Forums : Politika

 Comment
Vučićev engleski?!
pestko
(odzacar)
2018-05-18 07:02 PM
Nije mi jasan Vuk Jeremić kada kaže kako Vučić slabo govori engleski. Izgleda da nisam jedini koji je imao utisak da Jeremić preteruje tj. da je kritika neosnovana. Evo pogledajte ovaj tvit:

https://twitter.com/jeremic_vuk/status/996798975549337600

Odgovor na tvit nekog anonimusa koji se zove Zoran Čičak (rod hrvatskog Čička?)

„Dosad sam mislio da @jeremic_vuk pomalo preteruje sa ocenom kako slabo zna engleski.

Ali kad pročitate ovaj tekst (očigledno je u pitanju neobrađeni transkript, skinut sa trake) videćete da je Vuk još bio nežan u formulaciji...”

https://twitter.com/zorancicak/status/996716000602181632

I sad, hajde da pogledam, o čemu se radi, kad ono evo teksta:

http://www.euronews.com/2018/05/15/serbian-president-vucic-on-eu-bid-and-making-huge-efforts-to-end-kosovo-... nflict

„Sandor Zsiros, Euronews:

”Two years ago, you talked to Euronews and you said that your country is tired of waiting for European Union accession. How do you feel now, before the Sofia summit?„

Aleksandar Vučić, Serbian President

”During these two years, we had another drop of EU popularity in Serbia. But anyway, we still have the majority of the population on our side. People are not jubilant anymore about it, but, rationally speaking, they are for our EU path.„



European External Action Service - EEAS 🇪🇺

@eu_eeas
”The perspective towards the EU for Serbia and the entire #WesternBalkans region is credible, real, tangible and proceeding in the right direction.„ @FedericaMog

8:16 PM - Apr 19, 2018
127
89 people are talking about this
Twitter Ads info and privacy
Sandor Zsiros:

”If you look at the budget proposal of the European Commission, there is no indication that other countries should join the European Union until 2027. So when actually could Serbia join the European Union, according to you?„

Aleksandar Vučić:

”First of all, I think that no one has ever guaranteed us that we would be a part of the European Union in 2025. But they were saying: 'If you deliver...' It was mainly about the Kosovo arrangement. 'If you resolve all our problems with Pristina' and than everything else including the rule of law and everything that we are asked to do, then we might become a member of the EU in 2025. And we are on our EU path since 2000. It has already passed 18 years and that's why people feel, from time to time, exhausted. But anyway there are no better solutions. We will do our job. And we will invest huge efforts, attempting to find a solution for the Kosovo crisis.„

Sandor Zsiros:

”How will this normalisation between Pristina and Belgrade look in reality? Especially when you look at the fact that last week the Kosovan karate team was actually banned from Serbia, they could not enter...„

Aleksandar Vučić:

”We acted in a very proper way. We allowed them to enter, but with no state flags of Kosovo. Because to us they are not a state. But not only to us. But to all the others. And we agreed that they would come without state flags and there won't be state flags of Serbia as well, and all the other countries. And you can do it, no national anthems and everything else. They were responding; 'No, no, we don't accept it' because they wanted to be banned.„

Sandor Zsiros:

”Looking from the outside, it's the same kind of provocation than what happened last year, when Serbia sent this train to Kosovo with a huge Serbian flag and with the banner saying 'Kosovo is Serbia'. Isn't it the same? Mutual provocations against each other?„

Aleksandar Vučić:

”There are no mutual provocations. If you see, when you say to us, that Kosovo is an independent state, is that a huge provocation against Serbia? And you think that even your country, the country that you are coming from, has recognised the independence of Kosovo, is that a huge provocation today? Should I consider yourself as a big provocateur? Because you have a different opinion on the legal status of Kosovo than we do? We respect the fact that they think differently, speaking about the legal status of Kosovo, than we do. And that's the difference. And you really think still that it was a provocation that someone was writing that 'Kosovo was Serbia'. Wow. I think that Kosovo is Serbia. Am I provoking you? Or what? Are you going to arrest me? Kill me? Or what? If that's a big provocation. And at the same time, I am very much ready to speak about compromise and to do as many concessions as possible. But not to humiliate Serbian people. And not to undermine Serbia's interests.„



