni jer smo osetili na svojoj kozi svakojake spletke ali se slazem u jednom da deo CO koji je pravio iste greške kao i Vajko nema šta da trazi vise u odboru. Ljudski je gresiti ali ljudski je i priznati grešku.„
==========

Dragi Epidaurus-e, i ja se iskreno nadam da ćemo na hrišćanski, civilizovan i demokratski način doći do rešenja za sve probleme u nasoj parohiji, koji se su tokom svih ovih godina samo mnozili. Da bi do toga doslo potrebno je, po mom mišljenju, da postoji i dobra volja kod onih clanova CO koji su u odboru od 2005. godine da priznaju svoj deo krivice u problemima koji su doveli do toga da se danas delimo i svadjamo. Ocu Goranu sam pozeleo dobrodoslicu, i koliko sam mogao da vidim radi se o osobi koju zivot nije mazio, ali koja ima vedar duh. Rekao sam već da je moj prvi utisak o njemu pozitivan, iako principijelno imam primedbe na način kako je izabran da bude svestenik u nasoj parohiji. U ovom trenutku najbolja podrska ocu Goranu biće dolazak na Liturgije i ostala bogosluženja svih onih parohijana koji su u prilici da to učine. Ako nam on uzvrati vrlinskim zivotom i molitvom, biće to onda obostrana duhovna korist i radost.

==========
Epidaurus: ”Blashko, mislim da si se slozio s time da je sajt jedan od kanala koji se mora koristiti za obavestavanje parohije o aktuelnim zbivanjima a ne samo sture informacije koje nam se plasiraju danas. Mislim da je dalja diskusija nepotrebna i da ne sluzi svrsi. Moramo strpljivo sacekati skupstinu i traziti smenu CO. A oni neka se koprcaju još malo.„
==========

Epidaurus, slazem se sa tobom da je dalja diskusija nepotrebna i ne sluzi svrsi. Što se mene tiče, poslusacu te i prestacu da komentarisem jalove Sharplaninceve pokusaje odbrane nečega što se nicim ne može braniti, a još manje može opravdati.

==========
Goran: ”Blasko,ja ti se divim na dobroj volji da ulazis do u detalje.Sve si rekao,kako jeste i svaka ti cast na tome,ali si pogresio samo u jednome.Nije vladiki nudjeno za Gorana 200000,nego za drugog od trojice kandidata.Naime par pojedinaca je imalo svoje kandidate,a koji su odustali u korist Slobodanovog.Šta je razlog ne znam.Znam da je Goran dosao uz pomoć Slobodana,a kod kojega je i trenutno do rešenja njegovog statusa,odnosno boravka.Neću da kažem ništa o Goranu,jer ne znam kakav je,ali se nadam da neće biti,kao jedan od uzroka sloge u eparhiji.„
==========

Gorane, ne može jedan covek sve da zna. Neki detalj, neka sitnica, uvek promaknu. Ja samo principijelno ne želim da komentarisem neke detalje u ciju istinitost nisam siguran. Tebi, u svakom slučaju, hvala sto si me ispravio.”
sharplaninac
(penzioner)
22. decembar 2009. u 19.19
Blashko, mi se možemo slagati u nekim stvarima koje su nebitne ali se ne slazemo principijelno i nikada se nećemo sloziti – meni je cilj prosperitet parohije a tebi iskljucivo destrukcija! Zbunjivanjem naroda odnosno postavljanjem dilema „šta je starije – kokoska ili jaje” (ovde kao kokosku koristis crkvu na Frogneru) skreces paznju sa pravih problema i to vrlo dobro radis (sto ti je i zadatak) ali velika vecina ovde razmišlja svojom glavom i sva ta gebelsovska manipulacija će ostati bez uspeha.

Svima je jasno da je pravi problem i glavni sukob u nasoj parohiji na liniji CO vs. Vajko & Timotej a narod je prinudjen da se stavlja na jednu ili drugu stranu. Ko je po tebi, odnosno po vama u pravu, naglasili ste dovoljno jasno. Međutim, izjasnio se i Vladika pa je onda nejasno zašto bi on onda stao na stranu CO ako su već takvi lopovi i kriminalci kakvim ih predstavljate? Naravno, ti ćeš ovde opet probati da stvari postavis naglavacke i da Vladiku optuzis da radi sve u korist stete naše parohije pa je svaki njegov potez unapred pogresan i za osudu. To smo već čuli kao i tvoj predlog za rešenje problema – smena Vladike...

Što se mene tiče, rekao sam da je ovaj CO odradio posao time sto nas je resio laznih Mesija i hvala im na tome. Hvala im i na kupovini crkve u Porsgrunu za šta mislim da je potez godine a cudi me da si im posredno i ti sam priznao to kao ZASLUGU a ne kao još jedan dokaz njihovih spletki i korupcija?!? Nisam sentimentalan ni prema kome i interesi parohije su mi na prvom mestu tako da ako postoje ljudi koji će bolje obavljati posao u odboru, bez ikakvog problema ću glasati za njih. I ja sam za to da u crkvenom odboru uvek budu najbolji ali to svakako nisu udbasi i komunisti, LDP-izdajnici, pljackasi napustenih siftarskih stanova ili isfrustrirane raspustenice koje u poznim godinama žele malo slave. Veruj mi da jedva cekam tu godisnju skupstinu pa da vidim ko su ti kandidati koje ćete predloziti i kojim argumentima ćete te njihove kandidature potkrepiti. Pošto se već kunes u transparentnost, predlazem da se njihova imena i biografije postave na web sajt (može čak i na fantomski sajt Sase Rudana koji je „vrlo transparentan” – samo da podsetim da se vise puta oglusio na moj postavljeni zahtev da okaci pisma Vladike Dositeja i Mitropolita Amfilohija povodom strajka gladju oca Timoteja) da ljudi unapred mogu da se upoznaju sa ljudima koji će potencijalno voditi parohiju i raspolagati njihovim novcem.

Predlazem takođe (nemoj posle da kažeš da i ja nemam konstruktivnih ideja) da sastavimo i bodovnu listu prema kojoj ćemo rangirati kandidate a uslove i bodove mozete slobodno dopisati i ti i Goran, antologija, istinaipravda i konkluzolog kao i svi ostali koji drže do transparentnosti.

- titula dr.mr. – 1000 pozitivnih poena
- bliskost sa ocem Vajkom – 10.000 pozitivnih poena
- bliskost sa ocem Timotejem – 100.000 pozitivnih poena
- iskrena i dokazana dugogodisnja vernost crkvi – 1 pozitivni poen
- hrišćanski način zivota, brak i porodica – 1 pozitivni poen

Isto tako, u konacnom zbiru moramo racunati i negativne poene:

- otkrivena i dokazana preljuba – 1 negativni poen (vazi samo za svestenike)
- kradja crkvenih para – 1 negativni poen (ako je u pitanju svestenik) ili 100.000 negativnih poena (ako je u pitanju clan crkvenog odbora)
- kriminalna, komunisticka ili LDP izdajnicka proslost – blagi ukor, 0 negativnih poena
- ucesce u crkvenom odboru 2005. godine – 100.000 negativnih poena

Odusevljen TVOJOM konstruktivnom idejom predlazem čak i da se biografije kandidata za CO salju na adrese svih parohijana i da se onda svi zajedno „bratski i demokratski” dogovorimo ko će sedeti u CO. To ne mora da uradi sadasnji crkveni odbor zbog sumnji u namestaljke već Sasa Rudan koji je kako čujem uz web sajt prisvojio i sve spiskove parohijana zajedno sa adresama i personalnim brojevima (još jedan razlog za krivicnu prijavu).

P.S. Udruzujuci se sa Goranom u njegovim nicim potkrepljenim lazima oko podmicivanja Vladike pokazao si da ste na istom nivou pa zato i tebi sledi jedan hrrrrk-pljuc u lice!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
22. decembar 2009. u 21.41
Браво Срби,тако треба...још само да се искрвите на тој фамозној седници и готова прича.

Долазим и ја,са шљемом на глави,панцирком,фудбалским штитницима на ногама и осталом сигурносном опремом.Седећу сам у ћошку,леђа према зиду,није вама веровати...

Обавестићу крипос,ми6,циа,биа,и још неке службе...да спрече сукоб ширих размера.

Шачица Србаља се подели на кланове,гангове,удружења,ложе...неки посташе донови,као онај гудфадер Корлеоне,неки се јављају за улогу Луке Брација и тако,еблО матере...шта она ствар направи-а кроз ону другу испадне...па то је за гиниса,блесиметар ферцера од зрачења,лудило у задњој фази.

Позивање на Хришћански живот,Бога...а после на насиље,пљувачина,лагање,сплеткарење,акање,жвакање...

Срам вас било:комплексаши,кукавице,нерадници,лезилебовићи,лдп-овце,докон пензионери,импотентни коза јебачи,удбаши,мантилаши,екавци,ђекавци,икавци,пркна љубитељи,демократе,титоисти...
goran26
(politicar)
23. decembar 2009. u 05.27
Sharplaninac!Ajde,molim te,kaži mi koje si ti dokaze ovde izneo?!
Za mene tvrdis da lažem,da izmišljam,a u srcu znaš da ne lažem i da je tako.
Pa dobro da te pitam,gde je sada Goran??
Drugo,šta si ti dokazao otvaranjem ove diskusije?Kakve si ti istine i dokaze izneo?Samo laprdanje i insinuacije!Ti hoćeš da na silu nateras sviju nas da ti verujemo,a ako ne,onda smo lazovi,prevaranti i kako si nas sve već nazvao(ucesnike diskusije)

Dalje,pa sam CO tvrdi da je vladika pogresio,da nije zauzeo stav,kakav je trebao,da nam je poslao Vajka,znajuci i ko je i šta je i kakav je!Ti stvarno si jako bezobrazan covek.

Ajde,za Vajka se slazemo!Covek se ogresio o kanon i zavrsio karijeru.

Šta je Timotej uradio?Možeš li da dokazes svoje tvrdnje?Bilo bi mi drago da vidim konkretne dokaze!Ako bi ih i video,verovatno bih promeniop mišljenje o njemu.

