Forums : Trudnice i mamice

 Comment
Dr Milivojevic, vaspitanje
anjale
2014-11-23 03:58 AM
FB su preplavile podeljene stranice psihoterapeuta, dr Zorana Milivojevica koji se svojski trudi „da se ne uvede zakon kaznjavanja roditelja u slučaju tzv. telesnog kaznjavanje dece u Srbiji”.

Pošto je meni nepoznat, a brzinski vidim da ima hiperprodukciju knjiga, clanaka, predavanja, redovne kolumne u „Politici”, pitam vas da li znate o njemu I šta mislite o aktuelnoj kampanji. Ima podrsku roditelja u Srbiji (većinom). Zapravo vise o kontroverzi „popustljivo vaspitanje, razmazene nove generacije, nemocni roditelji,itd.”

maja3s
(diskutant)
2014-11-23 06:21 AM
А шта ти мислиш ?
anjale
2014-11-23 08:58 AM
Iskreno Majo3S, nekako uvek imam osecaj da ti nisi „my cup of tea”. Ako me pitas šta mislim:-).
sharlota
(bez zanimanja)
2014-11-23 09:42 AM
Lično mislim da je kampanja glupost I nije u korak sa vremenom
porazavajuce je sto djeciji psiholog zagovara tjelesno kaznjavanje djeteta.
mnogo djelotvornije od batina je ukidanje privilegija onda kada je to neophodno.

Ovdje I pored rigoroznih zakona često se desi, na zalost, da djeca budu žrtve fizickog ili psihickog nasilja I totalne nebrige-nerjetko djeca umru usljed dobijenih povreda.
Snezana
2014-11-23 10:55 AM
Ne znam o tome ništa,niti sam pratila. Totalno sam za da se uvede zakon da se deca ne smeju tuci i da roditelji za takav cin mogu biti kaznjeni.

Veliki sam protivnik udaranja dece pa bilo i da je to „samo” vaspitne batine.

Ako se zakonom zabrani može se samo smanjiti broj dece koja dobiju batine. Povecati se neće.
anjale
2014-11-23 12:17 PM
Ni sama nisam pratila, I iskreno nisam ni znala za navedenog psihoterapeuta. Verujem da mame u Srbiji sigurno znaju, on iskace iz svakog predavanja, clanka, i sl.

Elem njegova aktuelna kampanja je iz sve snage usmerena da se NE uvede zakon kojim bi se roditeljima zabranilo telesno kaznjavanje dece. U prilog kampanje ulaze svakodnevno delikventno ponasanje dece u Srbiji (kao prebijanje Rase Popova), razmazena deca i nemocni roditelji, i da ne nabrajam.

Ono sto je mene ponukalo da čujem vasa mišljenja je moje najiskrenije zapanjenje koliko roditelji u Srbiji njega podržava, zapravo sasvim otvoreno zagovaraju batine kao najefikasnije sredstvo za vaspitanje dece. Nasla sam se iznenada u polemici gde sam ispala crna ovca (iz dijaspore-dijagnoza). Primer gde su batine iz raja izasle je recimo slučaj kada detetu ne mogu da objasne da ne gura prste u stekere, da kada izmlate dete ono najzad shvati poentu. Na moju kratku primedbu zašto ne stave zastitu u stekere- odgovor je neće valjda praviti od deteta debila. Da skratim, nasla sam se u znaku pitanja da li se TO stvarno desava. To osecanje sam na neki način prenela ovde. Tu su mame iz Srbije i mame iz dijaspore, znaci bez dijagnoze:-).
Snezana
2014-11-23 12:46 PM
Razumem o cemu pricas. Svake godine redovno na našim prostorima vidim situaciju gde se dete onako opali usput jer je ne poslusno. Svaki moj komentar bi se odgovorio sa „daj nemoj da nam prodajes te zapadne fore”. To meni nema veze sa zapadom već zdravim razumom. Npr i moji roditelji su protiv batina.
maja3s
(diskutant)
2014-11-23 01:39 PM
Хахахаха:)))

Ти си поставила тему свима... Требала си напусати... Мајозѕ немој коментарисати ;-) или написати ко смије коменатрисати...
За тако нешто постоје и приватне друштвене мреже и начин комуникације ;-)

Овај твој коментар пуно говори о теби ...
Иначе ја без тебе немогу да живим :)))

Хате још који минус нисам сакривена :D
maja3s
(diskutant)
2014-11-23 01:48 PM
А што се тиче батина ево опет ужаса :(((

http://scradar.com/hronika-vesti/zlostavljana-beba-izasla-iz-bolnice-privikava-se-na-novu-porodicu/
Gala06
(......)
2014-11-23 02:03 PM
U prilog kampanje ulaze svakodnevno delikventno ponasanje dece u Srbiji (kao prebijanje Rase Popova), razmazena deca i nemocni roditelji, i da ne nabrajam.

***********

Tu decu koja su prebila Rasu Popova je otac svakodnevno mlatio od batina, pa smo videli rezultate. Cudi me da Milivojevic nije to uvideo.

Inače, citala sam ga, ima dosta pametnih saveta, a sa druge strane ima i glupih da se bas iznenadim.

Što se tiče dece i vaspitanja, ja najviše volim da čitam dr Bojanina.

Što se tiče zakona, ja sam za to da se uvede.
Gala06
(......)
2014-11-23 02:16 PM
Majo, čitaš li ti ista drugo sem crne hronike?
maja3s
(diskutant)
2014-11-23 02:31 PM
Да Гала читам... Ово су само вјести из новина на жалост ништа добро ових дана :((
Ма ништа добро никако на вјестима...

Ево видиш и ова дјеца што изгинуше у BMW-y туга ... Како су они васпитани...
Или ништа нису знали... Жалосно жалосно жалосно за све

tamara
2014-11-23 03:03 PM
Ovj crnjak ... će početi i smtovnice kaciti ovde.

Jesam za uvodjenje zakona, ne zasluzuje nijedno dete da se udara.ja bih zatvorsku kaznu obaveznu uvela za svaki udarac deteta.takvi ljudi ne zasluzuju decu.
BEHEPA
2014-11-23 03:49 PM
Nemam vremena da čitam prethodne komentare pa samo dajem svoj na uvodni post od Anjale.

Ništa ne znam o kampanji trentutno, ali uvek rado gledam dr. Zorana Milivojevica u kontakt emisijama i debatama (naročito sa babama iz nekih NVO), čitam ga, i podržavam ga 100%.
Zamolila bih ostale ucesnice diskusije da pre nego sto pocnu da pišu ovde na osnovu minimuma informacija koje su dobile u temi, procitaju nekoliko clanaka ili još bolje, odgledaju na youtube par emisija. On se nije sad pojavio niti je neka nova zvezda psihoterapije nego je naucnik koji se godinama pojavljuje u medijima jer jeste autoritet za svoju oblast. Njegov je stav, između ostalog, jer vaspitanje nije jedina stvar kojom se bavi, da će svako fizicko kaznjavanje deteta, ukljucujuci i pljesku po guzi koja će biti zabranjena, voditi u kriminalizaciju drustva. Ne podržava „ubijanja Boga u deci” ali smatra da udarac po dupetu ne treba da bude kaznjiv i da danasnje vaspitavanje dece koje se uglavnom svodi na ispunjavanje zelja, nije pravi način odgajanja generacija.

PS: Ne vidim problem u Majinom pitanju.

anjale
2014-11-23 04:27 PM
Venera, moj uvodni post jeste „stur”, u njemu navodim ime dr (ne anonimno) i pitam vas da li ga pratite (kao ti recimo), znate, podržavate njegove pristupe ili ne. Bez donosenja presuda i predrasuda sa namerom da čujem vasa mišljenja. I bez sugestije (ne)slaganja.

Nisam navela da je on nepoznat, naprotiv, vrlo medijski eksponiran u Srbiji. Meni je bio nepoznat, a kada sam procitala jedan od clanaka, prošla sam kroz brojne, pronasla podatke o njemu, pogledala par nastupa (skraceno). Sem možda jednog clanka koji govori o neuspesima tzv. pametne dece u kasnijem zivotu (uljuljkivanje bez razvijanja radnih navika), ostali su me negativno iznenadili. I reakcije roditelja u Srbiji. Dok da se nasi roditelji iz dijaspore većinom negativno reagovali na isto.

U njegovom clanku nazvanom „ Slučajevi kada su batine iz raja izasle (?!)”, postoji primer pod brojem jedan u koji sam nemo zurila: Autor kaže:
„Postoje tri situacije u kojima postoji potreba za telesnom kaznom:


1. Kada je dete malo i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.”

Prosto ne mogu da verujem da kada je dete MALO I ne razume opasne situacije mi nismo tu da ga zastitimo od istih, upoznamo postepeno sa znacenjem, nego su batine jedini i/ili najefikasniji način.

Ovo je generalno kontroverzno pitanje jer nas ima za i protiv, sa ili bez argumenata. Zato sam i zelela da čujem vasa mišljenja. Prosto razmena pristupa, naše vaspitanje u praksi, razlicita iskustva.

