Forums : Berza

 Comment
Hnd
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-06 06:59 PM
Taurus (i ostali), da li kupujes HND?
orisni
(diskutant)
2018-12-12 11:41 PM
Kakav crni HND. Je li to neki gas koji je ne samo „short”-ovan nego još na polugu 2X? Ostani sto dalje od toga.
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-13 06:58 PM
zašto? šta znaš o gasu?
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-17 10:55 AM
orisni, da li bi bio ljubazan da podijelis sa nama šta znaš o gasu?
orisni
(diskutant)
2018-12-21 04:02 AM
Ne znam ništa o gasu. Šta ti znaš sto market ne zna?
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-21 03:29 PM
ja znam sve sto market zna ;)
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-24 09:47 AM
orisni, jesi vidio cijenu gasa?
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-24 09:39 PM
orisni na novom zelandu izgleda :D :))
orisni
(diskutant)
2018-12-24 10:50 PM
Tu sam, bre, kakav crni Novi Zeland, kakve bele ovce.

Ne pratim gas. Pogledah sad taj HND.TO, u poslednjih pet dana oscilira između $4,5 i $5. Ko, bre, ozbiljno investira u nešto sto skace i pada 10%?

Mi investiramo u ozbiljne stvari kao sto su akcije, koje samo padaju (a ne skacu) i to vise od 10% u poslednjih par dana! :)

Jesi li ti nešto naucio o investiranju? Godinama se već javljas na ovom forumu, a nisam video nikakav napredak u (ne)znaju.

Sve najbolje šta god odlucio!
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-25 12:01 AM
Ko prica o investiranju? Trading.
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-25 12:19 AM
orisni, vidio sam ono sto si niagaru pitao na drugoj temi.
Nije u pitanju tvix (a ni twix haha) ali sam hnd kupio još odavno, i usput sam trgovao. Oko 50% portfolia na ovom racunu koji koristim za trading je u hnd.
Dakle, pitao si me šta sam naucio? Odgovor je, još se ucim. Zapamti to. Ali sam naucio da tebe ignorisem :D nadam se da ovo nećeš shvatiti kao uvredu. Recimo, 2013/14te sam tebe slusao kad sam trgovao sa hnd, i bio si me ubedio da će gas ići još gore, a na kraju je pao. Prodao sam hnd sa gubitkom (ne velikim ali sam izgubio ipak) a da sam ga ostavio zaradio bi jedno 50-80%, samo se ne sjecam koliko je bilo.
Ne krivim tebe već sebe sto sam tebe slusao kakve si price ovde iznosio.
Ovaj put nikog nisam slusao već sam isao sa iskustvom od prošli put. U principu, u plusu sam, trgovao sam malo, usput sam pravio loše odluke. Ali losa odluka je bila, kad sam vidio sansu da uskocim u hnu, nisam već ostanem u hnd i odem u minus. Znajuci da će gas da padne, ostavim hnd. Odem u debeli plus, znajuci da će da odskoci gas posle naglog pada, ne prodam i ne pokupim profit, ili sam nešto malo prodao, ne sjecam se jer sam to vise puta radio. Ali kako god okrenem, u plusu sam.
Evo sad sam 50% u hnd i prosijek mi je oko $4.8. Sad možeš da pratis, ja ću ti javiti kad prodam. Je l' može?
malimx6
(KOCOBO)
2018-12-28 04:55 PM
orisni danas sam prodao 2/3 hnd, ali mislim da sam se zeznuo jer mi izgleda da će još ići dole. Nema veze, ako ode dole super, imam još hnd. Ako ode gore imam kesa da kupim još hnd.
Ono sto mene zanima je totalna suma na racunu. Zeznuo sam kad je prvi put pao gas, trebao sam prodati hnd jer tek sada mi je total na racunu isti kao onda. Mogao sam znaci još da zaradim da sam trgovao ali šta ću. Nisam toliko vjest sa trgovanjem još ali sam ipak zaradio :)
orisni
(diskutant)
2018-12-29 09:56 PM
@malimx6

> Ko prica o investiranju?

Ozbiljni ljudi koji razmišljaju o svom zivotu i svojim dugorocnim ciljevima. Ako neko planira da umre pre penzije, ne mora da brine o investiranju za penziju. Ako neko nema decu, ne mora da brine šta im (ne) ostavlja u nasledstvo.