Ovu Frogner-situaciju ćemo verovatno rešiti u nekoj blizoj buduicnosti i sa time ćemo da zavrsimo,ali ovo što se sada desava između nas,trebace jaaaaako puno vremena da se ovo sredi.

Blashko
(auto mehanicar)
23. decembar 2009. u 05.35
Sharplanince, tvoj gluposti posle ovog posta vise neću da komentarisem, sem sto moram da te zamolim da još jednom pazljivo procitas sve moje postove i ako u njima pronadjes da sam makar jednom rekako kako bi trebalo da smenimo vladiku, onda možeš da me napadas za to. Ovako, ako imaš i gram mozga u glavi, pripazi šta pišes.

Rekao sam da je vladika kriv za mnoge probleme u nasoj parohiji, kao i da je zacetak problema dosao sa o. Vajkom koga je vladika poslao u Oslo. I iza tih reci i dalje stojim. To ko se ponasa kao Gebels – ti ili ja – procenice ostali clanovi diskusije, i oni koji pišu i oni koji čitaju. Uostalom, ništa od onoga sto sam ja pisao ti nisi demantovao. Nisi demantovao da su clanovi CO (i o. Vajko) usli u sukob sa Srbima sa juga Norveske, i da su se u tom sukobu sluzili svim i svacim, ne bi li tim ljudima uskratili pravo da imaju makar svoj parohijski dom i mesto gde će se moliti Bogu. Toliko malo su ljudi iz Kristijansanda tražili od svoje brace iz Osla te 2005. godine, da im čak ni to malo braca iz Osla nisu hteli da daju. U pitanju je bilo 600.000,00 kruna, koliko je trebalo da pripadne Kristijansandu od onih 15 i kusur milona kruna, koliko je uzeto na ime kredita od jedne banke u Kristijansandu. Sve to stajalo je u ugovoru koji je potpisan sa bankom, a sto je predstavljalo otezavajucu okolnost za ljude iz Kristijansanda kada su oni dosli na red da uzmu kredit iz iste te banke. Kada su clanovi CO parohije iz Kristijansanda otisli u tu istu banku, godinu i po dana kasnije, i tražili kredit za kupovinu placa i izgradnju parohijskog doma, u banci im je receno da kredit za kupovinu placa ne mogu dobiti sve dok ne donesu napismeno da je plac na kojem je trebalo da pocne izgradnja parohijskog doma isplacen do poslednje krune, jer u prethodnom ugovoru (onom koji je sa bankom potpisan u ime parohije Sveti Vasilije Ostroski) stoji napismeno (na papiru) da se parohija Sveti Vasilije Ostroski OBAVEZUJE da isplati 600.000,00 kruna na ime kupovine placa u Kristijansandu, na kojem je danas već nikao parohijski dom. Ovde me ponovo teras da postavim pitanje ko je (i zašto?) od clanova CO parohije Sveti Vasilije Ostroski tada, 2005. godine, obustavio (=zabranio) isplatu tih 600.000,00 kruna za kupovinu placa u Kristijansandu? Kasnije su Srbi sa juga Norveske morali da podignu kredit u jednoj drugoj banci. I, koliko je stvar bila ozbiljna, zbog komplikacija sa kreditom malo je falilo da ranije postignut dogovor sa Kristijansand komunom bude ponisten zbog probijanja rokova vezanih za isplatu placa. I to placa koji je u tom trenutku nominalno vredeo 3.000.000,00 kruna (tri miliona kruna), a koji su celni ljudi komune prodali Srpskoj pravoslavnoj crkvi za pet (pet) puta manju sumu. Na kraju, po Srbe sa juga Norveske sve je ispalo povoljnije. Dobili su svoju parohiju, izgradili parohijski dom, osvestali kapelu u njemu i spremaju se, uz Boziju pomoć, da u naredne dve-tri godine izgrade hram Boziji. Biće to, ako Bog da, prvi pravoslavni hram na tlu Norveske koji nice iz temelja. To sto je poslo za rukom Srbima sa juga Norveske nisu mogli ni znatno bogatiji Rusi, niti u Norveskoj najpostovaniji pravoslavni narod – Grci. Podseticu te, ako već nisi znao, Rusima su Norvezani pre nekoliko godina zabranili gradnju hrama u Oslu, iako je gradnju hrama htela da finansira Ruska Federacija, to jest država Rusija.

Takođe, Sharplanince, nisi demantovao (niti prokomentarisao na bilo koji način) moja pitanja vezana za onih famoznih 200.000,00 kruna koje se su iz naše zajednicke, parohijske, kase prelile na racun (konto) jednog advokata iz Osla (oko 150.000,00 kruna) i na ima poreza (c. 50.000,00 kruna) koji je zbog te transakcije pripao državi ili gradu Oslu. Nisi ogovorio ko je kriv za tu budalastinu – samo o. Vajko, ili su mu u tome pripomogli i pojedini clanovi CO? Uporno izbegavas da se osvrnes na taj detalj, da ne kažem ozbilju finansijsku grešku tadasnjih clanova CO. Doduse, kako si krenuo još ćeš sve nas da ubedis kako sam ja kriv za taj finansijski gubitak, i da sam ja osoba koja je usla u sukob sa bracom sa juga Norveske!

I ono sto je zanimljivo kao podatak, a koji smo zaboravili da spomenemo u diskusiji, svojevremeno su Srbi iz Posgruna hteli da se pripoje parohiji Sveti Dimitrije Solunski, jer su bili nezadovoljni radom CO parohije Sveti Vasilije Ostroski, koji je tada još uvek bio na strani o, Vajka (i vladike koji je ocu Vajku cuvao ledja). Tek kada su ih ucenili dobili su ono sto su hteli. Od tada su im dobri i CO parohije Sv. Vasilje Otroski i vladika, koga kuju u zvezde. I ne samo to! Koliko mogu da primetim, Srbi iz Posgruna, potpomognuti delom CO iz Osla, svu krivicu za probleme nastale u parohiji svalili su na oca Vajka?! Iako sam mu nekoliko puta rekao da je los covek, i drago mi je sto nije vise svestenik u nasoj parohiji, ja nikada nisam govorio kako je sva krivica u ocu Vajku. Da mu vladika i clanovi CO nisu to dozvolili, on nikada ne bi mogao da radi to što je radio!

I, kada smo već kod „crkve” u Posgrunu, ponovo moram da naglasim kako se to nikako ne može nazvati ckrvom, već je donekle prikladniji naziv „duhovno-kulturni” centar. Kada govorimo o crkvi mi, pravoslavni Srbi, razlikujemo crkvu kao gradjevinu, kao hram Boziji, i ZIVU CRKVU, to jest ljude koji obrazuju jednu pravoslavno-molitvenu zajednicu. U Posgrunu, dakle još uvek nije reč o crkvi kao hramu Bozijem, jer da bi se taj objekat („duhovno-kulturni centar”) mogao nazvati crkvom (=hramom) mora da ima neka obelezja crkve. To za sada nije slučaj. U ovom slučaju još manje možemo da govorimo o zivoj crkvi, jer objekat u Posgrunu („duhovno-kulturni centar”) trenutno vise sluzi sa DRUZENJE nego sto sluzi za MOLITVU.

Ima jedna prica u Svetom Pismu, u Starom Zavetu, u kojoj se Sveta Trojica pojavljuju pred jednim pravednim covekom i nakon ukazanog gostoprimstva, pred odlazak iz njegovog doma, kazuju mu kako će sprziti jedan grad u kome se namnozilo bezakonje. Bilo je u tom gradu svega i svačega: i preljubocinaca, i sodomita, i pedofila... samo je bilo malo pravednika. I taj pravednik (Avram) koji je ugostio Svetu Trojicu, otelotovrenu u liku tri mladica, poce da ih moli da to ne učine, da ne sravne sa zemljom taj grad u koji su se zaputili. I Gospod mu rece da neće sravniti grad sa zemljom ako u njemu nadje 50 pravednika. I moljase ga Avram da smanji broj pravednika, pa mu je Gospod (Sveta Trojica) rekao da to neće učiniti ako u tom gradu nadje makar 10 pravednika. No, nije bilo ni tih 10 pravednika, pa je taj grad postigla zaslužena kazna Bozija.

Pitaces se, Sharplaninac, u cemu je poenta i zašto ja sve ovo pišem? Iz jednog prostog razloga sto sam ja siguran da u Posgrunu i okolini trenutno ne postoji ZIVA CRKVA, to jest ne postoje makar samo 10 pravoslavnih Srba (ili Srpkinja) kojima taj „duhovno-kulturni centar” sluzi za postojanu molitvu. Ja ti tvrdim da u Posgrunu nema 10 osoba koji znaju da se nedeljom i praznicima (kada je crveno slovo u kalendaru) u kapeli „duhovno-kulturnog centra” u Posgrunu može bez prisustva svestenika sluziti IZOBRAZITELJNA sluzba. To je sluzba na kojoj nema Svete Tajne Pricesca, ali koja sluzi da verni narod nedeljno jutro ipak provede u hramu Bozijem, čak i onda kada svestenik iz objektivnih okolnosti ne može da bude prisutan u hramu. Jer mi, pravoslavni Srbi, svoju veru svedocimo između ostalog i – molitvom. Znatno cesce nego neobaveznim druzenjem koje gotovo uvek prerasta u praznoslovlje. Kao sto mogu da ti tvrdim da Srbi radije provode subotnja popodneva i (kasne) veceri za caskanje, pa im je teško da svake nedelje ustaju i u 10h odu u kapelu na Izobraziteljnu sluzbu. Teško da mnogi od vas u Posgrunu nedeljom svratite makar da upalite svecu i kratko se pomolite pred ikonama. Ti me demantuj, ako nisam u pravu. Ne možeš ni da naslutis koliko bih bio srećan da ove moje reci možeš da demantujes.