I da ne čitam ovog autora, i da ne tražim njegovu bio i bibliografiju ostajem pri tome da se zgrazavam bilo kakvog telesnog kaznjavanja deteta. Za to mi ne treba citanje literature. To je eto moje mišljenje.

P.S. Majino pitanje je meni zvucalo sporno (uprazno).
tamara
2014-11-23 04:38 PM
Pa kako može biti malo dete koje ne razume da je u opasnoj situaciji u istoj? gde su roditelhimsl.glup argument.znaci dete ne razume dda mu se lepo objasni preusmeri paznja ali kad dobije batine razumeće razlog?!!
svirena
(teaser)
2014-11-23 05:23 PM
„1. Kada je dete malo i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.” „

Kretencina”
tweety_m
(?)
2014-11-23 05:36 PM
Nisam pratila,bas ste me navele da potražim na youtube ovih dana.Jedino sto mogu da kažem sto sam ja primijetila kad sam „dole” 10 mjeseci je da roditelji fizicki ne kaznjavaju djecu.Ja nisam za tih 10 mjeseci vidjela da je neko istukao dijete.Čak sto je mene iznenadilo je da dijete od 4 godine ladno opali ocu samar.Kao ono igraju se.Masu stvari sam vidjela da djeca rade,sto moja generacija u njihovim godinama nije smjela da uradi.Ne racunam one ekstremne slučajeve iz crne hronike,ali mislim da je roditeljima (nasoj generaciji) proradila svijest uopste o kaznjavanju djece koje se ne zasniva na batinama.
maja3s
(diskutant)
2014-11-23 06:36 PM
Венера, па ето проблем је није мене питала а ставила у јавну дискусију :)) свашта...

Него у дк је забрањено тући дјецу... А ја сам 1000 пута видјела како неки родитељ данац пуцне своје дјете по гузи или га стресе да би му објаснило шта и како треба... Међутим гори су странци они узму све здраво за готово код њих је забрана тотал...
Овдје је забрањено млаћење дјеце наравно а тај мањи ударац по гузи( пелени ) никад није био проблем...

Проблем је као што сам видјела једном на мору кад отац истјерује своју хују на малим дјететом... Тад и дјете још горе реагује плач и вриска па нико се не смири... Нит ко шта капира шта је било...

LeaDiKaprio
(shumska)
2014-11-24 01:23 AM
Tuga jedna... Tuga jedna da pedijatar zastupa fizicko kaznjavanje bilo kog tipa. Takođe je veoma iznenadjujuce da je kao primer za dobru stranu batina naveo Rasin slučaj. Deca koja su napala Rasu bila su i sama zlostavljana i zapostavljena. Drugim rečima, batine su napravile od dece napasnike.

Ako je u nekim ekstremnim slučajevima prihvatljiva jedna ili dve cuske po dupetu (nije, ali ajde da teoretisemo) dalek je put do onoga kako se deca znaju tretirati pod parolom „batina je iz raja izasla”. TRADICIJA, ta mrska reč, i ovde se umesala. Zna se kako se deca tradicionalno vaspitavaju: varjacom, kaisom i prutom. Kao sto su nasi stari, i eto šta nama fali.

Sreda i krajevi, eto šta nam fali.
Snezana
2014-11-24 03:32 AM
Rekla sam već da ne znam za pomenutog doktora ali ako može da izjavljuje tako neke stvari koje su ovde pomenute deciji doktor to za mene gubi svaki respekt ne bitno koliko ostalog on pametnog ima da kaže.
fizikela
(prevodilac)
2014-11-24 04:35 AM
Apsolutni sam protivnik batina. Udaranja dece, udaranja slabijeg. Mislim da greška nikad nije u deci već u razmazenim roditeljima, i onim koje mrzi da pomere goozicu iz fotelje kako bi se malo bavili vaspitanjem svoje dece. Nikad mi nije palo na pamet da udarim dete. Ali u slučaju nekoliko krajnje nevaspitane dece u okruzenju već nekoliko puta sam pomislila kako je roditeljima te dece potrebno prevaspitanje. Nijedno od agresivne, bahate i bezobrazne dece koje znam nije samo po sebi krivo za takvo ponasanje, i njih ne bih ni kaznjavala. Zestoko bih kaznila, na neki način, roditelje, koji svoju lenjost da se bave detetom i svoju potpunu nezainteresovanost za bilo šta drugo osim licnog JA, pravdaju izjavama tipa - jao, sve sam pokusao/la ali eto on/ona je takav karakter i ništa mu ne mogu, bla bla. Jer sam bila svedok scenama, na rođendanima npr, kada oni NE PRIMECUJU šta radi njihovo dete jer piju kafu i gledaju svoja posla, sve dok im neko drugi ne skrene paznju. A onda opet ponove svoju „tuznu” pricu - jao, se pokusavam, ali ne ide.
E pa nije da ne ide, nego u vaspitanju dece treba UCESTVOVATI, treba im dati primer, treba ih opomenuti kad nešto loše rade, treba ih NAUCITI. Neće se dete vaspitati kako valja samo od sebe.
kia
2014-11-24 06:16 AM
ono o cemu se sad vodi ovde ova diskusija je po meni potpuno nebitno. šta je rekao koji dr, dal sljepnuti ili tresnuti, i šta ko lično misli. ono sto je bitno je sto je zdrav razum ove sacice žena sto dolaze ovde, polemisu po fbu i diskutuju na ovu temu - jedno.. a realnost, u srbiji gde se ovakvi zakoni planiraju nešto sasvim drugo.
a tek sprovodjenje zakona sasvim milionito...

ovakvi zakoni, ako se donesu, naglasavam - u zemlji srbiji, u kojoj ama ništa pod milim bogom ne funkcionise ni u rokovima ni u uslovima kako bi trebalo, samo otvaraju mogućnost za zloupotrebe, po mom mišljenju, presirokih i prestravicnih razmera
tamara
2014-11-24 06:29 AM
Kia nije bas sad da svi u srbiji lupaju decu.budala ima svugde i u zemljama sa već zakonom na snazi ali se takve stvari desavaju iza zatvorenih vrata a ima ih i u srbiji malo je slobodnije no bolesno ipak.evo i ovde se podržava udaranje na pelenu!!! To su deca ispod 3god!! Ludog sveta ima svugde.
Republica
(®)
2014-11-24 09:15 AM
Ja ću se samo nadovezati na pisanje Kia. ;)

Radna grupa već radi na prednacrt Gradjanskog zakona o usvajanju.Promena će biti u pravcu olakshavanja usvajanja dece iz Srbije strancima. Zajedno sa ovim zakonom o kome se ovde diskutuje, pripremite se za jedno par godina da ćemo citati uzhasne clanke o oduzimanju dece. To se već radi laganica u Srbiji. Deca idu uglavnom u hraniteljske porodice. sa novim prednacrtom deca će ići van Srbije.
Upravo shto je i pomenula Kia. Ovaj prednacrt zakona će se zloupotrebljavati.

Znaci ovako, mama & tata o sorry - jedni od roditelja vishe gube moc u porodici. Uciteljima je već oduzeto pravo da na bilo koji način kazhnjavaju decu u shkoli.Čak ga ne smeju izbaciti sa casa ako ometa nastavu. Ako je dete pijano ili pod narkoticima isto nema prava to naglasiti niti reci bilo kome. sve se svodi na kucno vaspitanje.
Znaci deca će uskoro moći bez ikakvih kazni i u shkoli i u kuci da prodju. Socijalni radnici će biti dezhurni po mnogim porodicama.

S druge strane u Srbiji je opet jedno rasulo u zakonima. Sve vishe maloletnih je pod krivicnim prijavama.

Kao i do sada ovaj zakon će ići jednom linijom u pomoći dece. Oduzimanje dece. Utiska sam da ova promena neće dovesti dobrobit kako bi i trebalo već suprotno ofiranje porodica po socijalnim sluzhbama i rasturanje porodica.