EU NEAR🇪🇺

@eu_near
On 17 May,🇪🇺#EU leaders will gather at the #EUWesternBalkans Summit in #Sofia to bolster connections with their Western Balkan partners.
All infos on the Summit👉 http://europa.eu/!qc69rk
Background briefing👉 http://europa.eu/!Mc89Uf @EU2018BG @EUCouncil

2:02 PM - May 15, 2018
63
71 people are talking about this
Twitter Ads info and privacy
Sandor Zsiros:

”I would like to ask you why Serbia is not applying economic sanctions against Russia because as a candidate country, you should basically follow the decisions of the European Council?„

Aleksandar Vučić:

”Can you imagine us imposing sanctions against Russia? Russia is the only country, together with China, that is supporting us in the United Nations Security Council when we speak about the territorial integrity of Serbia. What do you expect from us? To cut our both legs? And then to say, okay now everything is good. And to say yes, when we say 'Kosovo is Serbia' that's a big provocation. It shows that even you did not come to me and you don't think that you should be neutral regarding the status of Kosovo. No. Although there are five EU countries that don't recognise the independence of Kosovo. Why don't you say to them, that they are provoking Europe on a daily basis.„

Sandor Zsiros:

”Now the 'New York Times' said lately that Serbia edges closer to autocracy. And the 'Foreign Affairs' news magazine said that you are Europe's favorite autocrat, who is providing stabilty, but operating in a ….„

Aleksandar Vučić:

”That was not said by those magazines or papers. That was said by Serbs, my political opponents, that were writing those articles.„

Sandor Zsiros:

”So Serbia can fulfill the Copenhagen criteria?„

Aleksandar Vučić:

”We will be very ready to discuss all the problems that people feel. But I was listening from all the others that, in Serbia, will happen... terrible attacks and murders and everything else but it happened in Slovakia, in Malta, in Montenegro recently. But it did not happen so far in Serbia. You have heard of some of these cases that were happening in Serbia? No. You have not. And it won't happen. But I am also absolutely certain that we need to do something because one part of our media society and civil society, they are dissatisfied for some reasons. And I am very ready to listen to them and to see what we can do to overcome these kind of different opinions and to see what we can do to sit down together and to find the best possible solutions for everyone. But please buy tomorrow's papers and tell me, is there anyone that is more attacked than myself?„


Ok, nije savršeno, tu i tamo ima neka gramatička greška, ali on to priča tečno iz glave, nije mi apsolutno jasno u čemu je problem. Ne verujem da bih recimo ja bolje govorio, a dugo sam živeo na engleskom govornom području, za razliku od tog Vučića.

Da se razumemo, ja nisam Vučićev pristalica, a verujem da ni većina ovde nije, ali recite, da li je ovo zaista loš engleski i po čemu? Ili su Jeremić i društvo skroz izgubili kompas i objektivnost. Ili zavaravaju javnost, tj ono malo ljudi do kojih dopiru, a koji, glavu dajem, u velikoj većini znaju engleski gore od Vučića, pa i ne mogu da sami vide da li je to loše ili nije.

Po meni, Vučić zna engleski bolje od Miloševića, a Milošević je znao relativno solidno. Od ostalih naših političara sveukupno mnogi su totalne dileje (Dačić, Nikolić), Jeremić možda malo bolje zna ali sem njega (koji je dugo boravio i studirao tamo) ni oni koji znaju engleski, u najboljem slučaju znaju ga kao Vučić.

Dakle, da li meni nešto promiče ili je zaista dotle došlo da ljudi trunke objektivnosti nemaju. Ako uzmete lidere evropskih zemalja koji govore engleski, nisu oni ništa bolji od Vučića.

Možemo se mi ne slagati sa nekim političarem, ili čak i prezirati ga, ali ovako iskrivljavati stvari, zaista me veoma nervira. Eto, recimo Hajradinaj je notorni ubica i zločinac koliko znamo, ali mu treba priznati da srpski priča solidno, slabije nego Vučić engleski, ali nezamislivo je da ga neko napada kako ne zna srpski.