Takođe, tvrdim ti da u Posgrunu ne postoji makar 10 pravoslavnih Srba koji znaju da se u toj istoj kapeli „duhovno-kulturnog centra” mogu citati Akatisti, takođe bez prisustva svestenika, samo sa vernim, poboznim i molitvenim narodom. Ako ne znaš Sveta Saborna, Apostolska i Pravoslavna Crkva svaki dan u nedelji posvetila je nekome. Tako je ponedeljak posvecen – Andjelima (Svetim Silama Nebesnim Bestelesnim). Utorak je posvecen – Svetom Jovanu Krstitelju; sreda – Casnom i Zivotvornom Krstu Gospodnjem; četvrtak – Svetim Apostolima i Svetom Nikoli. Petak je posvecen Stradanjima Hristovim, dakle ponovo – Casnom i Zivotvornom Krstu, dok je subota posvecena – svim Svetima i upokojenima. Za svaki dan u nedelji postoje i Akatisti koji se mogu citati u kapeli, samo ako ima poboznih dusa koji bi to hteli. Dovoljno je da ih bude dvoje ili troje, po reci Gospodnjoj: „Gde su dvoje ili troje sabrani u Ime Moje tamo sam i Ja među njima” (Mt. 18, 20).

A, ako već Srbi u Posgrunu ne mogu da podnesu toliku molitvenu žrtvu, dovoljno je da čitaju akatiste makar sredom i petkom, u popodnevnim casovima. Recimo, sredom mogu da čitaju Akatist Preslatkom Gospodu Isusu Hristu (ili zastitniku parohije/kapele), a petkom Akatist Presvetoj Bogorodici (najcesce se cita Blagovestenjski akatist). Da ne govorim sto penzioneri usled viska slobodnog vremena to minimalno pravilo mogu da izvrse, cime bi pomogli i sebi i svojim bliznjima, onim Srbima i Srpkinjama iz Posgruna koji usled svojih svakodnevnih obaveza ne mogu redovno da dolaze u kapelu na molitvu. A dokazano je da u Posgrunu ima makar tri dokona penzionera. Tek tada, kada Srbi u Posgrunu postave temelje jednom postojanom molitvenom zivotu u kapeli, moći ćemo da govorimo o (zivoj) crkvi u Posgrunu. Do tada, Sharplaninac, preporucio bih ti da koristis izraz „duhovno-kulturni centar” koji je gospodskija jezicka varijanta u odnosu na Klub, sto je u ovom trenutku relaniji naziv za kupljeni objekat u Posgrunu.

A, Sharplaninac, ako budes uspeo da se setis makar 10 familija u Posgrunu i okolinu, u kojima se postuju svi od strane Crkve propisani jednodnevni i visednevni postovi, onda ću te prvom prilikom kada se budemo sreli bratski izljubiti, jer bi mi time (sto bi mogao da nabrojis 10 familija u Posgrunu koji postuju sve postove) pricinio neopisivu duhovnu radost. Saznanje da u Posgrunu postoje porodice koje znaju šta su jednodnevni i visednevni postovi, i koje ih upraznjavju zajedno sa molitvom, osnova je na kojoj se može graditi ZIVA CRKVA u Srba koji žive na tom podrucju Norveske.

Dragi moj Sharplanince, što se mene tiče ova nasa zajednicka disusija je zavrsena. Samo te još jednom molim da budes oprezniji kada objekat u Posgrunu nazivas crkvom. Nadam se da si shvatio zbog čega?!
sharplaninac
(penzioner)
23. decembar 2009. u 20.31
Gorane (da te ne zovem pravim imenom koje znamo), ti si osvedoceni lazov i odavno si provaljen pa kao takav sve sto napises ovde covek treba da zakljuci da je istina sasvim suprotna. Rekao sam ti već da ako toliko volis Timoteja da ga dovedes kuci u Trondhajm a on je kao sramota za mantiju i monaski rod već raskrinkan na diskusiji Monah i ko želi da se upozna sa njegovim pravim licem neka procita sve o njemu tamo. Ne želim da gubim vreme sa tobom jer si smrad od coveka i mogu da ti kažem samo - duvaj mi ga!

Što se tiče Blashka, on po ko zna koji put zavrsava komunikaciju sa mnom koriscenjem americke taktike iz Vijetnama – proglasi pobedu i povuci se. Malo gebelsovih a malo americkih metoda propagande i manipulacije – da nisi ti zavrsio iste kurseve kao i Mihajlo Djordjevic? Podsecas me na zapadne medije koji svaku argumentovanu polemiku o bilo kojoj temi sa srpskom stranom pocinju i zavrsavaju sa pitanjem „a Milosevic?”. Kao sto oni misle da nam mogu zapusiti usta tim nebuloznim frazama tako i ti koristis crkvu na Frogneru da svaku pricu skrenes u smeru u kome TI želiš. U nedostatku pravih dokaza mislis da će kvantitet tvojeg pisanija ovde pojacati snagu tvojih nepostojecih argumenata i uporno (da ne kažem sistematski) miniras svaku svrsishodnost ove diskusije. Ne prihvatas bacenu rukavicu po bilo kom pitanju koje ti ne odgovara (tipican primer sa kandidatima za novi crkveni odbor) a ovamo zvaces jednu te istu pricu satima i danima.

Ja, nasuprot tebi, ne moram toliko da pišem jer biram argumente koji pogadjaju u centar i jednom recenicom pobijem stranicu tvojeg nebuloznog pisanja. Verovatno ima i onih koji bi delimicno i naseli na tvoje manipulacije ali ja ću uvek biti tu da te raskrinkam i onim nesigurnima ukazem pravi put! Možda nekome nije ali meni je vrlo providno da potpirujes vatru i radis na deobi i zavadjanju ljudi gde god možeš da ih svrstas u neku grupu (jug Norveske vs. ostatak, Porsgrun vs. Trondhajm ili Bergen, Uzicani vs. svi ostali itd). Ovo sto si napisao o Srbima u Porsgrunu i o kupljenoj crkvi je upravo ona „kritika radi kritike” za koju te najviše i optuzujem! Nazivanje crkve klubom a od naroda pravljenje bezboznika je vise nego zlonamerno jer odgovorno tvrdim da su Srbi u Porsgrunu najkompaktnija i najorganizovanija zajednica u celoj parohiji. Ako želiš da pobijes ovu tvrdnju morao bi da mi navedes neki bolji primer naših ljudi ali uz izuzetak druzine okupljene oko Vajka i Timoteja cija je ostrascenost na zavidnom nivou ;-)

Koliko ja vidim, parohije Sv. Vasilije Ostroski i Sv. Dimitrije Solunski imaju bratske odnose, crkveni odbori saradjuju medjosubno i postuju se, dolaze jedni drugima na slavu i osvecenja crkava itd. a ti uporno raspirujes mrznju među njima izmišljajuci probleme tamo gde ne postoje – da li to radi neko ko se predstavlja vernikom kao sto ti radis ovde? Sukob iz 2005 godine su ljudi sa juga imali sa ocem Vajkom a ko god da je od ljudi iz tadasnjeg odbora bio uz Vajka odavno vise nije clan sadasnjeg CO. Ja ne znam ko je sve bio u tom CO iz 2005 godine ali znam da je bilo najmanje 4-5 clanova iz Kristijansanda (između ostalih sadasnji predsednik njihovog CO) pa ako je crkva na Frogneru kupljena u njihovo vreme, zar onda i oni ne bi trebalo da snose odgovornost za to? Ili nisu mogli ništa protiv Vajka sto dokazuje moju tvrdnju da je crkva na Frogneru kupljena iskljucivo na njegovo insistiranje i da niko nije mogao da spreči njegovu samovolju? Pouzdano znam da su clanovi CO iz Osla podrzali kupovinu placa u Kristijansandu koji spominjes i da nisu želeli raskol i svadju sa bracom sa juga ali ih je Vajko svojom samovoljom oterao i tu nema nikakvog prebacivanja krivice na Vajka – to su jednostavno cinjenice!

Pricu o 200.000 kruna koju su podelili Vajko i advokat sam i ja čuo i voleo bih kada bi se osnovala neka „nezavisna komisija” koja bi ispitala sve detalje oko toga i ako je stvarno bilo nekih malverzacija da se krivci kazne. O ovih 600.000 kruna za kupovinu placa u Kristijansandu koje spominjes prvi put čujem i ako stvarno ima neke istine u tome, bolje je bilo da si nam napisao neke konkretne podatke nego da nam tu ubacujes crvice sumnje i postavljas pitanja (ko je obustavio isplatu tih para?!?) na koje niko od nas ne može da da odgovor.

Znaci, metode variraju (mada se sve baziraju na oprobanoj zapadnoj kuhinji) ali cilj ostaje isti – unosenje deoba i razdora, raspirivanje mrznje, pravljenje problema tamo gde ih nema a skretanje paznje sa onih stvarnih i realnih, neargumentovane optuzbe i kritike radi kritike a bez konstruktivnih predloga i rešenja. Da radis protiv naše parohije, to je jasno – pitanje je samo ZA KOGA RADIS?
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
23. decembar 2009. u 20.53
Ајде сад,лепо се изљубите,три пута,загрлите се и рукујте.Погледајте се у очи и видећете...колико сте били глупо острашћени и слепи поред очију!Јесте Срби или нисте?? Они који јесу...сложиће се са мојим предлогом,а они који нису...еее ти нека ме стисну за СеРбски кулен:))

Јесам у праву? Јесам!

Ко још једном злобом на брата писне,може за цуцлу да ме стисне:)))

Ал компонујем јбт бре:))))))

Водите бре љубав,сексајте,или под нароЦки: јебавајте браћо Срби:)))
goran26
(politicar)
24. decembar 2009. u 03.32
HAHAHAHA glupane jedan.Ti bas potvrdjujes staru narodnu „sto si primitivniji,to si agresivniji”:
A pitacu te za ovo duvanje kad sretnem,kunem ti se u cast krsni,a i za ovo smrad,!@#$.
Pricas i laprdas ko babetina,a nikakve dokaze ne dajes.
I debilu,ja nisam ni za Timoteja,ni za Vajka,nego da se zna red.
Ne može se tako.Nije ovo SK pa da se postavljaju svestenici po partijskoj direktivi.
I od mene se pare odvajaju za crkvu i svestenike i imam pravo,kao i svi parohijani da znam šta se i kako radi.

detektor_lazi
(padobranac)
24. decembar 2009. u 03.54
istinapravda ti si totalno promasio diskusiju- ovo nije diskusija za seksualno perverzne i neizivljene a ti posto si toliko seksualno opterecen (da ne kažem „zavistan”) bolje bi bilo da odes i lecis se nego sto nama u vreme Bozicnog posta prosipas ove bljuvotine!