Volela bih da bude drugacije , mada vreme će pokazati kako će sve to ići.
sharlota
(bez zanimanja)
2014-11-24 09:33 AM
Pa, Repy to su ti ovdasnji zakoni.
Sto rece Maja masu puta sam vidjela da dijete dobije po guzi od domaćih na javnom mjestu.Te male batine nisu sporne I politcki korektno se I ne pominju.
Problem vaspitanja djece na našim prostorima lezi u pogresnom pristupu naime mi djecu pocinjemo kasno vaspitavati jer smo ubjedjeni da su mali.
Tako se često desi da na recimo ovdasnje metode gledamo kao okrutne a u stvari djeca se vaspitavaju od prvog dana zivota.
Od batina nema ništa I to nije rjesenje.
Takođe imamo karateristike plemena gdje bi svi familijarno da daju svoj doprinos vaspitanju djeteta.
Hraniteljske pirodice su I ovdje unosan biznis I nedaj boze da se u njima zavrsi.
tamara
2014-11-24 09:39 AM
Ja verujem dace taj zakon dobro proćipre nekoliko godina se npr.poceo menjati zakon o voznji pod dejstvom alkohola i svi smo mislili da nikad neće funkcionisati.mnogi su se dozvali pameti napokon, nazalost još uvek se desava ali rjedje.sve ti uzima dugo vremena ali se rezultati vide uvek.
maja3s
(diskutant)
2014-11-24 07:32 PM
drugim rjecima sharlo i Repi rekose...

da će ovo sto su dosad radili...djecu iz bolnice „umrlu” davali na usvajanje na zapad...sad će legalno oduzimati djecu i davati na usvajanje u inostranstvo :(((

sharlo, ja s ove tacke gledista danas nemam ništa protiv toga da babe strine tetke i komsije vaspitavaju djecu kad su u prilici...sjecam se mi smo imali postovanje pred komsijama pa se i tu oslovljavalo sa Cika Pero...a ne kao danas samo imenom...
za petljanje isto ne moze to puno da utice ako ti držiš konce kod kuce

i ovdje će stariji cika da obrati paznju ili nečija mama i reći da nešto nije uredu ako djete radi a ti isi prisutan...i to sam vidjela vise puta na ulici...ne treba da smeta jer niko tu nije zlo namjeran već naprotiv...

recimo nemoj da pljujes po ulici nije lijepo...

samo kad bi ovi ovdje to praktikovali i sa svojim kucnim ljubimcima :))
maja3s
(diskutant)
2014-11-24 07:38 PM
uh nisam trebala tako napisati u početku...sad je gotovo...

i da hraniteljske porodice i još neke branse sa ljudima i te kako su ovdje masinerija love...tj. održavanja posla...

znam roditelje na koje je vrsen pritisak i te kakav i na kraju su ih ubjedili da ne mogu da se brnu o sinu a mali isao sa mojim sinom u razred...sad živi u drugom gradu roditelji su izgubili bitku...cisto ispiranje mozga...ako nisi jak gotov si...

djecak je bio malo zaostao u razvoju...malo kažem zato je isao u običnu skolu...bio je malo stariji od ostalih...
bt
2014-11-25 05:47 AM
Ogroman sam protivnik batina i glasam da zakon treba uvesti u svakoj zemlji svijeta.Uciti djete da nasilje nije dobro,pa ga kaznjavati batinama,je po meni bolesno!Ne razumijem opravdanje da je ok istuci malo djete ako je u opasnoj situaciji,šta li ga time ucimo?Posjeci se na noz koji je mama ostavila na dohvat ruke,pa ced još i batine dobiti!!Uzas!
buducamamica
2014-11-25 05:57 AM
Evo ja živim u Srbiji i sve sto mogu reci je da su svi zakoni koji su doneseni o zastiti dece o sprečavanju nasilja nas decom i ženama samo mrtvo slovo na papiru. Pa da li vi zanate da se na TV vrti reklama koja poziva vlast da se postuje zakon o sprečavanju nasilja nad ženama, ej ljudi pa jel potrebna reklma da bi vlast učinila ono za šta je donosila propise. A, novi zakon o tome da se deca ne tuku, pa da Vam odmah kažem to je ziva sprdacina jer izgleda da vlast ne zna da je već pre ihahaj potpisala UN konvenciju o pravima deteta i gde jedan clan kaže da je zabranjeno svako nasilje nad decom i da se država potpisnica obavezuje da će sprečiti nasilje. Pa svaka skola i vrtic po zakonu moraju da imaju pravilnik o sprečavanju i odgovoru na nasilje bilo da se ono vrsi u skoli ili ako postoji saznanje da se ono vrsi u kuci, pa je l mislite da od toga ima vajde. Pre neki dan sam ispred našeg vrtica prisustvovala sceni gde majka urla na dete jer neće u vrtic i pred vaspitacicama vice kako će malu polomiti i ubiti od batina kod kuce. Da li mislite da je neko reagovao, naravno da ne. Ja moju decu u zivotu nisam udarila i svi mi vicu da ja eto imam sreće jer su mi deca dobra pa nemam potrebe da ih tucem, a kad me pitaju za savet u vezi vaspitanja bez batina, e onda je to komplikovano i lakse je dete izlupati neko objašnjavati i sprečiti nepoželjno ponasanje. Nazalost Srbija je postala jedna banana republika, zakoni se samo stancuju, a mehanizmi za njihovo sprovodjenje ne postoje i to nije u domenu interesovanja ove države.
anjale
2014-11-25 06:21 AM
Sad tek vidim da se i na ovoj temi dele minusi i plusevi(!), sad da li smo infantilni, samoljubivi, ili (ne)ljubivi prema nikovima-mišljenjima:-).

Moj post nije bio namenjen glasanju za i protiv zakona, za i protiv osobe-dr, za osobe koje SAMO žive u Srbiji, verovatno u totalnom nedostatku vremena nisam ni bila dorecena.

Apsolutni sam protivnik batina. Nema zakona koji će dati „moc ili nemoc” roditelju uvodjenjem zakona ili ne. Ni drustvu. Malo dete do sazrevanja je u našim rukama, od sazrevanja na dalje problem se inače neće moći rešiti batinama. Znaci drustvo i deca se neće zastiti od gotovih delikvenata ili dece problematicnog ponasanja sa ili bez ovog zakona. Bez obzira na zemlju, i bez ideje da iza svega stoji zavera drustva da se time omogućava odvajanje dece i odvodjenje van naše zemlje.
Nasi mediji pretuzno obiluju slučajevima strasnog maltretiranja dece, fizicki, seksualno, verbalno, i to skriveni tokom godina, da ne vidim ništa bolje nego spas za tu decu u hraniteljskim porodicama. Ne poznajem taj biznis, niti mislim da je to neka svetska masinerija prodaje dece. Moji najblizi prijatelji su usvojitelji dece iz Srbije, deca žive sirom sveta, i nanovo su rođena. Ili bolje- rođena su pod srećnom zvezdom u tim slučajevima.

Moc i nemoc ucitelja, roditelja, prolaznika, nije fizicka moc. Moc je u porodici, pravilnom vaspitanju i oooogromnom ulozenom vremenu, razvijanju pravih vrednosti, postovanja prema sredini, okolini. Svakodnevno. Moc je i u drustvu koje podržava porodicu. Moc je i ucitelju koji svojim autoritetom i davanjem zasluzuje postovanje. Ne u zakonu.

Moj post je imao nameru da podelimo nasa mišljenja i najpre iskustva iz vaspitanja naše sopstvene dece u datim drustvenim okolnostima. Ima mama koje imaju već odrasle ljude-decu, ima onih sa jogunastom decicom:-), ima onih sa decom blage prirode, tipicnog ili ne razvoja. Bez uplitanje u privatnost, mislim da se naše mišljenje formira individualno, iskustvo iz našeg odrastanja a i zavisno od našeg deteta. U istoj kuci istih gena rastu deca razlicitog karaktera, pa je neminovno primeniti i razlicit pristup u vaspitanju kod sopstvene dece.

Dr koga sam navela me je zapravo „naterao” da razmišljam o meni poznatim osoba koje su odrastale bez apsolutnog fizickog kaznjavanja i one druge. Prosto da vidim u šta smo odrasli (ja sam jedna od NEpipnutih). Mislim da se sveopsta „sprdnja” vaspitanju u kome se samo detetu objašnjava vrlo karikira. U tom vaspitanju samo vidim ogroman ulog emocionalne, fizicke i svakojake snage od strane roditelja. Nemoc je podici ruku na dete.

U profesiji u kojoj sam mnogo duže nego sto sam mama, shvatila sam koliko deca-pacijenti osecaju nasu nervozu ili ne, poverenje u naše objašnjenje ili ne, kako nas čitaju, kako postaju lojalni, ohrabreni, sa pozitivnim iskustvom ili ne (iz bolnih situacija) zahvaljujuci odraslima.

Oprostite na predugom obracanju (zazvucim politicki).
tamara
2014-11-25 06:58 AM
Deca osete sve, kopiraju i na osnovu našeg ponasanja formira se njihovo udaranje dece pa i po pelenama dto neću nikad shvatiti da normalan covek radi je samo odraz primitivizma.

Na temi nize se deca nazivaju derlad i indirektno okrivljuju za probleme u braku i to se podržava.
Kad vidim u parku mammu da pusi i istresa se na dete dodje mi da joj cigaru u nos zabijem.

Deca moraju biti deca i plakati i histerisati i kroz sve to proći ako roditelji nisu sposobni psihicki da se nose s tim ima bolnica svugde pa bi bilo posteno otici dobrovoljno.