U svakom slučaju, izuzetno veliki minus za Jeremića zbog ovolike neobjektivnosti i preterivanja.
seljakipo
2018-05-18 09:45 PM
..., c, c, c, ipak, serif u Njujork-u vo iz New York
https://twitter.com/jeremic_vuk/status/996490006192631808
Power12345
2018-05-19 01:26 AM
Hteli ili ne ...Engleski jezik počev od Eng. kolonija i dominantnosti je odgovor zašto ga svi uče tj moraju
pestko
(odzacar)
2018-05-19 03:37 AM
„pa ne možeš da
napravis razliku između lošeg engleskog i indijanskog broken inglis, koji splihuje VOdja... ”

Hajde da vidimo. Gore ti je transkript intervjua. Navedi, koje je to greške napravio Vučić (ima grešaka, ali ne puno). Recimo:

„ It has already passed 18 years ” nije u duhu jezika, treba
„ It has already been 18 years ” ili
„ 18 years have already passed”

E sad da vidimo, koliko grešaka možeš da nađeš i navedi koje su.
Inače, sajt za automatsku ocenu nivoa jezika https://app.readable.io/text/
daje da je komplikovanost rečnika na nivou oko 8 (7.9), uporedivo sa romanima Stivena Kinga. Evo rezultata:
Flesch-Kincaid Grade Level 7.1
Gunning Fog Index 8.7
Coleman-Liau Index 7.8
SMOG Index 11.0
Automated Readability Index 5.0
Average Grade Level 7.9
Moguće je da je Vučić unapred se pripremao, ima i akcenat, ali što se sadrzaja tiče, ovaj tekst je relativno visokog nivoa.

Recimo SMOG index predstavlja broj godina školovanja neophodan da se razume taj tekst. 11 znači da ga je potrebno biti u završnoj godini srednje škole (u Americi) da bi se pratio tekst. Pitam se, da li je razlog taj što neki nemaju odgovarajuće obrazovanje pa ne vide razliku. Ali lako ćemo to proveriti.

Tvoje paušalne ocene neće proći. Da vidimo ko je u pravu: ja tvrdim da je engleski iz gornjeg transkripta visokog nivoa, uz retke i uglavnom suptilne greške. Ti tvrdiš da je to tarzanski engleski. Hajde, argumente na sunce, pa da vidimo ko je u pravu!
kupressrpski
(vozac)
2018-05-19 04:06 AM
daj bolan pet ...vucko spika bolje nego sto mu je potrebno...copavi jozun nije znao srpski pa niko nije pravio probljme dok je drug kita bio u zivotu...svi su mu pljeskali i klimali znaš li zašto...diktator
pestko
(odzacar)
2018-05-19 05:35 AM
„Kako da te ubedim, kad si tvrd na usi? Nema sanse,
kada tebi Vodjin indijanski broken inglis zvuci korektno. ”

Rekao sam ti, navedi šta je pogrešno u gornjem transkriptu. Ne izgleda meni korektno, nego jeste korektan. Ako nije, navedi greške, ako si u stanju da sudiš. Veoma jednostavno.

„Engleski jezik predsednika Putina je na istom nivou kao i VOdjin, pa ga je sramota da sa takvim ”znanjem engleskog„ razgovara sa novinarima.”

Ne znam na kom je nivou Putinov engleski, sudeći po ovome

https://www.youtube.com/watch?v=nbjGTG6L9E4

si u pravu, akcenat mu je nešto jači, ali je engleski iz gornjeg klipa visokog nivoa, praktično besprekoran. Međutim, Putin ČITA, što znači da nije jasno kako bi govorio iz glave. Moj utisak je da Vučić ipak se oseća sigurnijim i može iz glave da priča na visokom nivou, ali i Putin zna engleski (vidi se gore par puta govori kratko iz glave, a i da se pročita nešto treba znati jezik). Nisam našao da Putin negde iz glave duže priča engleski ali verovatno se ne oseća sigurnim. Kada bi umeo da govori na nivou gore pročitanog, ne bi se imao zašto stideti, naprotiv, akcenat mu jeste malo jači ali imaju i drugi lideri strani kad govore engleski. Nemački recimo Putin zna odlično i govori ga (proveo je oko 10 godina u Nemačkoj), slično kao Vučić engleski, mada moguće je da ni Putinov nemački nije savršen ali je svakako visokog nivoa i može ga (kao Vučić engleski) koristiti tečno.

Što se tiče Haradinaja, njegov srpski je gori od Vučićevog engleskog. Zna dosta dobro i govori tečno, ali naravno i greši, prilično. Recimo:

https://youtu.be/UvHEQ1d7gJw
„sada to nije realnost od Srbije” možda je hteo da kaže „sada to nije realnost PRIZNATA od Srbije”
„milion albanca su morali preseliti 99 od Kosove” treba valjda „milion albanACA su SE morali preseliti 99 SA Kosova”
„radi po svude” -> „svuda rade”
„situacija Srba po Kosovu nije ugrožena”

itd itd.