Sharplaninac, ti bi trebalo da nadjes nekoga ko razume srpski da ti prevede ovo sto ti piše Blashko jer ti ocigledno ne razumes(ja znam da je to što on piše sve do reci tačno jer sam bio svedok nekim dogadjajima). Dalje ja ne želim da se upustam u neku dalju diskusiju jer vidim da si ti toliko tvrdoglav(izvini na ovome-ne želim da te vredjam ali stvarno ne umes da cujes šta ti drugi govore)i da nema svrhe! Toliko od mene!

Blashko
(auto mehanicar)
24. decembar 2009. u 04.48
Sharplanince, ne vredi, hteo sam da prestanem da pišem ali ti opet nemas mira.

==========
Sharplaninac: „Ja, nasuprot tebi, ne moram toliko da pišem jer biram argumente koji pogadjaju u centar i jednom recenicom pobijem stranicu tvojeg nebuloznog pisanja.”
==========

Nisam siguran da sve sto imaš da kažeš staje u jednu recenicu, što se da vrlo lako proveriti. :)

==========
Sharplaninac: „Nazivanje crkve klubom a od naroda pravljenje bezboznika je vise nego zlonamerno jer odgovorno tvrdim da su Srbi u Porsgrunu najkompaktnija i najorganizovanija zajednica u celoj parohiji. Ako želiš da pobijes ovu tvrdnju morao bi da mi navedes neki bolji primer naših ljudi ali uz izuzetak druzine okupljene oko Vajka i Timoteja cija je ostrascenost na zavidnom nivou ;-)”
==========

Ja nisam rekao da su ljudi u Posgrunu bezboznici (ovo je najveci razlog zbog kojeg ti otpisujem), samo sam svojom pricom hteo da ti dokazem da vi, Srbi u Posrgrunu, ne znate mnogo toga sto je bitno u pravoslavnoj veri. Sto je delimicno i vasa krivica, ali u vecem delu je krivica svih dosadasnjih svestenika SPC koji su misionarili u Norveskoj. Njihova je bila duznost da vas recju i delom (svojim vrlinskim zivotom) nauce nekim osnovnim stvarima vezanim za Pravoslavlje. To sto ste najkompaktniji i najorganizovaniji još uvek ne znači da ste i duhovno (crkveno) pismeni. Na zalost, ali to je tako, svidelo se to tebi (i ostalim Srbima u Posgrunu) ili ne. Iskreno se nadam da će novi vestenik, o. Goran, umeti da vas pouci u osnovama naše pravoslavne vere, i da ćete svi vi Srbi u Posgrunu biti dobri ucenici i konacno početi „duhovno-kulturni centar” da koristite najviše u molitvene svrhe. Time biste na najbolji način opravdali kupovinu te kuce, koja se još uvek ne može nazvati crkvom (objasnio sam ti u prethodnom postu zašto).

I da ne zaboravim, nisi mi odgovorio na nekoliko pitanja vezanih za „duhovno-kulturni centar” u Posgrunu? Ponovicu ih u skracenoj verziji:

- da li se u „duhovno-kulturnom centru” u Posgrunu nedeljom i praznicima (kada je crveno slovo) cita IZOBRAZITELJNA sluzba, onda kada je svestenik iz Osla objektivno sprečen da dodje u Posgrun, i da li vi uopste znate kako izgleda ta sluzba?

- da li se u „duhovno-kulturnom centru” u Posgrunu, makar sredom i petkom, čitaju Akatisti sto je takođe moguće bez prisustva svestenika?

- da li u Posgrunu i okolini trenutno postoji makar 10 porodica pravoslavnih Srba koji upraznjavaju svakodnevnu molitvu ujutru i uvece, sto je crkveni minimum kada govorimo o kucnom molitvenom pravilu?

- da li u Posgrunu i okolini postoji makar 10 porodica pravoslavnih Srba u kojima se postuju svi od Crkve propisani jednodnevni i visednevni postovi?

- da li su Srbi iz Posgruna makar jednom od 2005. godine poželeli da se pripoje parohiji u Kristijansandu, zbog nezadovoljstva i sukoba sa o. Vajkom, i (posredno) Crkvenim oborom parohije Sv. Vasilije Ostroski?

Pitanja su kratka, ocekujem tvoje kratke odgovore. Možeš da odgovoris samo sa DA ili NE, ukoliko nemas nekih dodatnih objašnjenja. Nadam se samo da nećeš ponovo skrenuti pricu u nekom nebuloznom smeru, i time izbeci da odgovoris na konkretna pitanja.

==========
Sharplaninac: „Koliko ja vidim, parohije Sv. Vasilije Ostroski i Sv. Dimitrije Solunski imaju bratske odnose, crkveni odbori saradjuju medjosubno i postuju se, dolaze jedni drugima na slavu i osvecenja crkava itd. a ti uporno raspirujes mrznju među njima izmišljajuci probleme tamo gde ne postoje – da li to radi neko ko se predstavlja vernikom kao sto ti radis ovde?”
==========

Od kada su parohije Sv. Vasilije Ostroski i Sv. Dimitrije Solunski pocele da saradjuju? Od pre godinu dana, možda godinu i po. A šta je sa periodom od avgusta 2005 do 2008. godine? Ko je kriv sto su u tom periodu bili zategnuti odnosi? Ja, ili neko drugi?

==========
Sharplaninac: „Sukob iz 2005 godine su ljudi sa juga imali sa ocem Vajkom a ko god da je od ljudi iz tadasnjeg odbora bio uz Vajka odavno vise nije clan sadasnjeg CO. Ja ne znam ko je sve bio u tom CO iz 2005 godine ali znam da je bilo najmanje 4-5 clanova iz Kristijansanda…”
==========

„Ako koza laže, rog ne laže!” Ova tvoja tvrdnja („ko god da je od ljudi iz tadasnjeg odbora bio uz Vajka odavno vise nije clan sadasnjeg CO”) je notorna laz. Dovoljno je samo da pogledas zapisnike sa sednica CO od 2005. godine do danas, pa ćeš videti kako i danas u CO parohije Sv. Vasilije Ostroski sedi najmanje pet clanova koji su bili clanovi CO i 2005. godine. I sto je najbitnije, te 2005. godine oni su otvoreno stali na stranu o. Vajka – i pre kupovine vile na Frogneru, i na cuvenom poslednjem sastanku zajednickog CO, odrzanom u avgustu 2005. godine. Kao sto su, takođe, nakon kupovine vile na Frogneru i svrstavanja uz oca Vajka, još dugo na sve moguće nacine pokusavali da osujete bracu sa juga Norveske u nameri da se osamostale, kada već u okviru postojece parohije nisu mogli da ostvare svoja prava. Ko je prednjacio u zakulisanim radnjama protiv Srba iz Kristijansanda, a ko je imao manje udela, takođe bi se moglo proveriti, samo kada bi ti odbornici hteli o tome posteno da pricaju. Iskren da budem sumnjam da će oni ikada posteno progovoriti o svemu što se desavalo te famozne 2005. godine.

Od tih pet odbornika – koji su 2005. godine bili na strani oca Vajka a i danas se nalaze u CO parohije Sv. Vasilije Ostroski – trojica su Uzicani, jedan je iz Lilehamera, a peti clan iz Fredrikstada. Ove moje tvrdnje lako je da proveris i opovrgnes ih. Dovoljno je da suocis sve aktere tadasnjih dogadjaja. One koji su tada bili clanovi CO zajednicke parohije a sada nisu u CO, sa sadasnjim clanovima CO parohije Sv. Vasilije Ostroski koji su i tada bili u CO. Takođe, možeš da pitas i tadasnje odbornike iz Kristijansanda o svim bitnim dogadjajima koji su doveli do njihovog istupanja iz CO i zelje da osnuju svoju parohiju. Zivo me zanima šta će ti oni reci?

==========
Sharplaninac: „…(između ostalih sadasnji predsednik njihovog CO) pa ako je crkva na Frogneru kupljena u njihovo vreme, zar onda i oni ne bi trebalo da snose odgovornost za to?”
==========

Oni su najmanje krivi za naše probleme, jer su uvek bili preglasani. Njihovu pricu tada je malo ko hteo da cuje, a još manje da podrzi. I ovo se može lako proveriti.

==========
Sharplaninac: „Ili nisu mogli ništa protiv Vajka sto dokazuje moju tvrdnju da je crkva na Frogneru kupljena iskljucivo na njegovo insistiranje i da niko nije mogao da spreči njegovu samovolju?”
==========

Vila na Frogneru nije kupljena iskljucivo na insistiranje oca Vajka, u to budi siguran. Postoje dva clana tadasnjeg CO (opet Uzicani) koji su hteli da zaloze čak i svoje stanove samo da se ta kuca na Frogneru kupi. I ovo može da se proveri i opovrgne. Jedan od pomenute dvojice je i sada clan CO.

==========
Sharplaninac: „Pouzdano znam da su clanovi CO iz Osla podrzali kupovinu placa u Kristijansandu koji spominjes i da nisu želeli raskol i svadju sa bracom sa juga…”
==========

Jesi li siguran u ovo? Jesu oni podrzali kupovinu placa u Kristijansandu, ali samo na rečima. Kada je trebalo to da učine na delu – odustali su. I to ne iskljucivo krivicom oca Vajka. Lako se može proveriti i to ko je tada stopirao isplatu tih 600.000,00 kruna.