Na ovoj diskusiji sam sigurna da 50% mami tuce decu.to se vidi kroz razne teme.

sharlota
(bez zanimanja)
2014-11-25 07:25 AM
primjer iz moje sire porodice

djeca koja su bila po našim tadasnjm kriterijima previse mazena(razmazena do daske) su danas uspjesni ljudi u vise nego dobro kotirajucim profesijama.

djeca koja su bila kaznjavana batinama ne toliko uspjesni, najtragicnije sto i oni danas mlate svoju djecu krvnicki isto onako kao sto su oni bili mlaceni.

pored toga sto me je uciteljica uplasila prijedlogom za logopeda ona mi je rekla masu stvari u vezi moga djeteta koje su me odusevile

između ostalog da je najsrecnije dijete u razredu,uvijek nasmijano i pozitivno,spremno da pmogne isl i da ima najvecu i najizrezeniju dozu samopouzdanja od sve dijece.

ja mislim kad imaš ovo dvoje ne treba ti puno vise.

fizikela
(prevodilac)
2014-11-25 07:30 AM
Imamo u odeljenju devojcicu koja je prilično agresivna, sasvim vaspitno zapustena, nenaucena osnovnom ponasanju. Tuzno. Bas sam se zapitala kakvi su joj roditelji. Dve nedelje kasnije saznam da je usvojena kao beba i da živi u hraniteljskoj porodici. Nisam ni upoznala „roditelje” (pod navodnicima ne zato što joj nisu bioloski roditelji, već jer se pitam kakvi su to roditelji uopste), niti imam zelju da ih upoznam. Ovako napamet, prva misao je da je za njih hraniteljstvo unosan biznis i da ih imaju još usvojenih. Ima istine i u onom sto kaže Republika...
Gala06
(......)
2014-11-25 07:46 AM
Sto si se uplasila logopeda? Dete ti je, koliko čitam, razvojno ok, a ti glasovi sa kojima se muci nisu bauk ni retkost. Jako puno dece tipicnog razvoja ide kod logopeda da bi lakse savladalu odredjene glasove, mucanje, itd...
tamara
2014-11-25 08:17 AM
Ja poznajem jedan par koji su hraniteljski roditelji ili kako se već kaže.ta njihova deca dobiju toliko paznje i ljubavi i oni samo o deci pricsju, prostpo ih obozavaju.vode oni njih dda sretnu i bioloske roditelje, inače uspesni ljudi i na poslovnom planu ali nisu mogli dobiti decu i odlucili se za ovo.tako da nisu svi isti.poznajem isto i jedan par koji samo to radi zbog novca, nazalost.naravno oni to ne kažu ali vidi se da tu sve rade jer moraju, da nemaju te neke kontrole ko zna kako bi bilo toj deci.
sharlota
(bez zanimanja)
2014-11-25 08:25 AM
Hvala galina, znam ja to sve ali kako da ja to sebi objasnim:)
I sama sam tepala a malo nam je to I pirodicno
maja3s
(diskutant)
2014-11-25 01:42 PM
Pantija
2014-11-25 02:34 PM
Sirota deca...

Inače, bas mi je zasmetao jedan deo komentara buducemamice. Pisala je kako je prisustvovala incidentu ispred obdanista kada je jedna majka vriskala na dete i pretila da će ga ubiti od batina i kako niko nije reagovao. A kako si ti reagovala? Da li si prijavila tu majku zbog pretnji detetu? Da li si prijavila vaspitacice koje su to sve videle i cule i ništa nisu uradile iako im je to obaveza? Da li si pozvala policiju? Možda ne bi dosli, ali to bi onda bila druga prica. Najlakse je cutati i uvek kriviti druge.

Tamara, iako se često ne slazem sa tvojim razmišljanjem, ovaj put veliko postovanje za empatiju prema toj sirotoj deci.
buducamamica
2014-11-25 03:40 PM
Evo Pantija da ti odgovorim,zašto ja nisam reagovala i zašto znam da je pravilnik za zastitu od nasilja mrtvo slovo na papiru. Par dana pre toga su nasa deca, koja su upisana u predskolsko u jednoj skoli bila izlozena maltretiranju starijih ucenika psovali su ih, zatvorili jednu devojcicu u wc i nisu joj dali da izadje. Ja sam sa par majki otisla kod upravnice i tražila da uprava reaguje da se nasa deca zastite, oni su mi odgovorili da su nemocni, da tu ništa ne mogu da urade, a kad sam se ja pozvala na zakon, oni su mi rekli da eto loše je stanje u državi, da u praksi ne postoje mehanizmi kako bi to oni resili, bla bla truc.Tada smo i pisali neku peticiju da nam se deca zastite, a bas ta majka koja je posle vikala na svoje dete nije htela da je potpise i sa drugom grupom majki se sita iscudjavala šta mi to hoćemo, jer zaboga deca moraju da ocvrsnu jer ih to sve ceka posle u skoli, i da kad neko psuje decu to je skroz ok, to uopste nije nasilje, jer zaboga deca su te psovke već čula i da smo mi budale i da preterano stitimo decu. A tad kad je vristala na svoje dete, mislis da se ko sem mene uzbudio i potresao, odmah da ti kažem da je svima je to normalno, nijednoj vaspitacici nije palo napamet npr. da pozove socijalnu sluzbu-jer od toga vajde nema. Posle sam pricala i sa jednim drugarom koji radi u nastavi i koji mi je i dao prijateljski savet da se manem borbe sa vetrenjacama, da ja tu ne mogu ništa učiniti, da je zakon super napisan ali da se on ne može sprovesti u delo jer ne postoje mehanizmi za to i da stitim svoje dete, jer ja nazalost drustvo promeniti ne mogu.
fizikela
(prevodilac)
2014-11-25 04:03 PM
Jeste, Tamara, divno je kad ljudi odaberu da budu hranitelji iz ljubavi prema deci i velike zelje da nekom pomognu. Kod ovih to nije slučaj. Vidi se da tu nema nikakvih emocija. Moje dete me je veceras pitalo da li možemo nekako da joj pomognemo. Ona bi zelela da joj kaže kako se sticu prijatelji, i želi da joj pomogne da se uklopi, jer joj je zao sto uciteljice stalno vicu na nju. A ja ne znam kako da je savetujem. Ako joj kažem da joj pomogne, plasim se da će se uvaliti u nešto za šta nije ni zrela ni spremna. Opet, ne mogu ni da joj kažem da gleda svoja posla.
U Srbiji se za hraniteljstvo po detetu dobija negde oko 400 evra, pa je racunica nekih roditelja jasna. Uzme troje i ima platu kakvu ovde nemaju ni doktori nauka. A sve sto treba jeste da im redovno daje hranu, odecu i krov nad glavom. Jer socijalne sluzbe ne proveravaju koliko ljubavi se pruza.
tamara
2014-11-25 04:06 PM
buducamamica-to što ti opisujes meni lici na mobing i pogresila si, neko mora da reaguje.jedno od moje dece je isto to dozivelo ovde u zemlji gde se zakon i postuje ali oni koji trebaju proslediti info.često to ne rade.ja sam slučajno srela oca tog decaka i htea pricati ali on nije bio pticljiv, još se izderao na mene ali ja sam do suda s njim stigla za dve nedelje zahvaljujuci prijateljima,priselo mu je.muž je bio na putu a cekati nisam htela niti mu šta govoriyi jer bi on dosao odah.pokrenula sve veze i svasta saznala, sad okrene glavu kad se sretnemo.takvi ljudi se moraju zaustaviti jer njihova deca se ponasaju isto prema drugima.uvek ima neko ko je raspoložen da nešto uradi i oni koji dele mišljenje da su takve stvari netolerisu.nije ni srbija bas najgora da se ne lažemo:-)
Pantija
2014-11-25 04:15 PM
Ne znam šta da ti kažem buducamamice... Drustvo, zemlja i država su onakvi kakvi su joj ljudi. Nisu ni te vaspitacice, ni te idiotske majke ni ti policajci ni ljudi koji rade po socijalnim ustanovama - vanzemaljci koji sletese u Srbiju, nego su nasi rodjaci, komsije, prijatelji, ljudi koje znamo i sa kojima pricamo, živimo i delimo zivote. Svi se iscudjavaju kako su neki ljudi eto takvi kreteni, a ovamo su svi samo svecima okruzeni.

Ponekada ne može da se uradi to što bi trebalo, ali skoro uvek Nešto može da se uradi. Ne mora to da bude ni svadja, može samo majci da se kulturno kaže da takvo ponasanje prema detetu nije u redu i da postoji i drugi način. Ako joj to kaže dovoljno ljudi, pa uci će joj nešto u glavu i pocece da razmišlja drugacije.
hana-banana
(.)
2014-11-25 04:36 PM
Lako je sjediti sa strane i gurkati nekoga drugog da se bori protiv čitavog svijeta, a vase i njihovo okruzenje potpuno razlicito.

Ovde ništa od toga ne bi bilo tolerisano, tamo je i izdiranje i cuskanje djece međusobno, pa i udaranje djece normalna pojava i u pravu je buducamamica kad kaže da nema propratnih sluzbi sve i da ulozi zalbu.
I da je rekla nešto direktno toj majci, jedini rezultat je sto bi ona ispala cudakinja koja zabada nos gdje joj nije mjesto, a dijete bi dobilo još veću porciju istog iza zatvorenih vrata. Ja lično sa prvim dijelom nemam proble, ali sa drugim imam.