Tu i tamo ima rečenica bez greške, sve u svemu Hajradinaj govori veoma fino srpski, nikom ne pada na pamet da ga ismeva zbog toga, ali činjenica je da greši dosta, gore sam naveo samo neke greške iz par minuta intervjua s Marićem.

Ako tvrdiš da Vučić govori gore engleski, onda navedi sličan broj grešaka u gornjem intervjuu.
pravda_i_istina
2018-05-19 07:37 AM
vucicev engleski je vrlo dobar, evo ja priznajem moj engleski je losiji od vucicevog jer ja nikad nisam planirao da posle izdaje srbije bezim na zapad
Mister_NoBelow viewing treshold. Show

Mister_No
(Bonelli editore)
2018-05-19 12:16 PM
Народ треба да се организује и бави конкретним егзистенцијалним питањима, а не бесмисленим теоријским расправама о томе шта је Јеремић написао на Твитеру и да ли је Вучићев енглески добар или лош. Тиме се само троши критичко-мењалачка енергија, а ум одвлачи на странпутицу.
dulebg
(posmatrach)
2018-05-19 05:31 PM
Функционер не би смео да говори на језику за који нема диплому, ако се ради о питањима бити ил не бити, живота и смрти. Ту су преводиоци па нек трљају главу, има функционер пречих ствари, него да мисли да ли се каже а или тхе.

И кад купујеш од Арапина паметније ти је да га питаш на српском: док он ломи мозак шта си га питао, а ти правиш стратегију ценкања.
dulebg
(posmatrach)
2018-05-19 05:33 PM
Мада види како Путин и Меркелова: почну реченицу на руском, заврше на немачком. Штета што је Меркелова сачувала лепоту из младости: да се мало пролепшала - било би ту још весеља.
pravda_i_istina
2018-05-19 09:26 PM
pa nije putin mogao da nauci turski, ako je karijeru pravio u ddr?
a kakve vucic ima veze sa englezima/engleskim, osim ako nije istina da planira da zapali na zapad, ili u hongkong, tamo bi mu trebao english?

mislim, još će ispasti da sam ljubomoran, možda zna i o protestantima vise od mene... hrk, pljuc
Tehnicar
(Tehnicar)
2018-05-19 09:47 PM
Vucicev engleski je na solidnom nivou i to je zaista pohvalno. Mislim da je on takodjer i veoma inteligentan, no međutim to još uvijek i nije garancija da čini dobro narodu i državi. Da je veliki lazocina i manipulator, koji drzi sve konce u svojoj državi takodjer je pokazao, međutim nisam siguran da laže i zapadne gazde. Njegov moral je takodjer upitan, ako se vratino u radikalski perio, a i ne vjerujem da vuk cud mjenja.
Novak
2018-05-19 10:02 PM
Vucko bese president, i engleski mu je dovoljan plus
pripreme kad bas zatreba, Daca kao foreign minister of Serbia
je vise nego politikin zabavnik.
pestko
(odzacar)
2018-05-20 04:37 AM
Ljudi koji kritikuju Vučićevu izdaju, između ostalog, pored toga što ga prozivaju kao psihopatu i diktatora, teško da mogu biti njegovi botovi.

Vučićevo poznavanje engleskog nema nikakve veze sa činjenicom da je eventualno katastrofalan vladar. Moj post i nije toliko o Vučiću, već o Jeremićevoj neprimerenoj kritici, kao i svim ljudima koji samo zato što su politički protiv nekog ili ga ne vole iz nekih desetih razloga, nisu spremni da priznaju neke stvari koje su evidentne a eventualno idu toj osobi u prilog. Dakle, o nedostatku intelektualnog poštenja. Pošteno je reći, Vučić zna engleski, prilično dobro kao što ga je znao i Milošević (a za razliku od Dačića, Nikolića itd). E sad, to što je uzgred eventualno i psihopata i/ili diktator i potencijalno najgori izdajnik koga smo ikad imali, to je već druga, potpuno NEZAVISNA tema. Malo objektivnosti nikad nije na odmet.
dulebg
(posmatrach)
2018-05-20 08:07 AM
Мада види како Путин и Меркелова: почну реченицу на руском, заврше на немачком. Штета што је Меркелова сачувала лепоту из младости: да се мало пролепшала - било би ту још весеља.
pravda_i_istina
2018-05-20 09:59 AM
pestko, jeremic je tek pakostan, odakle tebi da on ima intelektualnog postenja? a i ruzan je, ako ćemo da mu vratimo
pestko
(odzacar)
2018-05-20 12:45 PM
„odakle tebi da on ima intelektualnog postenja?”