==========
Sharplaninac: „Pricu o 200.000 kruna koju su podelili Vajko i advokat sam i ja čuo i voleo bih kada bi se osnovala neka ”nezavisna komisija„ koja bi ispitala sve detalje oko toga i ako je stvarno bilo nekih malverzacija da se krivci kazne.”
==========

Kao sto sam već rekao, rekla-kazala price me ne interesuju, i ne želim da ih komentarisem. Pouzdano znam da o. Vajko nije bio jedini koji je prisustvovao dogovorima sa advokatom, niti je taj famozni ugovor sa advokatom sklopljen samo na njegovo insistiranje. Za tu pricu su znali svi clanovi CO, a aminovao je i vladika. I ovo se može lako proveriti. Bas bih voleo da vidim da li ćeš insistirati da se ovaj slučaj ispita do kraja i svi krivci kazne, ukljucujuci i vladiku Dositeja?!

==========
Sharplaninac: „O ovih 600.000 kruna za kupovinu placa u Kristijansandu koje spominjes prvi put čujem i ako stvarno ima neke istine u tome, bolje je bilo da si nam napisao neke konkretne podatke nego da nam tu ubacujes crvice sumnje i postavljas pitanja (ko je obustavio isplatu tih para?!?) na koje niko od nas ne može da da odgovor.”
==========

I ova se prica lako može proveriti. Dovoljno je da se pomno procita ugovor sa bankom iz Kristijansanda od koje je uzet kredit. U tom ugovoru bi trebalo da stoji i klauzula o 600.000,00 kuna namenjenih za kupovinu placa u Kristijansandu. Ako je kojim slučajem taj ugovor negde zagubljen, siguran sam da ćeš uz pomoć brace iz Kristijansanda moći da procitas original koji i dalje stoji u banci u Kristijansandu. Kada budes sve to isproveravao molim te nemoj da nas ostavis bez odgovora da li ja izmišljam, ili sam, kojim slučajem, ipak u pravu.

Do tada, ostaj mi s milim Bogom, u zdravlju i veselju.
sharplaninac
(penzioner)
24. decembar 2009. u 06.54
Blashko, ja neću imati mira dokle god se ovde iznose neistine – u njima prednjaci tzv. Goran iz Trondhajma ali on to radi tako ocigledno i primitivno da se iz aviona vidi da laže. Ti međutim radis to puno suptilnije pa se zato usresređujem na tebe i na pobijanje onog sto ti pišes jer bi se neki neupuceni parohijani mogli stvarno povesti za tvojim pisanijem.

Kao prvo, ja sam puno posteniji od tebe jer na svako tvoje direktno pitanje ili prozivanje ja odgovorim dok ti sva moja neugodna pitanja jednostavno ignorises. Tako je i ovoga puta: odgovoricu ti da ne znam da li u Porsgurnu ima makar 10 pravoslavnih porodica koje upraznjavaju stvari koje si nabrojao, ono sto znam je da ja i moja porodica to ne radimo onoliko često kako to crkveni kanoni nalazu. Ja te neću pitati da mi nabrojis 10 porodica u Oslu, Trondhajmu, Bergenu ili bilo gde u Norveskoj koji to rade na način koji si opisao, neću prozivati ni Vajka ni Timoteja sto u Oslu ne praktikuju crkvene sluzbe koje spominjes – daleko smo mi od tog duhovnog nivoa! Ono sto hoću da kažem je da Srbe koji se ne pridržavaju 110% strogog pravoslavnog zivota ne treba osudjivati već na njihovom duhovnom uzdizanju raditi da bi se prvo obozili (a zatim i slozili i umnozili) a ne deliti ih kao sto su to radili Vajko i Timotej. Bas zbog takvih tvojih zlonamernih pitanja ja i uzvracam kontrapitanjem o vasim kandidatima za crkveni odbor, da nam date primer ljudi na koje želite da se svi ugledamo. Tu međutim nailazim na tisinu odnosno skretanje teme ;-)

Još da ti odgovorim da Srbi iz Porsgruna nikada nisu želeli da se prikljuce parohiji u Kristijansandu i da su oduvek bili za jedinstvo i celovitost parohije pa i sada kada imamo svoju crkvu ne pada nam na pamet da trazimo „otcepljenje” ili na bilo koji način radimo protiv zajednickih interesa. Ljudi jesu bili nezadovoljni ocem Vajkom (a ne crkvenim odborom kako ti to pokusavas da predstavis) a posle svega sto je uradio otac Timotej i koliko se trudio da prvo onemogući a onda omalovazi kupovinu crkve u Porsgrunu, ni on vise nije dobrodosao među nas.

==========

Od kada su parohije Sv. Vasilije Ostroski i Sv. Dimitrije Solunski pocele da saradjuju? Od pre godinu dana, možda godinu i po. A šta je sa periodom od avgusta 2005 do 2008. godine? Ko je kriv sto su u tom periodu bili zategnuti odnosi? Ja, ili neko drugi?

==========

Izvini sto su iskoristiti ovaj tvoj način citiranja ali moram da pokazem koliko si zlonameran. Evo priznajes znaci dobre odnose i saradnju između naše 2 parohije u Norveskoj i vidim da ti to strasno smeta, puno ti je vise odgovaralo kada su odnosi bili zategnuti kao u vreme dok je Vajko još uvek zario i palio po Oslu. Zašto je to tako, koji je tvoj interes u tome? Uporno insistiras na unosenju razdora i pokusavas da iz zakopane boce pustis neke duhove iz proslosti (yebala te 2005. godina, kad moram tako da se izrazim – ti kao da želiš da se Vajko vrati mada se ovde predstavljas kao njegov protivnik). Odnosi dve parohije su postali dobri čim je CO iskljucio Vajka iz „spoljnih poslova” i na sebe preuzeo odnose i sa Srbima sa juga kao i sa bivšim parohom ocem Draganom. Vajko je bio taj koji je bio protiv organizovanja u Kristijansandu, ljudi iz CO (naročito ova petorica koju spominjes – dvojicu od njih znam odlično a i ovu trojicu poznajem dovoljno dobro) su uvek bili za saradnju i pomoć braci sa juga. Kao dokaz ovoj mojoj tvrdnji možeš se raspitati o JAVNOM IZJASNJAVANJU o kupovini placa u Kristijansandu na toj cuvenoj sednici u avgustu pa te molim da nam ovde preneses rezultate tog glasanja. Koliko ja znam, od 17 clanova odbora u to vreme samo je jedan bio protiv kupovine u Kristijansandu (ne znam tačno ko, moguće da je to bio Vajko jer je i on bio clan odbora i njegov glas se brojao kao i glasovi svih ostalih). Ja nemam pristup zapisnicima sa sednica CO a ako ti imaš (kao i svim dokumentima oko kupovine placa u Kristijansandu) daj ih Sasi Rudanu neka ih postavi na svoj sajt pa da vidimo šta tu stvarno piše. Eto, isproveravaj sve ovo sto sam napisao pa nam daj dokaze da li je to tačno ili sam ja, kao po obicaju u pravu.

Međutim, kao sto sam već pisao – vama ne odgovara CELA ISTINA već samo fragmenti koji se uklapaju u sliku koju vi želite da prikazete. Nadam se (i radicu i dalje na tome svom snagom svojom i svim bicem svojim) da će ljudi koji razmišljaju svojom glavom uspeti da prepoznaju vase zle namere jer je Crkva poslednja institucija koja se odzala među Srbima i koju spoljni neprijatelji (uz pomoć placenika i domaćih izdajnika) pokusavaju da uruse. U pamet se braco Srbi!!!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
24. decembar 2009. u 09.10
Поздрављам падобранца:)))

Јес брале,тешки сам пичкопаћеник.Има дана,будим се...а оно Пантелија стоји као ракета,и не само то брале...пре него угледам светлост дана мени титра чкопи пред очима,као неки усуд бре:)))

Коме чкопи титра пред очима зло не---мисли!:)))

То само вама,падобранцима,опадајући потенцијал,смета све,дефинитивно је импотенција проблем и комплекс код доброг дела вас који овде пените.

ЉудоВи воде политику,разне ложе,а жене се саме гложе:))))))
Blashko
(auto mehanicar)
24. decembar 2009. u 09.11
Sharplaninac: „Kao prvo, ja sam puno posteniji od tebe jer na svako tvoje direktno pitanje ili prozivanje ja odgovorim dok ti sva moja neugodna pitanja jednostavno ignorises.”
==========

Nije istina da na sva direktna pitanja odgovaras, a da ja tvoja pitanja ignorisem. Ako još jednom budes pazljivije citao šta sam ja pisao, i sam ćeš doći do tog zakljucka.

==========
Sharplaninac: „Tako je i ovoga puta: odgovoricu ti da ne znam da li u Porsgurnu ima makar 10 pravoslavnih porodica koje upraznjavaju stvari koje si nabrojao, ono sto znam je da ja i moja porodica to ne radimo onoliko često kako to crkveni kanoni nalazu.”
==========

U tome i jeste problem, Sharplaninac – sto ih nema! Posgrun je ovde naveden iz samo jednog razloga – da bih ti dokazao kako još uvek ne možemo o objektu u Posgrunu govoriti da je crkva. Niti je taj objekat crkva ako govorimo o njemu kao o gradjevini (crkva=hram), još manje je taj objekat crkva ako govorimo o ZIVOJ CRKVI, o jednoj pravoslavno-molitvenoj zajednici gde se ljudi znatno cesce mole Bogu, nego što se druže. Rekao sam već da mi nije bila namera da kroz moje pisanje omalovažim ljude u Posgrunu, jer neke od njih poznajem i mislim da su čestiti i posteni ljudi. I ti sam priznajes da smo mi „daleko od tog duhovnog nivoa”, što ne znači da ne treba da mu tezimo. A najlakse ćemo to učiniti ako nam svestenik, koji je najpozvaniji, ukaze šta bi to trebalo da radimo da od „pravoslavnih Srba” na papiru postanemo pravoslavni Srbi na delu.