> ali sam hnd kupio još odavno

I koji ti je bio dugorocan plan za HND? Jesi li imao uopste neki plan?

> Oko 50% portfolia na ovom racunu koji koristim za trading je u hnd.

Mislio sam da su ti sve pare u GIC kako si bio pisao na drugoj temi. Ili je ta druga tema samo za penzioni racun, a ovo je za neki drugi trgovacki/kupoprodajni racun. Koji je odnos para na ta dva racuna, da li penzioni ima 10 puta vise, ili imaju sličan iznos, ili penzioni ima 10 puta manje?

> Ali sam naucio da tebe ignorisem

Okej, tvoj izbor. Radi šta god mislis da je tebi najbolje.

> 2013/14te sam tebe slusao kad sam trgovao sa hnd

Ja sam ti verovatno bio rekao da se ostavis svog tog trejdniga, trgovine, kupoprodaje, trange-frange i da napravis ozbiljan dugorocan plan te da onda investiras po tome, bez da gubis vreme i zivce, da imaš garantovan natprosecan dobitak svojih para na berzi, i da se psiholoski spremis za vreme kad berza padne. Ti to nisi uradio tada, pa tako sad nisi psiholoski spreman i panicis i prebacio si sve svoje pare u GIC.

Ali eto posto ti već investiras dugi niz godina, možeš da li da sracunas svoje rezultate, pa da vidis kako se porede sa time da si samo drzao pare u nekim indeksnim fondovima (sa istim ocekivanim rizikom!) i da nisi ništa radio oko tih kupoprodaja? Mogao da si koristi vreme uloceno/baceno u trange-frango da npr. poboljas svoje sposobnosti na poslu i da dobijes veću platu, ili za odmor i uzivanje. Ali sracunaj TačNO iznos. Nemoj samo ti „odokativno” da misli da si „dobro prosao”, ili da si ti „zadovoljan” posto si zaradio 10% (u vreme kad je berza skocila 100%) sto je vise od GIC ili vise od apsolutnih 0%.

Morao bi prvo da nam ovde pokazes da znaš da sracunas stopu/procenat dobitka ili gubitka. Bilo je ovde pre par primera gde smo pitali ljudi da sracunaju da pokazu da li znaju sa brojkama koje svi vidimo. Ako to prođes, onda možeš da racunas sa svojim privatnim brojkama koje mi ne vidimo.

> U principu, u plusu sam

To je ono o cemu ti pricam. Ti imaš vise od 0% i to za tebe zarada, čak i ako je berza skocila značajno vise u tom periodu i čak ako si potrosio masu vremena da pratis HND umesto da si radio nešto sto zaista može da ti pomogne u zivotu.

> trgovao sam malo

To je još jedna stvar. Nekad ljudi sracunaju procenat na samo jako mali deo para. Npr. stave $5.000 za trgovinu i $50.000 u GIC. I onda na trgovini zarade $500 i pricaju kako su zaradili 10%. Za to vreme GIC zaradi 2% te ukupuno imaju $5.500 i $51.000 sto je $56.500 na početnih $55.000, pa su zaradili $1.500 sto je 2,7%. Ali oni „zaborave” da kažu da im je CEO PORTFOLIO zaradio 2,7% nego samo pricaju kako je jedan deo zaradio 10%. Pa kad ti ta trgovina već tako odlično ide, sto nisi stavio SVE PARE u trgovinu i zaradio 10% ili 100% ili 1.000% na SVE PARE?

> ne sjecam se jer sam to vise puta radio.

Seca se tvoj broker ako se ne secas ti. Uzmi celu istoriju svih uloganja koje si imao i svi kupoprodaja i svih vadjenja para, pa onda lepo to proteratj kroz neki XIRR da nam kažeš CAGR. Kad vidimo da to znaš da sracunas, onda možemo da pricamo ozbiljno sa tobom. Investiranje su BROJKE a ne OSECAJI. Mene bas briga da li se ti osecas dobro ili loše na osnovu svog trgovanja. Mene zanima koliko si procenata zaradio/izgubio na SVE SVOJE PARE.

> kako god okrenem, u plusu sam.