Odgovor nije ne raditi nikad ništa, ali treba gledati da li to što radimo ima ikakvog efekta ili to uradimo samo da je nama cista savjest jer smo „rekli nešto”.
maja3s
(diskutant)
2014-11-25 05:28 PM
i ja mislim da se ne treba petljati u tudja posla...često to dovodi do kontraefekta...i digne se buna a rodi se mish...

evo imamo i one prave primjere...one žene sto je htjela da pokrene poboljsanje porodjaja u srbiji...Majka Hrabrost...i vozi od vrata do vrata pih i ništa...ujo vuk magarca...
saa je priznala da su je samo zamajavali...jer u srbiji ne može da bude besplatno prisustvovanje oca porodjaju...znatel koliko se novca gubi na tome...
zalosno...zalosno
tamara
2014-11-26 01:52 AM
Sto ja volim kad ovako pricaju o srbiji a zadnjih deset godina možda dva puta bili ili nisu.i uvek su najglasniji oni iz bih.
U srbiji se lako dobija otkaz npr.i zatrese se dupe mnogima kad se obelodani da prave propuste.sad teske slučajeve uporedjivati sa udaranjem deteta po ulici veze s vezom nema.
Nije beograd doboj majo, nauci to vise.ovde ne propustas da zabijes nos i gde ti nije mesto a za decu koju maltretiraju cutis.bravo ti.ajd sad tvoje aman zaman glupe teorije i nezaboravi minusr imaš drustvo koje sigurno kao i timisli da je sega sala lupiti dete po peleni.
Snezana
2014-11-26 02:44 AM
E pa Tamara konacno da je neko i spomenuo to što ti napisah. Pa ovde se o Srbiji prica kao o najvecoj dzungli za koju sam ikad čula. Ljudi svi kriminalci, iskoristavaju sve sto stignu i samo biznise prave. Deca divljaci, država ne sređena itd itd. Toliko crno nije i bolje bi bilo da se istice ono pozitivno nego ono negativno. Pa ja živim kao u sredjenoj državi koja je puna problema i u ne zna im se broj slučajeva zakaze i zakon i pravila i sve ostalo. I sad šta posto je tako treba od svega da dignemo ruke i blejimo.

Nismo onda trebali nikad ništa da menjamo i da se borimo. Zašto smo dobili neka zenska prava. Zašto žene mogu da glasaju, da rade da se skoluju. Ništa nam to nije trebalo i trebali smo da ne zabadamo nos gde nam nije mesto. Ma da, ništa se ne desava preko noćii ništa jedan covek sam ne može da promeni. Ali malo po malo i sto vise ljudi pocne da zabada nos gde mu nije mesto će i dovesti do nekih promena.

Nije zakon problem, zakon o nasilju je uvek postojao. Problem su ljudi, razmišljanja ljudi. Da se razumemo nisam ja protiv discipline, deca trebaju da se nauce i postovanju i šta je dobro a šta ne i svasta nešto ali sam uverena da se to može postici i bez batina. Može se na dete i viknuti i kazniti i naljutiti i bit strog kad treba. Treba da se zna neki red. No zamislite da vama neko kad napravite neku glupost svaki put opali samar. Prospes casu soka, pljus. Zaboravis kljuc od kuce, pljus. Pretrcis ulicu gde nije pesacki, pljus. Zagori ti rucak, pljus. itd itd.

Ima u Srbiji mnogo toga dobroga. Dugo je ta država bila i po ratovima i krizama i svemu i svačemu i trebat će mnogo vremena da krene napred ali onda ne treba za svaki milimetar koji i krene napred da se odmah dignu ruke i kaže od tog nema ništa.

Neko je dao primer iz vrtica. Npr vaspitacica umesto da gleda svoja posla kako Maja kaže mogla je lepo toj mami reci. Molimo vas da takve pretnje detetu ne izgovarate pred nama jer mi ne tolerisemo nasilje nad decom i u koliko vidimo ili sumnjamo mi ćemo to prijavit. I to treba da bude standard u svakom vrticu i svakoj skoli. Pa će i socijalne sluzbe i ostali da se „probude” ali ako niko ništa ne kaže nikad do nikakve promene neće doći. A nastavnici i vaspitaci treba za vreme studija da uce o ovome i kako prepoznati nasilje, i kako se susresti sa takvom decom i kako se susresti sa takvim roditeljima. Promene treba da krenu iz korena i treba vremena tj godina.

Secate li se zakona o zabrani pusenja. Mislim bar vi gde je to zabranjeno. Pa ovde je to bila malo veca katastrofa. Ljudi su se prvo smejali, od toga nema ništa. Pa plakali jer se pocelo sve zatvarati, kafici restorani, itd. Pa ovo pa ono. Sad je to najnormalnija stvar. Ako pusis već te pocinju bivši pusaci gledati kao cudoviste. Ni na jednom radnom mestu pusenje nije dozvoljeno iako sefovi negde u pauzi gledaju kroz prste ako izadjes napolje da zapalis. Vrlo „mali i beznacajan” zakon kome je trebalo 15 godina da dodje do ovde gde je sad.

tamara
2014-11-26 03:58 AM
:-) Snezan ti znaš kako je ovde.sve im je najbolje, njihova hrana, njihov zivot, smedji sir.hrana nigde ne valja sem ovde, svi treba da ih gledaju kao uzor itd.a u biti samo kad odes do nemacke pogubis se koliko je ovo ovde zaostalo ali oni to od malih nogu slusali da su naj i tako je ostalo.dole slusaju suprotno, svaki problem ili ponizavanjem ili batinama resavaju i evo prenosi se s koljena na koljeno.a price o srbiji mi vise na klinac izasle, ili su ogorceni na sebe ili prepricavaju tudje.to je ekipa koja cele godine drami kako je dole raj a kad ode onda su oni stranci.mene bude sramota kad pojedince sretnem usput po nemackoj ili grckoj.
No ova dis .je inače nije važno šta kažeš nego ko kaže.za onu effi kad je izjavila da je decu udarila bio je linc ovde, i treba za takve stvari, ali oni koji su najglasniji bili sad vode svoju brigu o nasilju nad decom, i to normalno nekome.meni nije ali pricaj da bi pricao, isteraj svoje komplekse i ponizi nekoga i uspeo si u zivotu.
BEHEPA
2014-11-26 04:17 AM
Summa summarum, Buducamamice, ti si resila da ne reagujes jer ti je na zulj stala doticna mama. Dakle, resila si da svojim nedelanjem nekako kaznis mamu (za nepotpisivanje peticije i iscudjavanje) a valjda je prioritet da dete ne bude maltretirano i javno ponizavano. Dete, u gomili odraslih, nije imalo nikoga ko bi stao uz njega. A mogla je da se kaže i koja reč tim vaspitacicama.
buducamamica
2014-11-26 06:40 AM
Da, ja sam losa osoba sto nisam zastitila to dete, valjda sam trebala da lupim samar toj majci i da tako zastitim dete, posto smo već imale raspravu šta je nasilje a šta ne, ili da zovem policiju i da prijavim da je majka pretila detetu batinama kad dodje kuci-pa bi mi se policija slatko ismejala. I po sadasnjem zakonu u ovom slučaju je bilo mesta za sledeće delovanje-vaspitacica kaže majci da je takvo postupanje sa detetom nedopustivo, zatim se majci organizuje sastanak sa psihologom vrtica, pa ako to ne urodi plodom o celom slučaju se obavesti socijalna sluzba. A ne da ja usamljeni rendzer delim pravdu na ulici.
Elem, poenta price je da su na papiru u Srbiji deca i sa sadasnjim zakonima zasticena od nasilja i da pisanje novog koji će se primenjivati u praksi kao i ovaj stari nema svrhe jer prvo nema dovoljno volje od strane nadleznih, kod ljudi nema svesti o tome da je svaki oblik nasilja i fizicki i verbalni i seksualni neprihvatljiv, kad se zagrebes malo dublje shvatis da je država donela ok zakone, ali ne i nacine na koji bi se oni sprovodili. Pa, da li znate koliko piasama očajnih roditelja dobija Ombudsman za ljudska prava koja se ticu nasilja u skolama, gde skola ništa nije učinila, pa zatim ni prosvetna inspekcija da zastiti detete. Danas lupaš dete, sutra ćeš ženu, to dete misli da je nasilje ok, pa se i ono tako ponasa i tako sve u krug.
Što ne naprave kampanju da premijer i predsednik kažu da je nedopustivo tuci žene i decu, pa na TV malo ne puste emisije o tome kako je nasilje nad decom zlo, što se ne naprave skole roditeljstva koje će biti obavezne i gde će psiholog upoznavati buduce roditelje sa nenasilnim metodama vaspitanja, sto u svim vrticima i skolama ne prave radionice za roditelje i decu o vaspitanju i skoli bez nasilja (bili su neki pilot projekti koji su dali super rezultate).
Evo mene bas zanima kako je to u zemljama gde vi živite regulisano i sprovedeno u praksu.
kriska
(*)
2014-11-26 07:03 AM
E, ja poludim kad čujem da neko bije decu, a nedaj Bože da vidim!