==========
Sharplaninac: „Ono sto hoću da kažem je da Srbe koji se ne pridržavaju 110% strogog pravoslavnog zivota ne treba osudjivati već na njihovom duhovnom uzdizanju raditi da bi se prvo obozili (a zatim i slozili i umnozili) a ne deliti ih kao sto su to radili Vajko i Timotej.”
==========

Ni ja nikoga ne osuđujem. Samo hoću da dodjemo do istine o svemu sto je ostalo sporno od 2005. godine pa naovamo. Da bismo mogli da se pogledamo u oci i nastavimo dalje da zajedno živimo i doprinosimo da nasa parohija izraste u jednu zaista pravoslavno-duhovnu zajednicu na delu, a ne samo na papiru.

==========
Sharplaninac: „Bas zbog takvih tvojih zlonamernih pitanja ja i uzvracam kontrapitanjem o vasim kandidatima za crkveni odbor, da nam date primer ljudi na koje želite da se svi ugledamo. Tu međutim nailazim na tisinu odnosno skretanje teme.”
==========

Što se tiče novih clanova CO, ja neću ovom prilikom da spominjem bilo cije ime. O imenima ćemo na Godisnjoj skupstini parohije. Reci ću ti da je moje mišljenje kako bi u Crkvenom odboru naše parohije trebalo da sede pobozni, casni i posteni ljudi, kojima će interes parohije da bude na prvom mestu. Ti ljudi bi morali da budu priznati ne samo u nasoj zajednici već i sire, kod Norvezana, cime bi nasoj zajednici bio znatno olaksan put da ostvarimo neke svoje ciljeve. Recimo da pored Osla i Posgruna u bliskoj buducnosti dobijemo svoje „duhovno-kulturne centre” (sa kapelama) u Bergenu i Trondhajmu (zašto da ne?). Pod uslovom da se u tim centrima Srbi mole Bogu, ako ne vise a ono makar isto koliko bi se u tim centrima druzili. (Ovo za odnos molitve i druzenja vazi i za Posgrun).

A, kao sto sam rekao, u sadasnjem CO parohije Sv. Vasilije Ostroski sede i neki ljudi koji su u odboru bili i 2005. godine, i koji su tada aminovali sve odluke o. Vajka, iz prostog razloga zato što je iza svih tih odluka koje je o. Vajko donosio stajao blagoslov vladike Dositeja. Tako da nikako nije na mestu to što ti tvrdis – kako CO naše parohije i vladika nisu imali udela u svim negativnim desavanjima u parohiji, od 2005. godine pa naovamo. I njihov udeo nije ništa manji od udela koji je imao o. Vajko. Najmanje sto mogu ti ljudi da urade, ako imaju imalo casti u sebi, je da podnesu ostavke na clanstvo u CO parohije Sv. Vasilije Ostroski.

U prehodnom postu sam napisao sledeće:

======
„Kao sto sam već rekao, rekla-kazala price me ne interesuju, i ne želim da ih komentarisem. Pouzdano znam da o. Vajko nije bio jedini koji je prisustvovao dogovorima sa advokatom, niti je taj famozni ugovor sa advokatom sklopljen samo na njegovo insistiranje. Za tu pricu su znali svi clanovi CO, a aminovao je i vladika. I ovo se može lako proveriti. Bas bih voleo da vidim da li ćeš insistirati da se ovaj slučaj ispita do kraja i svi krivci kazne, ukljucujuci i vladiku Dositeja?!”
======

Ovde sam izostavio deo u poslednjoj recenici koja je trebalo da glasi: Bas bih voleo da vidim da li ćeš insistirati da se ovaj slučaj ispita do kraja i svi krivci kazne, ukljucujuci i vladiku Dositeja, ukoliko se dokaze njihova krivica.

A krivicu je lako dokazati. Ako nisi znao te 2005. godine u okviru Crkvenog odbora zajednicke parohije osnovan je i jedan poseban odbor, u koji su pored oca Vajka usli i pojedini clanovi CO. Mislim da ih je bilo petoro ili sestoro. Za vladiku nisam siguran, ali mislim da je i on bio jedan od clanova tog posebnog odbora koji se bavio pitanjem izgradnje (ili kupovine) bogosluzbenog mesta u Oslu. Kada budes saznao imena osoba koji su bili clanovi tog famoznog pododbora (ili kako se već to tada zvalo) znaces odmah ko je sve bio ukljucen u pregovore (po pitanju kredita) sa odredjenim bankama. Ne samo o. Vajko već i isti ti ljudi su vodili pregovore sa tim advokatom koji nam je uzeo novac. I sve odluke koje su oni donosili isle su na aminovanje vladiki Dositeju. Pa ti i i dalje svaljuj svu krivicu na oca Vajka.
Blashko
(auto mehanicar)
24. decembar 2009. u 09.12
==========
Sharplaninac: „Još da ti odgovorim da Srbi iz Porsgruna nikada nisu želeli da se prikljuce parohiji u Kristijansandu i da su oduvek bili za jedinstvo i celovitost parohije pa i sada kada imamo svoju crkvu ne pada nam na pamet da trazimo ”otcepljenje„ ili na bilo koji način radimo protiv zajednickih interesa.”
==========

O tome možemo da diskutujemo jer sam ja čuo sasvim drugu pricu od poverljivih ljudi iz Kristijansanda, ali neka bude po tvome. Kažeš da Srbi iz Posgruna oduvek bili za jedinstvo i celovitost parohije i ja ti verujem, i priznajem da sam pogresio. Vise verujem tebi nego mojim izvorima iz Kristijansanda, jer ti ipak živis u Posgrunu i bolje poznajes tamosnje prilike. Oprosti sto sam Srbe u Posgrunu pogresno optuzio da su jednog trenutka hteli da se otcepe od parohije Sv. Vasilije Ostroski i pripoje parohiji Sv. Dimitrije Solunski.

==========
Sharplaninac: „Izvini sto su iskoristiti ovaj tvoj način citiranja ali moram da pokazem koliko si zlonameran. Evo priznajes znaci dobre odnose i saradnju između naše 2 parohije u Norveskoj i vidim da ti to strasno smeta, puno ti je vise odgovaralo kada su odnosi bili zategnuti kao u vreme dok je Vajko još uvek zario i palio po Oslu.”
==========

Sharplaninac, tebi je zaista potreban jedan prevodilac sa srpskog. Možda bi na noveskom bolje razumeo. U mom prethodnom postu lepo stoji:

=====
„Od kada su parohije Sv. Vasilije Ostroski i Sv. Dimitrije Solunski pocele da saradjuju? Od pre godinu dana, možda godinu i po. A šta je sa periodom od avgusta 2005 do 2008. godine? Ko je kriv sto su u tom periodu bili zategnuti odnosi? Ja, ili neko drugi?”
=====

Ti i dalje izbegavas da priznas (ili ne želiš da vidis) kako je ogroman deo krivice za zategnute odnose lezao u pojedincima iz Osla, ne samo u ocu Vajku. Moram li još jednom da napomenem kako su ti pojedinci bili clanovi CO parohije Sveti Vasilije Ostroski. Jel’ ti zaista želiš da idem do u detalje, i iznesem još neke pojedinosti da bi se ti uverio u istinitost moje price.

Ja se radujem sto su odnosi u našim parohijama poboljsani, ali neću da precutim one detalje koji nekima nisu po volji, ma koliko se oni trudili da te detalje zaborave, i sklone ih pod tepih. Znaci, ja sam zlonameran sto iznosim neke cinjenice koje do sada niko nije osporio, a oni koji su nas doveli do ovde gde se sada nalazimo su (bili i ostali) dobronamerni? Cudna neka logika?

===========
Sharplaninac: „Uporno insistiras na unosenju razdora i pokusavas da iz zakopane boce pustis neke duhove iz proslosti…”
===========

Ja ne pokusavam da unesem razdor u parohiju. Naprotiv! Samo pokusacam da ti dokazem kako u nasem slučaju pravda NIJE ZADOVOLJENA, to jest samo je DELIMICNO ZADOVOLJENA. Da bi bila zadovoljena svi oni koji su na bilo koji način doprineli podeli iz 2005. godine, i problemima koji su se potom izrodili, moraju da priznaju svoj deo krivice. Godisnja skupstina je odlicna prilika za to. Ja ti tvrdim da ogroman deo krivice za sve probleme koji su još uvek aktuelni snose i clanovi CO iz 2005. godine koji i dalje obavljaju duznost odbornika u nasoj parohiji. To sto su smenili oca Vajka ne znači da su oslobodjeni odgovornosti za gluposti koje su pravili te famozne 2005. godine.

==========
Sharplaninac: „(yebala te 2005. godina, kad moram tako da se izrazim – ti kao da želiš da se Vajko vrati mada se ovde predstavljas kao njegov protivnik).”
==========

Ovu primitivnost ne želim da komentarisem.

==========
Sharplaninac: „Kao dokaz ovoj mojoj tvrdnji možeš se raspitati o JAVNOM IZJASNJAVANJU o kupovini placa u Kristijansandu na toj cuvenoj sednici u avgustu pa te molim da nam ovde preneses rezultate tog glasanja. Koliko ja znam, od 17 clanova odbora u to vreme samo je jedan bio protiv kupovine u Kristijansandu (ne znam tačno ko, moguće da je to bio Vajko jer je i on bio clan odbora i njegov glas se brojao kao i glasovi svih ostalih).”
==========

Ponovo ću da se poslužim rečima iz prethonog posta, jer je tebi ocigledno potreban prevodilac sa srpskog:

=====
Jesi li siguran u ovo? Jesu oni podrzali kupovinu placa u Kristijansandu, ali samo na rečima. Kada je trebalo to da učine na delu – odustali su. I to ne iskljucivo krivicom oca Vajka. Lako se može proveriti i to ko je tada stopirao isplatu tih 600.000,00 kruna.
=====

Dakle, mogao je i otac Vajko da bude jedan od onih koji su glasali za kupovinu placa u Kristijansandu, to je manje bitno od toga sto je nakon izjasnjavanja IZOSTALA konkretna pomoć ljudima u Kristijansandu da već te 2005. godine kupe plac. Kao sto sam rekao lako se može proveriti ko je tada stopirao isplatu tih famoznih 600.000,00 kruna. Ja ti tvrdim da o. Vajko nije bio jedini koji je bio protiv toga. Makar još jedna osoba iz Crkvenog odbora je bila protiv toga da se od dobijenog kredita deo sredstava (600.000,00) kruna prosledi ljudima iz Kristijansanda za kupovinu placa, a ostali su cutali i pravili se ludi. Da li ti njihovo cutanje nešto govori? Nisu li na taj način i oni posredno bili protiv toga da se 600.000,00 kruna isplati za kupovinu placa u Kristijansandu? I ovo se može lako proveriti.