To ti pricam, ti imaš vise od 0% i tvoj osecas je da si zadovoljan. Ali dok ne uporedis sa pravim indeksom ti ne možeš da vidis da li si prosao bolje ili losije.

> Ono sto mene zanima je totalna suma na racunu.

Upravo tako! Sracunaj procenat na TOTALNU SUMU od te 2013/14-e do danas, pa da vidimo kako si isao za tih 5 godina.
orisni
(diskutant)
2019-01-06 09:43 AM
@MalimX6, da li i dalje racunas procenat? Možeš da koristis digitron ako pomaze...
malimx6
(KOCOBO)
2019-01-19 02:42 PM
orisni, nisam imao vremena da pišem jer sam zauzet na poslu.
Ja sam već pisao negdje da vecina para mi je u penzionom fondu. Tamo odvajam svake 2 sedmice. U ovaj tfsa koji imam za trgovinu je samo za to, i to je manja suma od penzionog. TO sam odavno rekao. Možda si zaboravio?
Pare iz penzionog sam stavio u GIC ali sam nastavljao da kupujem te indekse. To je to što se penzinog tiče.

Što se tiče tfsa za trgovinu, tu sam u minusu od 2013/14te. Prvo „zahvaljujuci” svom neiskustvu, a onda posle i zahvaljujuci tebi sto si postavljao raznorazne informacije kako će gas skociti te 2013/14te, pa sam prodao jer si koristio i neke tehnicke zargone kao i u zadnjem svom postu, pa sam mislio da znaš šta pricas. Ovaj put nisam tebe slusao i zaradio sam na HND.
Takođe sam rekao da ne trosim SVE svoje vrijeme na berzi, već kad vidim priliku kupim i preprodam. Mnogo prilika propustim jer ne pratim redovno. Sve sam prodao iz tfsa i cekam priliku za hnd opet. Ako gas skoci i vidim priliku da uletim, uleticu. Ako ne vidim priliku, neću uletiti.
Zašto ti stalno trazis neko opravdanje za sve?
Ja sam prvi rekao da je bolje ulagati u indekse nego trgovati ako covjek ne zna. Trgovanje je odlično za onog ko zna. Ja nisam vjest. Volio bi da jesam. I zato to radim, pa ako naucim super, ako ne naucim, probao sam. Koliko ljudi zavrsi skolu a nikad ne rade u svojoj struci? Hoćemo reći da ne treba ići u skolu jer je mogućnost da će baciti pare i neće ništa dobiti od toga?
malimx6
(KOCOBO)
2019-09-26 08:46 PM
Naravno, orisni nikad nije odgovorio na moja pitanja gore :)
orisni
(diskutant)
2019-12-30 05:39 AM
@MalimX6, izvini nisam odgovorio na tvoja pitanja iz dva razloga. Pod jedan, ne pratim forum pa nisam ni znao da si bio pitao. Pod dva, sve i da jesam video pitanja, prvi TI NISI odgovorio na moja pitanja gore da sracunas procenat. Ali dobro, ako kažeš da je apsolutan iznos negativan, onda možda ne moras da racunas tačno koliko je to procenata jer sigurno nije pozitivno procenata.

Evo šta si bio pisao/pitao i mojih odgovora/komentara:

„Pare iz penzionog sam stavio u GIC”

Iskreno se nadam se da ti nisu u 2019-oj sve pare ostale tamo na GIC sa nekih 2-3% godisnje dok indeksi skocise 20-30%!

„tu sam u minusu ... zahvaljujuci tebi sto si postavljao raznorazne informacije kako će gas skociti te 2013/14te”

Halo, bre, kako te nije sramota da mene optuzujes za svoje gubitke? Ja sam na ovom forumu uvek istu pricu pricao, i prošle godine i te 2013/14te i još i pet i deset i petnaest godina pre toga... mislim da forum nije duže ni postojao, ali sam siguran da sam ovde preko 20 godina! Napravi svoj plan i onda investiraj po tome. Ne bavim se kratkorocnim spekulisanjem i ne savetujem ljudima da gube vreme i pare na to.

„Zašto ti stalno trazis neko opravdanje za sve?”