Ne mogu da shvatim i nije mi jasno zašto pojedini roditelji tuku svoju decu?
Po meni je i udarac po guzici batina i smatram da apsolutno nema potrebe, niti bilo kakvog smisla da se deca udaraju.
To rade samo živčani roditelji, koji nemaju strpljenja da na adekvatniji i kulturniji način vaspitavaju svoju decu.

E, pa izvin`te, roditeljima koji tuku decu i treba im se oduzeti! Hiljade normalnih porodica plače i vapi od želje za decom i pružili bi im svu nežnost, ljubav, obrazovanje i pristojno vaspitanje, bez batina.

Ima i puno odraslih ljudi koji su skloni bahatom i nedoličnom ponašanju (lažu, psuju, ne vraćaju pozajmnice, švercuju se u gradskom prevozu...), pa ajde onda i za njih uvesti batine kao vaspitno-popravnu meru.,
ili možda su stručnjaci psiholozi i pedagozi odredili starosnu granicu do koje je batina delotvorna!?
Ne, nego prostim rečima rečeno: Roditelji decu tuku, jer su jači i može im se!

Promovisati batine i neophodnost telesnog kažnjavanja dece kao vaspitno sredstvo je po meni podrška nasilju.
U neka nedavna vremena, a po negde i dan danas, uobičajeno je bilo vaspitno fizičko kažnjavanje žena, „neposlušnih” supruga, domaćica,
po meni nema velike razlike dal` tučeš ženu ili dete,
to je nasilje i takav stav je sramotan i nedopustiv!

tamara
2014-11-26 07:35 AM
Buducamammica-ti si ogorcena na sve to tu ali toga ima svuge.od problena se ne bexi nego se resava odmah, sutra već kasno.

U temi nize svi odudjuju decu nasilnike kojim je 10god i ne vide nadu da sr nešto može uraditi tj pomoći toj deci nego za rešenje biraju zatvaranje te dece.u ovoj temi odobravaju udaranje po peleni i smatraju da ne treba ništa uraditi kad vidis da neko maltretira dete.opet u prosloj smatraju da je kasno za vilo šta uraditi.

Pa ako ne treba ništa uraditi tj pomoći malom detetu koje lude mame-tate maltretiraju jer zašto da se neko mesa znaci nije cudo sto ima dece nadilnika i zajljucak je da deca nisu kriva nego svi koji misle danas pusti suta je kasno.kako se samo razmislha ovde i piše sa duplim moralom pa neverovatno.

kriska
(*)
2014-11-26 07:48 AM
Ovaj dr Milivojevic je verovatno studirao na megatrendu tj. kupio diplomu.
Pazi buzdovana šta kaže:

„Kada je dete malo i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.”

Po toj njegovoj logici bi onda i Skoljkinu baku i ostale stare i senilne osobe, kad se malo izgube, pa nisu u stanju da kontrolisu moguće posledice svojih postupaka, treba ih malo provući kroz šake.
Ne puno, nego dve tri šljage da se opamete!

O Bože, daj ovom dr-u malo pameti!
Pantija
2014-11-26 08:34 AM
Tamara, mislila sam na temu o ona dva sirota Roma koje bi svi sa ove diskusije da zatvore iza zidova i kljuc bace, ti si jedina smatrala da im se treba i može pomoći, svaka cast na tome.

„Da, ja sam losa osoba sto nisam zastitila to dete, valjda sam trebala da lupim samar toj majci i da tako zastitim dete, posto smo već imale raspravu šta je nasilje a šta ne, ili da zovem policiju i da prijavim da je majka pretila detetu batinama kad dodje kuci-pa bi mi se policija slatko ismejala.”
Buducamamice, eto vidis i tebi kao način reakcije na ponasanje takve majke na umu su samari. O tome pricamo, da je nasilje opsteprihvacena pojava u Srbiji kod ljudi koji su nasi rodjaci i naše komsije, da dobri zakoni postoje, ali da promene treba početi od nas samih. Dovoljno je reci i majci i vaspitacicama da se po zakonu takve stvari ne tolerisu i da ćeš prijaviti i majku i vaspitacice. Pa da je tako stiglo pet prijava, da vidis kako bi se svi ti idioti zamislili. Tvoje i moje je da reagujemo, pa onda proces ide dalje. Ako ne ide dalje, onda se i za to treba boriti, postoje nacini.

A tek komentari da ne treba zabadati nos u tudje stvari su mi van pameti. Pa moj je otac zvao policiju kada je komsija oplavljivao svoju ženu, zar je treba da cuti i gleda svoja posla jer eto kreten će svejedno izaci iz pritvora sledećeg dana i cemu onda sve to? Posle nekoliko takvih ekskurzija po zatvorima, komsinica je napokon shvatila da nije bespomocna i da nije sama i na kraju se i razvela. Da su svi cutali i okretali glave, možda bi žena verovala da nema ama bas nikakvu podrsku.

Moja donacija od 100 dinara sama po sebi nije ništa, ali će u masi stvoriti dovoljno novca da se nekome pomogne. Sterilizacija tog jednog psa ili jedne macke koje ja ili moj rodjak imamo u svojoj kuci, u masi nije ništa, ali sve zajedno je dovoljno da se resi problem napustenih i agresivnih lutalica po ulicama. O tome pricam, da promene treba početi od nas samih. Pa nisu ni ove sredjene zapadne zemlje stvorene magicnim stapom! Australiju naseljavali robijasi, kud ćete gore, opasni ljudi sa niskim moralnim granicama kojima kriminal i nasilje nisu bili strani. Amerike naseljavali avanturisti i ljudi koji su zbog svojih zlodela bezali iz Evrope, socijalni krem samo tako, pa eto stvorise uredjene države.

I na kraju, ali ne manje važno, meni moja savest ne dozvoljava da ignorisem ocigledno nasilje. Veoma je verovatno da ću jednog dana dobiti po nosu od nekog siledzije ako mu se nađemna putu, ali barem znam da nisam skrenula pogled od nekoga kome je pomoć bila potrebna.
tamara
2014-11-26 08:51 AM
Psntija :-) postacemo još bff do sledeće tralala teme.salim se, ali stvarno mislim da se toj deci može pomoći a dupljaci se vide na ovoj temi jer suprotno pišu tamo.ili i sami su nadilnici ili poremeceni pa uz „raju”

Ja se često setim vremena kad nisam mogla imati decu8god i svih misli nepravde koju sam vidjala po ulici i citala u stampi.mislim često sad svi mi koji imamo decu ponekad neki ni nisu svesni koliko su dobili u zivotu ali ipak misle da je ok lupiti dete.
maja3s
(diskutant)
2014-11-26 08:52 AM
jelgledate vi one socijalne eksperimente ???

zadnji put u liftu...od 53 ljudi koji su prošli pored samo jedna žena reagovala

jedino mi cudno sto u tom vrticu pedagozi nisu reagovali na majku...ne mislim da je buducamama trebala to da uradi ali pedagozi koji su na poslu da
hana-banana
(.)
2014-11-26 09:30 AM
Tamara se opet gubi, samo ona je pariah za prava djece, mi smo svi zatucane siledzije.

Kao prvo, nisu svi optuzivali dvojicu malih Roma nego su mnoge mame rekle da REALNO GLEDANO, s obzirom na okolnosti u kojima su rasli i ekstremnosti njihovih postupaka tako rano u zivotu, VJEROVATNO im se ne može pomoći uprkos najboljim namjerama.
Znaci trla baba lan price u fazonu „treba ovo, ja bih ono” su jedno, a realnost u kojoj ova djeca žive i struktura drustva je nešto sasvim drugo.

Koliko ja mogu da procitam, a priznajem da neke postove samo prelijecem, niko na ovoj temi ne podržava tucu djece, čak ni po pelenama, to je neki skandinavski fazon za koji do sada nisam ni čula. BEHEPA je rekla da ovo nije sveobuhvatan opis rada ovog Dr. što ne znači da podržava sve sto piše, a kamoli da podržava batine.

Treće, što se Srbije tiče - ništa ni protiv zemlje ni protiv njenih gradjana, ali da smo zaostali što se nekih stvari tiče - jesmo. Tuku se djece, žene, zivotinje, djeca prose po ulici, svi okrecu glavu na to. Ima milion dobrih stvari, ali ima i stvari na kojima možemo da radimo - nije sramota to priznati.

Prema tome, pojedine su se raspistoljile kao da samo one dobrobit djece imaju na umu, oladite malo. Ili nemojte, svejedno, ali smijesno je citati te generalizacije - sve mame, nijedna mama.
kriska
(*)
2014-11-26 10:31 AM
Dobro, a može li neko da mi objasni kakav efekat ima udaranje po peleni?