===========
Sharplaninac: „Ja nemam pristup zapisnicima sa sednica CO a ako ti imaš (kao i svim dokumentima oko kupovine placa u Kristijansandu) daj ih Sasi Rudanu neka ih postavi na svoj sajt pa da vidimo šta tu stvarno piše. Eto, isproveravaj sve ovo sto sam napisao pa nam daj dokaze da li je to tačno ili sam ja, kao po obicaju u pravu.”
===========

Šta ja imam sa Sasom Rudanom, da bih morao njemu da dam dokumenta? Uostalom, zašto bih to ja morao da uradim? Ja ću od CO, kada za to dodje vreme, traziti da za Godisnju skupstinu pripreme i taj ugovor sa bankom iz Kristijansanda, pa ćemo se na licu mesta uveriti ko laže, a ko govori istinu? Nadam se da je taj ugovor još uvek tamo gde bi trebalo da bude?!

A ti, Sharplaninac, možeš da dodjes do svih dokumenata koji su bitni za nasu pricu, jer si, koliko mogu da zakljucim, blizak sa pojedinim clanovima CO. Sa onima kojima ides niz dlaku, kao i oni tebi. Meni će biti dovoljno da od njih cujes njihovu verziju, i da je nakon toga suprotstavis mojoj. Nadam se samo da se ti clanovi CO boje Boga, pa će ti reci iskljucivo istinu. Ako ti se u crkvi, u oltaru, na Svetom Pismu koje stoji na Casnom prestolu, zakunu da ništa od ovoga sto ja pricam nije tačno – istoga trenutka ću uputiti reci izvinjenja i tebi i njima. Ne samo na ovom sajtu, na ovoj ili nekoj drugoj (posebnoj) diskusiji, već ću im to reci javno, pred svima, na Godisnjoj skupstini parohije.
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
24. decembar 2009. u 09.24
Чек,нема падобранца...

Слави човек Божић,данас:)))))))))))
Epidaurus
(svastar)
24. decembar 2009. u 09.50
Blashko, još jednom bih te ljudski zamolio da prestanes sa komentarima i prepiskama sa sharplanincem. Videli smo dovoljno ko koliko zna i ko pokusava da unese konfuzije i zablude. Ovo je stvarno izgubilo svaku meru. Ovde si ti sa jedne strane i ceo CO (tih 5-oro preplasenih clanova odbora iz 2005) koji su se uplasili da se ponovo ne digne prasina koja se podigla 2005 i koji snadbevaju ovog jadnog sharplaninca sa delimicnim informacijama koje on jadan ne može da proveri (zato je i tvrdio da su clanovi CO iz 2005 proslost, jer mu to nisu „pojasnili”).

Još jednom te molim da se ne obazires na uvrede ove individue (jer se samo on javlja) i pokazes da osim sto si pametnije imaš i mogućnost da precutis i da sacekas pravo vreme za diskusiju.

Sa ovom diskusijom samo stvaramo još veću zabludu i razdor među nama. Ljudu su tako ogorceni na sadasnju situaciju da razmišljaju da stvarno odu u rusku crkvu i da se tamo mole Bogu, jer ovo ne sluzi nikome na cast.

Ja lično vise neću da se kacim i da čitam postove na ovu temu, ali ću rado biti na Skupstini!! Do tada uzivajte u novogodisnjim praznicima TATATATIRAAAAAAA.
detektor_lazi
(padobranac)
24. decembar 2009. u 10.15
za razliku od tebe istinaipravda ima ljudi koji rade i nemaju toliko slobodnog vremena da sede ispred pc ilii da trose po 200 000 kruna za noc po kafanama i erotskim salonima za masazu (javnim kucama)!
A što se Bozica tiče i ja slavim 25.decembra (po Julijanskom kalendaru) kao i ti, mada se o tome nema svrhe raspravljati sa tobom!
Tebi je samo ona stvar u glavi a ja ti rekoh da je vreme Bozicnog posta i za one koji imalo znaju nešto o postu je dosta i ovo sto sam napisao!Za tebe nije i ne bi bilo dosta ni roman da napisem, tako da te bratski pozdravljam! Zbogom!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
24. decembar 2009. u 20.05
Падобранац,мир брате!

Слабо ти ја времена имам за пц,али навратим мало.Месечно имам 200-230 радних сати,и није баш мало.Пусти еротске масаже и то,само се зезам.Нисам и нећу никада плаћати за секс,оно са женом нећемо рачунати:))Ту мораш да платиш,Пантелија радио или не:)))

Знам да знаш,ја брате нисам зао.

Свако добро!
sharplaninac
(penzioner)
25. decembar 2009. u 17.13
Blashko, evo raspitao sam se i bio si u pravu za neke stvari sto samo potvrdjuje da si dobar poznavalac prilika u i oko crkve. 2005-e godine jeste bilo isplaceno 200.000 kruna advokatu za „uslugu” obezbedjivanja kredita kod banke koji nikada nije iskoriscen (kredit je podignut kod druge banke pod povoljnijim uslovima a to je sredio nas covek iz Kristijansanda, tadasnji clan CO u Oslu a sadasnji predsednik CO na jugu ne uzevsi NARAVNO ni jedne krune za proviziju). Ova neopevana glupost glupost je tek kasnije isplivala na povrsinu i o tom dogovoru sa advokatom nema ništa u zapisnicima sa sednica CO iz prostog razloga što se o tome nikada nije diskutovalo i sto clanovi odbora iz 2005. godine nisu ni bili upoznati sa time. E sada, odgovori ti meni ko je mogao mimo CO da dogovara ovakve stvari i ko je imao interesa za tako nešto? Moj zakljucak je da je to jedino OTAC VAJKO a ti nastavi da me optuzujes da ja i dalje svaljujem svu krivicu na njega. Ovo je tipicni primer njegove samovolje jer da se recimo ova stvar iznela na nekoj od sednica CO sigurno da bi se od 17 clanova nasao bar jedan pametan da se usprotivi tome. Ovako, za sve mahinacije (kao recimo i samu kupovinu zgrade na Frogneru) konce je povlacio samo Vajko i jedini se on tu debelo omastio od provizija.

Zatim, nije ceo CO odlucivao o kupovini crkve na Frogneru već jedna manja grupa od 6 ljudi (ukljucujuci i oca Vajka i samo JEDNOG clana koji još uvek sedi u CO) posto je bila sezona godisnjih odmora i vecina clanova CO nije bila u Norveskoj. Napravljen je bio neki AS preko koga je trebala da se realizuje kupovina i u kome je osim oca Vajka i troje ljudi iz Osla bio i sam Vladika Dositej. E sada, ja sam saznao ko je tih 6-oro ljudi koji su pregovarali oko kupovine zgrade na Frogneru (uzgred, kupovina nije mogla biti zakljucena da je svojim potpisom nije potvrdio tadasnji predsednik CO koji je pred norveskim vlastima jedini ovlascen za tako nešto) ali POZIVAM TEBE ili nekog drugog ko se ovde javljao da napise njihova imena i da ih time optuzi za sve probleme u zadnjih 4 i po godine. Ja to neću uraditi jer dvojicu od njih dobro poznajem i pre bih sebi uradio nešto nazao nego njima znajuci da sigurno ništa nelegalno ili na stetu crkve nisu uradili. Hvala ti sto si me naterao da saznam sve detalje i sklopim kockice ali se cela prica uopste ne poklapa sa tvojim (vasim) optuzbama da su za sve krivi 5-oro ljudi koji i dalje sede u CO i da će se svi problemi rešiti njihovom zamenom i prepustanjem vlasti Timoteju i ljudima oko njega.

Što se tiče Kristijansanda i tih famoznih 600.000 kruna za kupovinu placa, ni o tome nikada nije diskutovano ni na jednoj od sednica CO. Odbornici iz Kristijansanda kao i još neki ljudi iz Osla su napustili CO na sednici u avgustu 2005. godine i nakon toga nije bilo nikoga da GURA tu pricu. Otac Vajko se tada osecao kao pobednik i bljuvao vatru na bracu sa juga nazivajuci ih sektasima, raskolnicima i komunistima dok mu je jedan deo CO drzao stranu a drugi pokusavao da normalizuje odnose i smiri situaciju koja je u mnogome podsecala na ovu sada. Otpor ocu Vajku i njegovoj samovolji je u mnogome bio umanjen napustanjem odbora clanova iz Kristijansanda i još par ljudi iz Osla tako da je vrlo licemrno optuzivati one koji su ostali u odboru da vade kestenje iz vatre.

Saznao sam recimo još i da je Sasa Dimitrijevic uz oca Vajka bio najljuci protivnik kupovine placa i gradnje crkve u Kristijansandu. Zato ga je otac Vajko na toj godisnjoj skupstini i ubacio u CO iz kojeg je zbog rovarenja i iskljucen već godinu dana kasnije. Dakle, otac Vajko je uporno pokusavao da u odbor ubaci svoje saveznike da bi mogao da nadglasa onaj posteni deo CO, znaci sluzi se istom taktikom i metodama koje sada gura Timotej (imati u odboru pione koje će lako kontrolisati). Podseticu da je Vajko početkom 2008. godine proglasio ovaj sadasnji odbor izdajnickim i formirao SVOJ odbor (u sastavu tog odbora bio je i Sasa Rudan a za blagajnika je postavio Zivotija Glisica – coveka koji se nedavno pred Vladikom i pred 50 ljudi javno hvalio kako je promenio 9 psihijatara u Norveskoj). Međutim, nijedan odbor nije legalan dok ga ne prizna i blagoslovi Vladika a zatim i verifikuje Eparhijski upravni odbor. Zapamtite to vi koji spremate puceve i postavljanje svojih marionetskih odbora bez obzira koliko dr.mr. nameravate da ubacite u njega.