Pa nema, o tome i govorim. Toliko nema da se čoveku prosto smuči. Čemu tolika pakost?

Recimo, Šešelj nikad ne propušta priliku (i tako je bilo od 90-tih, što mu je čak i Vreme priznavalo), da priznavajući stvari koje mu ne idu obavezno u prilog, ali koje su evidentne, gradi kredibilitet. To je tako očigledna strategija. Ne radi to uvek, nekad i on iz pakosti nešto karikira, ali to obično radi na način da je očigledno da se podsmeva, što za Šešelja nije čudno. Ali u mnogo, mnogo situacija on govori istinu ili priznaje stvari koje mu ne idu uvek skroz u prilog, prosto kao da mu je to jedna strana ličnosti ili možda ukazuje da je ipak potekao sa univerziteta. Imaju izvesnog intelektualnog poštenja i drugi akteri na političkoj sceni, makar je sve obojeno pristrasnošću, češće se desi da je neko glup nego da ne priznaje nešto što je očigledno, uglavnom.

Vuk Jeremić tako jeftinim pakosnim peckanjem oko stvari gde je NEPOTREBNO da to radi, vređa inteligenciju ljudi, gubi kredibilitet i u svakom slučaju više gubi nego što dobija. Deluje krajnje bedno i nisko, a bez neke preke potrebe. Vučić nije ni glup, ni neobrazovan, nije on ni Nikolić, pa ni Tadić, već uz neke druge lidere poput Miloševića ili Koštunice ili Đinđića, nema tu vrstu nedostataka. Pokušavajući da ga veštački prikaže kao neukog primitivca, jedino što postiže je da ispadne arogantan upravo Vuk Jeremić. Neverovatno je da neko ko takođe ne izgleda glup ne razume ili zanemaruje koliko je to kontraproduktivno.
pestko
(odzacar)
2018-05-20 12:53 PM
Što se samog Vučića tiče, on je od Šešelja naučio tehnike gradnje kredibiliteta i u nekoj neutralnoj situaciji desi mu se da to i primeni. Ali, pogotovu od kako je preuzeo kontrolu nad medijima, sve više maže i laže, i čovek kad ga sluša, ima utisak da je dosta nepouzdan. Međutim, on kada recimo laže da bi diskreditovao nekoga, to radi sa toliko mržnje koja izbija iz njega, da ga je prosto nemoguće uzeti ga zdravo za gotovo. Kod Jeremića nije ta mržnja toliko očigledna, ton kojim je recimo izrekao te kvalifikacije je recimo bio sasvim smiren tako daje možda zbog tog kontrasta ta bezobrazno neumesna kritika delovala mi tako bedno.
pravda_i_istina
2018-05-20 12:57 PM
a koji kredibilitet je imao, pa ga gubi? - pitam, jer secam se da je bio neka alternativa, ali nikad nisam saznao zašto, valjda jer je bio konferansije un-a (macku o rep ta njegova funkcija)?
Mister_NoBelow viewing treshold. Show

Mister_No
(Bonelli editore)
2018-05-20 06:45 PM
Вучић је политички пубертетлија и дилетант који срозава углед народа и земље у свим аспектима друштвеног живота - националног, економског, социјалног, демографског, итд.

Ко то не види и покушава да релативизује његову улогу је бот који се продаје за један сендвич и кока-колу, или интелектулано импотентни политички идиот који се бави политиком а ништа не разуме.
Mister_NoBelow viewing treshold. Show

Mister_No
(Bonelli editore)
2018-05-20 06:48 PM
Што се тиче ликова као што су Јеремић и сл. Њихова политика је превазиђена и оставила је девастирајуће последице на Србију и српски народ од 2000. године па на овамо.

Када је идеологија у питању он је на истој линији као и Вучић, супротстављени су једино око борбе за власт.
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.