Razumem kad bijes nekog da to treba fizicki da boli i na taj način uterujes strah i trepet, pa samim tim onaj koji dobija batine iz straha od bola neće da radi ono što batinašu smeta.,
ali šta se postiže batinom koja ne boli?

tamara
2014-11-26 11:41 AM
Ti hana furaj svoju furku a mene ostavi i moje stavove.ti si bolesna žena kojoj treba samo neko da haman zaman.
Imaš dvoje male dece ili troje bolhe ti je idi skidaj kile i radi nešto pametno u zivotu nego da trcis za tamarom.zadnjih mesec dana imaš kom.bna svaki moj.dosadna si .

Ti čitaj srbe na prošlim temama o deci i ovoj.ništa ti nemas protiv udsranja ddeca i hladno bi one decake u zatvor strpala jwr tamo smatras da decibod 10god se ne može pomoći i netreba a ovde da ne treva reagovati za malu decu koja dobiju.sad se nešto opet dvoumis hana.
Otvori ti i maja temu haman zaman pa se cudite tamari a ja ću divljacima kao vas dve.
I još nešto, skini se tu malo srbiji sa grbace, pricajte o vadim selima u bosni.

Ako zaista bez tamarene možeš živeti javi mi ja sirotinji svake vrste pomazem.

maja3s
(diskutant)
2014-11-26 11:47 AM
И у италији просе дјеца и у шпанији и у Бугарској у свим тим јужним земљама... Мора да је због климе...

И овдје просе само на други начин.. Ал просе не дјеца већ омладина пољаци румуни бугари новајлије европске уније
tamara
2014-11-26 11:58 AM
Ja u spaniji nisam videla decu da prose, odrasli stoje ispred prodavnice.
hana-banana
(.)
2014-11-26 12:07 PM
Primjetila sam u poslednje vrijeme šta god nam Tami napise, kao sa sebe opisuje, cudo jedno!

Drugo, niko me ne može ubijediti da neko može biti tako grub, prost i svadjalacki nastrojen sa odraslima, a tako blag prema djeci delikventima, toliko podvojena licnost je za ispitivanje.

Ja sam lutko moja od rođenja viise vremena provela u srbiji nego svi clanovi tvoje porofice zajedno. Koliko god da te to boli imam i državljanstvo, tako da s pravom govorim o MOJOJ zemlji.

Saberi se malo, samo se nešto svadjas i dokazujes,a sve u prazno, učinak 0, dojadi brate. Možda da nabacis koju kilicu, možda bi bila srećnija?
tamara
2014-11-26 12:33 PM
Hehe,vidis lutko/ludo da ti treba kola kokice.ajde u sitnim koracima .što se tiče kilica ja znam kako je biti ti a ti se potrudi i samo ceti se kazati.
Ne možeš ti mnogo toga shvatiti ali deca su svetinja draga i trebaju biti svima a odrasli po zasluzi.tu propagandu koju vodis samo nastavi.
Bas me slatko nasmeja za srbiju.ti si vise živela nego svi moji?:-))) koji? Pa ludo i ja imam državljanstvo dvojno a moji su živeli 40gog ja 7 a baka jer je i ona moja 94.sad izaberi koliko je tebi.ti lupaš gluposti a koliko si puta bila zadnjih 20god.pa u selo u bosnu ides svake pete.itd itd.ajde sad lupaj ludo opet ili u svov stilu pocni pricu o loncima.
Meni je teve skoro pa isto zao kao one dece koju ti osufjujes.oni jadni sami sebi pomoć ne mogu a ti bi sebi trebala moći zbog ye dece pre nego ih pocnes po pelenama udarati.
kriska
(*)
2014-11-26 12:40 PM
Ima i ovde u Nemackoj kolko hocete prosjaka.
To su odrasli ljudi, uglavnom invalidi, a ima i radno sposobnih prosjaka, koji ispred prodavnica prose.
Decu prosjake ovde nisam videla, nema ih iz prostog razloga jer država vodi računa o nezbrinutoj deci i svakom detetu su obezbedjeni osnovni uslovi za život.
Ovde još nisam videla prosjake u kafićima i restoranima, dok kod nas kako sedneš u restoran, evo ti odmah pridju i traže pare, ne možeš ni kafu na miru da popiješ.
Nije mi cilj da blatim moju zemlju Srbiju, volim je, ali ovo su činjenice i istina.
hana-banana
(.)
2014-11-26 12:44 PM
Evo čitam već treci put, zavrtoglava mi se od tvoje cirkularne logike i frljanja optuzbama koje samo u tvom svijetu imaju kredibiliteta.

Tačno je to, ja nisam ti. U zivotu mi se nije desilo da se sa nekim toliko zakacim da zavrsim na sudu, za to treba imati talenta.
Toliko o zaljenju.

Ajd sad, dosadila si mi, samo sam htjela da malo zaustavim bujicu ispraznih samoljubivih budalastina kojom svakodnevno punis ovaj forum.
sharlota
(bez zanimanja)
2014-11-26 12:49 PM
Pa kod nas su ti prosjaci uglavnom mali romi djeca koju neko zloupotrebljava:(.
Sjecam se kada smo stigli u bg da sam vidjela unakazenu ciganku iz sarajeva, koja je I u sarajevu prosila, da prosi na zelenom vencu.
Ne mislim da na našim prostorima ima vise nasilja u porodici, mislim da ovdje ipak ima mnogo vise disfunkcionalnih porodica.
Grad u kojem živim ima populaciju od 25% u kategoriji siromasnih.
Postoji armije single mama, žena u sklonistima isl.
Zakoni su rigorozni upravo zbog lokalnih budala a ne zbog imigranata.
tamara
2014-11-26 12:57 PM
Pa znam ja da si thela zaustaviti.a taj kom za sud ti je do jaja.samo ti dacekaj da ti deca ktenu u skolu i moli boga da ne dozivete mobing.ti bi još svoju decu izudarala ja radim sto tebam, sa prostacima ne možeš lepo.oni kao ti hoće da su u prvom planu.
Ajd sad idi deci pametnije t je.jbt.2 male bebe imaš i tebi najvaznije da dodjes ovde da zavadis pa vladad.fujj pisi šta želiš meni se gadi vise s tobom gubiti vreme fuj fuj
hana-banana
(.)
2014-11-26 01:05 PM
Vidim sto ti se gadi, sve niti čitaš niti se javljas.

Sharlo, sto bi ti rekla - i ta ti je dobra, ali ovde makar ima kakva takva organizacija koja pomaze žrtvama nasilja, sigurne kuce, children's aid, zakoni na koje se možeš pozvati i koji nisu mrtvo slovo na papiru. Kad tako bude i kod nas, a pocelo se hvala Bogu ići u tom pravcu, onda će se osjetiti i drustvene promjene na nekom vecem, smislenijem nivou. Komentari i akcije pojedinaca jesu bitne, ali ne lipsi magarce što se tiče nekih krupnijih, trajnih rezultata.
maja3s
(diskutant)
2014-11-26 02:27 PM
Хана, и Гала је одустала :))
resistance
(xxxxoooxxo)
2014-11-27 07:34 AM
ej žene, polako. ovo je biografija, dr nije neki kaladont već je cenjen u naucnoj javnosti.http://tinyurl.com/k768wq3

Danas gotovo da u Srbiji nema savremene literature o vaspitanju dece a naših autora.
Zato sam trazeci knjige o vaspitanju dece procitala i ovu Mala knjiga za velike roditelje. Doca nije nikakav manijak ni nasilnik a deo koji se odnosi na tucenje dece je samo situacija tipa dete je u zivotnoj opasnosti, kreće da pretpcava put ili gura ruku u uticnicu. On objašnjava da je korisno pucnutu dete da bi shvatilo da je stvarna opasnost u pitanju a to ne znaci istuci ga da ga prebijes.
tamara
2014-11-27 08:02 AM
Nikakav argument to nije.i u srbiji se prodaje bar zadnjih 20god zastite za uticnice a zna se valda da se dete drzi za ruku kad se priblizis prelazu jer oni kad su mali nemaju taj osecaj opasno difgurno.tako da akovfodje do ruzne situacije roditelji su krivi i udaranje deteta je samo izivljavanje za njihovu ne paznju.

Da li su vas roditelji tukli pa vam je to normalno? Mene nisu i nikad mi neće biti normalno, ja decu ucim da se to ne sme i u skoli vrticu isto uce.van pameti je to malo, nema tu malo puno, to je ne prihvatljivo.
Gala06
(......)
2014-11-27 08:05 AM
Resistance, slazem se da nije manijak, stavise ima jako puno pametnih saveta, ali opet se ne slazem da je korisno pucnuti dete kad pretrcava ulicu ili gura ruku uvutikac. Tu stupam ja kao roditelj, jednostavno ne pustam dete da dodje u situaciju da pretrci ulicu, a ako se to desi to je moja krivica i tu treba pucnuti mene ili muza. Što se tiče utikaca, ja sam kupila kako se ono bese zove... zastitu za utikace, da ne može gurati ruku ili šta god. Moja i muzeva odgovornost je da zastitimo dete dok ne bude zrelo da razume šta su potencijalne opasnosti. Mi smo pronasli način da to radimo bez pucketanja ili udaraca.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2014-11-27 09:23 AM
Nisam upoznata sa radom doticnog doktora niti sam citala clanke, ali poznavajuci vas, onako odokativno bih rekla da dizete buku tamo gdje je ustvari i nema. Vazda kada se pomenu batine to se poistovjecuje sa prebijanjem i tako tim stvarima.