Kakvo, bre, opravdanje, šta je to, kao, neki izostanak sa casa? :) Ne moras ti ništa meni da se pravdas, ali nemoj ništa ni da me krivis. Ti radi kako god ti mislis da je tebi najbolje. Ja sam samo dao iskrene savete za dugorocan plan koji može da ti da najvece sanse za uspeh, ali ti slobodno biraj šta ti hoćeš. Ja ne mogu sigurno da predvidim buducnost kao što ne može ni bilo ko drugi.

„Trgovanje je odlično za onog ko zna.”

Ali nema skoro nikoga ko zna, tj. nema skoro nikoga ko može da pobedjuje indekse na duzi rok. Tvoje sanse da to možeš uradis su JAKO JAKO JAKO male. Bolje ti je ne gubiti vreme na trgovanje ili na „ucenje” trgovanja nego uloziti to vreme na nešto sto ti može ili doneti vise para ili barem vise uzitka ako već ne para.

„Koliko ljudi zavrsi skolu a nikad ne rade u svojoj struci?”

Nemam pojma. 50%? 75%? 25%? Malo je teško definisati „u svojoj struci”. Ja sam lično imao vise poslova, pa ne znam vise šta bi se brojalo da je bilo u struci ili ne. Da li ti radis u svojoj struci? Kako to da imaš vremena za „ucenje” trgovanja? Zašto ne bi bilo bolje da to ekstra vreme koje trosis na trgovanje potrosis da se unapredis na poslu, da ili dobijes veću platu na istom poslu, ili da dobijes bolje placeni posao?

„Hoćemo reći da ne treba ići u skolu jer je mogućnost da će baciti pare i neće ništa dobiti od toga?”

Da, apsolutno ćemo reći da je gubitak PARA ako ides u skolu (i platis skolarinu i još za to uzmes kredit, i imaš „opportunity cost” da nisi radio dok si bio u skoli) i ako od toga ne dobijes bolje placen posao nego da nisi isao u skolu. To sto je gubitak para ne mora da znači da je gubitak vremena ako je neko svesno isao u skolu radi provoda i još hteo da skupoceno plati taj provod.

Ako ti „ucis” trgovanje radi PROVODA i radi zabave i jer ti je dosadno i jer nema normalnog sporta u Kanadi preko zime, onda je to sve okej. Ali ako ti „ucis” trgovanje sa ciljem da je to zaista najbolja investicija tvog vremena da bi zaradio PARE, onda je to GRESKA; znatno su ti vece sanse da izgubis i vreme i pare zbog trgovanja nego da jednostavno investiras kroz indeksne fondove sa dobrim dugorocnim planom i da onda ulozis svoje vreme u nešto drugo.

Opet ponavljam za kraj, ti sam odluci šta ti mislis da je tebi najbolje. Sve najbolje šta god odlucio!
malimx6
(KOCOBO)
2020-04-13 09:14 PM
Orisni, dogovrio si posle 3 mjeseca pa evo i ja tebi posle 3 mjeseca :)
Kao prvo, za gubitke te optuzujem za gas a ne za berzu. Za gas si one 2014e zime stalno govorio kako će otici u nebesa i to je uticalo na moju odluku da prodam sa gubitkom, dok je taurus na kraju bio u pravu sa njegovim cinjenicama i da sam ostavio zaradio bi, a ne samo da bi izgubio. Ali to je onaj mali racun koji koristim za „ucenje” sto ti ne možeš da razumijes.
Za berzu stoji da govoris svima da investiraju na duzi rok, bla bla bla upravo isto kao sto to rade i ostali „advisors”. Znaci, sve ista prica :)

Rekao sam ti da imam penzioni plan gdje mi se od ceka odbija i to ulazem u berzu. Jeste, propustio sam rast 2019, ali sam propustio i pad 2020 tako što mi je 85% portfolia ostalo u GIC. Iskreno, što se tiče tog dugorocnog plana, radije bi da sacekam i da „propustim” rast od 10-15%, nego da docekam pad od 30-50-80%. Ne vjerujem da će pad biti tako veliki kao što se prica, ali nikad se ne zna. Trendline od 2009 je i dalje in-tact i ako njega probije, onda će biti zabrinjavajuce, ako se odbije opet od taj trendline, onda ću uci u berzu sa tih 85% i to je to. Trenutno kupujem na berzi, tako da rizikujem i tu.

ostalo ću procitati kad stignem.
 Comment Remember this topic!

Looking for PomPom Keychains?
.