Nego, da te priupitam nešto i nadam se da ćeš me udostojiti odgovora – da li si prisustvovao godisnjoj skupstini u februaru 2006. godine, prvoj nakon kupovine crkve na Frogneru? Zašto ti i ostali koji se sada javljate i pozivate na 2005. godinu niste imali hrabrosti da odmah tada postavite ista ova pitanja ocu Vajku i clanovima tadasnjeg CO? Da li se vase cutanje sve ove godine može tumaciti kao podrska ocu Vajku ili jednostavno kukavicluk koji pokusavate da prikrijete napadajuci tu preostalu 5-oricu clanova odbora iz 2005 godine zahvaljujuci kojima je otac Vajko i smenjen? Umesto da odate priznanje tim ljudima bez kojih bi Vajko i dalje zario i palio parohijom, vi ih kao žrtvenu jagnjad stavljate na stub srama i trazite njihove skalpove. Stvarno licemerno...

Ipak, pozivam te još jednom (i tebe i ostale) da javno kazete zašto februara 2006. godine (dok je sve još bilo sveze) niste iskoristili priliku i izneli sve kritike koje iznosite sada i zašto mislite da je bas SADA pravi trenutak za preturanje po prljavom vesu? Ko bi trebalo da ima koristi od toga i ko su ti buduci clanovi odbora koje spremate da zamene ove sadasnje? Cekam konkretan odgovor pa ću onda izneti još neke interesantne stvari koje sam saznao...
konkluzolog
(analizator)
25. decembar 2009. u 18.34
Sareni daj malo detaljnije...Kad kažeš: „ ...ono sto smo mi godinama gradili i za šta smo novac izdvajali. Neće moći...”

Šta ste to Vi pa gradili i sa kojim novcem?
sharplaninac
(penzioner)
26. decembar 2009. u 09.57
Ne budi bukvalista konkluzolog, kad kažem „gradimo” mislim na ZIVU CRKVU – upravo onu koju spominje Blashko a na cijem razgradjivanju radi svojim pisanjem ovde na diskusijama. Ja i ostali koji smo ovde dosli dok ste vi još smišljali srceparajuce price po azilantskim kampovima gradili smo tu zivu crkvu iz temelja i kao rezultat sada imamo i 2 hrama u parohiji (plus još jedan na jugu u parohiji Sv. Dimitrije Solunski) koji su kako rece Vladika nasa licna karta. To je ono što se vidi i ono sto će ostati za nama kada nas više ne bude bilo a ne kao sto bi ovi koji podržavaju Vajka i Timoteja hteli – da se sav novac koji se skupi razdeli međusobno za provizije i svestenicima na plate. Pa onda, Vajko u salone za masazu, Timotej salje sinu u Srbiju da se provodi (ništa cudno ako blagajnik bude Zivotije Glisic) a narod u Norveskoj drzi sluzbe po iznajmljenim crkvama?!? Neće moći gospodo, neće moći - neće proći..

Nego, ja još uvek cekam Blashka, antologiju i ostale da čujemo da li su bili na godisnjoj skupstini 2006 godine posto se već ostre za ovu dolazecu skupstinu? Bas me zanima koga su podržavali tada jer imam da ih priupitam još neke stvari (i njih i njihove kandidate za buduci crkveni odbor) tako da obecavam da će diskusija tek sada postati interesantna ;-) Ova diskusija ima skoro 100 postova ali ako gospoda i gospodja budu hteli otvoreno da pricaju o nekim stvarima, sigurno ćemo prebaciti rekord iz diskusije Monah koja je imala 156 postova.
detektor_lazi
(padobranac)
26. decembar 2009. u 12.49
Sharplaninac zamolio bih te da oladis malo!
Pošto već toliko pricas o toj „zivoj Crkvi” onda se uzmi malo u pamet i pokazi nam na delu kako se živi u „zivoj Crkvi” u vreme Bozicnog posta a ne samo rečima- dosta bre vise sa ovim praznoslovljem i klevetanjem(moram samo naglasiti da si ti srećan covek jer nisi prosao put azilanata ali ti to ne daje za pravo da vredjas nas koji smo dosli iz ratnog pakla i morali da prezivimo opet jednu vrstu torture u tim azilantskim kampovima -čak šta vise ako si toliki Srbin i Pravoslavni Hrišćanin kao što se hvalis da jesi ti bi trebao prvi da pomognes a ne da ponizavas sve nas, a ima nas dosta) !
Zar moramo uvek u vreme posta da toliko hulimo na Boga - DA, svi mi zajedno ovde hulimo na Boga sa ovakvim praznoslovljem i klevetanjem i to posebno u vreme posta!
Ako imate nešto jedni protiv drugih kazite to u lice ljudima(biće skupstina u februaru) a ne ovako preko interneta sakriveni iza nickova!

Šta je bilo, bilo je.To ne možemo da promenimo ali dajte bar da ne unosimo dalji razdor među nama- dosta nam je podele na naše i njihove-pa zar nismo bre svi mi SRBI?!

Molim i sve ostale da ubuduce bojkotuju ovakve diskusije(bilo citanjem ili komentarisanjem) posto je ovde cilj da se postavi novi rekord u broju postova !?
Bratski pozdrav za svu bracu i sestre SRBE!
sharplaninac
(penzioner)
26. decembar 2009. u 17.35
Nikoga ja ne ponizavam padobranac, samo imam loše iskustvo sa ljudima koji mole za pomoć kada im trebaš a kada zavrse svoj posao onda ne samo da ti okrenu ledja nego se još bacaju i kamenjem na dobrocinitelje. Sve koji su dosli nasa crkva je primila raširenih ruku a ljudi okupljeni u crkvi mnogima od njih i vrlo konkretno pomogli kao npr. nalazeci posao Sasi Rudanu ili primajuci na smestaj Mihajla Djordjevica koji ni do danas nije platio. Ja ovde samo prozivam one bukace i puciste, placenike Vajka i Timoteja koju su bili najglasniji u povicima „dr’ste lopova” a kad je dosla policija u vidu sarplaninca i zatražila lične karte svima, onda su se pogubili :-) Takvi ne gledaju da li je post i ne biraju vreme da ruse crkvu a ja ću da je branim na ovaj način i u vreme posta pa neka meni to bude na greh i na osudu.

Ne moramo mi da obaramo nikakve rekorde, pametnom je još i posle par uvodnih postova bilo jasno o cemu se ovde radi. Međutim, diskusija se ovde „rasplamsala” nakon što je Blashko podrzan antologijom poceo da iz naftalina izvlaci neke stvari da bi opet podelio narod. Taman su odnosi izgladjeni i sve lepo funkcionise između naše 2 parohije u Norveskoj i obe hvala Bogu dobro napreduju a onda se nadju ljudi poput Blashka kojima to ne odgovara i pokusavaju da opet unesu seme razdora među nas. Kako se to seme brzo prima među nas Srbe, osetio sam potrebu da takve pokusaje osujetim odnosno njihove inicijatore razoblicim i mislim da sam u tome uz Bozju pomoć uspeo. Oni mogu ovde da napisu još 1000 laži i gluposti, ja ću izneti istinu i cinjenice a svako ko ima imalo mozga će videti ko je u pravu.

Ako smo zavrsili sa diskusijom, ja vas sve pozdravljam i ako Bog da, vidimo se licem u lice na skupstini!
istinaipravda
(ljubiteljistineslobode)
26. decembar 2009. u 20.58
Падобранац,подржавам 100% твој задњи коментар.

Свако добро брате Србине!
goran26
(politicar)
27. decembar 2009. u 12.44
Sharplaninac,ja sam dosao ovamo iz Haugesunda i znam,kako i šta se desavalo tih famoznih godina,odnosno svega onogo,što se desavalo „na Jugu”.I sam znaš,šta je,a šta nije istina,koju uporno odbijas!

Sad moram da te pitam,a ti opet izbegni odgovor!

1.Kakve veze ima,kada si dosao u Norvesku?da li znaci,ako si duže ovde,od nekolicine,da ti to daje za pravo da dtuge vredjas i ponizavas?

2.Ko ovde,konkretno na ovoj diskusiji podržava oca Vajka?

3.Šta je loše,sto Timotej pomaze sina,koji studira,a ne kako ti kažeš,salje za provod.

4.Šta tebi daje za pravo da NAMECES svoje mišljenje i meni i ostalima ovde?Jeli to neko pravo,koje se dobija rođenjem ili necim drugim?

5.Zašto je toliko bitno,ko je bio na famoznoj skupstini i ko će da dodje na sledeću?!

6.Zašto ostali,koji se ne slazu sa tobom,nemaju pravo da da kažu sto misle,a da ti to prihvatis kulturno i korektno?!

7.I zašto mi ostali nebismo imali pravo da znamo šta se desava sa novcem,koji odvajamo za nasu zajednicu?

8.I an kraju,ako je Vajko kriv za razne malverzacije,zašto onda to CO ne aktualizira i pojasni svima o cemu je reč.Time se daje mesta za manipulaciju i nagadjanja.

A sad me opet izvredjaj i nemoj da odgovoris,po tvome obicaju!

sharplaninac
(penzioner)
27. decembar 2009. u 12.59
Daj Sinisa, provaljen si odavno i nisi mi vise interesantan... Već sam ti rekao da si glup i da Timoteja vodis kuci ako ga toliko volis. Meni su sad interesantniji oni koji se pozivaju na 2005. godinu – ja i dalje cekam odgovor na postavljena pitanja od Blashka i antologije. Sa tobom neću da gubim vreme a to što imam reci ću ti lično ako se pojavis na godisnjoj skupstini
goran26
(politicar)
27. decembar 2009. u 13.22
HAHAHA,koja si ti budaletina covece!!!!
Ti si vrrrr,kako bi ti rekao,seljacino glupa hehe
 Komentar Zapamti ovu temu!

.