Da, postoje sve te zastite - i za uticnice i za boga jokinog - postoje i uzice da ih ko kerove upregnete pa da ste 100% sigurne da vam neće istrcati na ulicu. Čini mi se da roditelji danas sve cesce gaje debile kojima se samo stancaju upustva i ponavljaju direkcije. A šta je bilo sa jednostavnom poslusnoscu i kratkim i jasnim „NE”? I nije ni važno zašto je ne-ne. Ne je jer ja tako kažem. Ovim modernim metodama smo se doveli u poziciju gdje samo nešto objašnjavamo djeci i vazda im se za neke odluke pravdamo.

Za moje vaspitne metode mogu da kažem - djecu ne tucem; nema potrebe. Ja sam svoje na vrijeme tukla :) pa sad ih slobodno pustim da trce i skacu po parku, livadi, kuci kad idemo trce ispred mene ali kad ja kažem stani - onda se stane i ceka. Nema izlijetanja na ulicu. Ne moram ni da ih opominjem jer sam ih naucila dokle mogu bez mene, znaci do trotoara. Tu se stoji i ceka se mama da dodje. Kakvo crno istrcavanje na ulicu.
Gala06
(......)
2014-11-27 09:55 AM
Pa eto vidis Zeljka, sve to isto sam ja naucila i moje dete, samo bez batina, pucketanja i slično.
tamara
2014-11-27 10:25 AM
Pusta zezas u svom stilu.da bi naucili kratko i jasno NE koje je lako za njih da nauce ali ne udaranjem treba menjati primitivni pristup/resrnje problemu.ustvsri yo nije nikakav problem novi korak u razvoju deteta je to.
kriska
(*)
2014-11-27 10:56 AM
Ja ostajem pri stavu da roditelji istuku decu samo zato što nemaju živaca ni strpljenja da im lepo objasne šta se sme, a šta ne sme.
Tvrdim da i mala beba razume do koje granice može da koristi slabosti svojih roditelja, npr. ljuljanje na ruke, spavanje u tatinom i maminom krevetu...
Što reče Gala, za sve dečije postupke i dobre i loše su zaslužni roditelji, pa ako dete nešto loše uradi istucite sebe, mame i tate.

Republica
(®)
2014-11-27 11:13 AM
Mishljenja sam porodice sa 1,2 dece i nekako se provuku da deca ne dobiju po turu. Porodice sa preko 2je dece već imaju i drugu interakciju. Deca se brej medj 'sobom posvadjaju,tuku . Pa sad kako reagovati da vidim kad uletish u sobu i vidish starije dete ti lema mladje? Ili obrnuto? Daj da vas čujem? Krenete lepo ali prica se nastavlja.

I naravno meni u sushtini simpa recenice: „Draga tvoja deca i moja - tuku nashe dete. ”

Kako izlazite na kraj sa takvim situacijama?
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2014-11-27 11:18 AM
Ja se ne libim batina. Iskreno, nije to metoda kojoj rado pristupam i gledam da je izbjegnem kad god je to moguće, ali od povremene cuske i pljeska po dupetu neće ništa nikome da bude. Da se razumijemo, ne zagovaram batinjanje do te mjere da se djetetu nanesu tjelesne povrede, niti da mu se lupaju cuske za svaki q (sto kasnije preraste u naviku), niti da se kinji stalno i za svaku sitnicu. Cesto puta, batine u momentima kada se dijete naslo u opasnoj situaciji su mahinalna reakcija roditelja iz straha. Ne djeluje adrenalin isto na svakog.
kriska
(*)
2014-11-27 11:24 AM
hahaha... Repi :)

„Ženo, tvoj sin i moj sin biju našeg sina!”
kia
2014-11-27 11:38 AM
repy, kako kako??

lepo kažeš zabranjen ps 4 sedam dana
i ono sto ima godinu ipo vala će da razume!!! :))))

posto ionako sede samo u svojoj kuci zasticenoj od svih zivotnih situacija i ljudi, sa uticnicama zakljucanim, opasnim hemikalijama visoko dignutim, prozorima fixiranim i tako dalje :))))

hana-banana
(.)
2014-11-27 12:17 PM
Ni ja nisam za batine, prvo jer ih dobro pamtim i znam da i ako sam poslusala, to je bilo iz straha, ne zato što mi je sljaga odjednom dokazala da nisam u pravu.
Drugo, to je staka koje se neki roditelji prihvate i onda još gore probleme imaju kad dijete zadje u godine kada ih više ne možeš lemati a da ne dobijes nazad. Znaci gledajuci iz cisto prakticnog ugla - nije neka vaspitna metoda, vise sto kriska kaže izgovor za kada roditelji izgube zivce Timeout majka i gubljenje privilegija, a još bolje pohvala kad rade nedto pravilno radije nego stalno ispravljanje i zvocanje. Ja pricam i objašnjavsm dok me vilica ne zaboli, ali sa ovom mojom malom skorpijom ne može drugacije. Tu i tamo prolazim sa „ zato što ja kažem” , ali odmah vidim iskru bunta u ocima, pubertet će biti zabavan.
S druge strane nekad u odraslima vidim takvu obijest i takvo nepostojanje granica da se često sjetim kako mm kaže:„Nije nikad dobio batine, zato je takav.” Ona neka samozivost kad vidis da je navikao/la cistim bezobrazlukom i bandoglavoscu da dobije šta je zamislio. E u tom slučaju moram priznati da pomislim da bi jedna ili vise vaspitno popravnih bila pravo rjesenje.
Pantija
2014-11-28 02:30 AM
„All it takes for evil to flourish is for good men to do nothing.”

Rekose o nereagovanju...
maja3s
(diskutant)
2014-11-28 02:38 AM
Та теодија што више дјеце није тачна... Овог најстаријег сам пуцнула по пелени пар пута ћерку једном а овог најмањег ниједном...ја сам то пришила годинама... Млада сам дивила прво дјете, а на грешкама се учи... Тако да значи што више дјеце мирнија кућа...

Или она стара: Ђе чељад нису бјесна, није ни кућа тјесна
Gala06
(......)
2014-12-03 04:18 PM
Mišljenje jednog psihologa o Zoranu Milivojevicu

http://tinyurl.com/pqle4by
BEHEPA
2014-12-04 03:56 AM
Doticna mu nije ni do kolena. Kad bude ostavila video zapis tribine kao pordsku svom povrsnom pisanju, onda možemo da pricamo. Ovako, ona je iznela svoje mišljenje i svoju jarost jer se ne slaze da dete nekad može da bude udareno. Nemamo pojma kako je tekao tok diskusije i koje su teme i podteme bivale obradjene.

Meni jako smeta što se udarac po dupetu smatra fizickim zlostavljanjem a koliko znam, niko se nije osvrnuo na verbalna kinjenja dece koja bukvalno mogu da sruse samopouzdanje i psihicki ih zgaze.
hana-banana
(.)
2014-12-04 10:34 AM
BEHEPA, i ja sam isto pomislila što se tiče verbalnog i emocionalnog zlostavljanja, ali ako to kažeš ovde biće da si za batine, tako da ne vrijedi raspravljati.
Shomikus
(Striper u penziji)
2014-12-04 04:48 PM
Ja se slazem sa Venerom, inače imala sam a I još uvek imam obicaj da udarim dete po guzi kada ni jedna metoda neće da upali, ali to je u slučaju kada nakon objašnjvanja I rasprave ništa drugo ne pomaze. Inače na decu se ne derem niti postoje neke kazne tipa cosak ili idi u svoju sobu pa tamo budi pola dana.Ja imam drugaricu koja ne bije decu ali zato ne prica sa svojim osmogodisnjim detetom po dva dana, navodno to je vaspitna mera da on ne može kako on hoće. Ja sam kroz svoj posao pre dece imala priliku da vidim fizicki zlostavljanu decu od roditelja, to se vidi nakon pet minuta provedenih sa detetom. Ta deca se trzaju, okrecu na svaki sum. Ako malo povisite ton oni skacu.
svirena
(teaser)
2014-12-04 09:19 PM
pored toga sto imate obicaj da 'lupnete po guzi' imate li neki mjerac udaraca koji određuje gdje pocinje granica zlostavljanja? ili onako 'odoka'? i još nešto, da li iko od vas pored objašnjavanja i slično za mladje uzraste primjenjuje 'redirection' tj. preusmjeri dijete na nešto drugo ako se dokopa utikaca za struju i slično (govorim o djeci jako maloj)? za starije, da li im ukudate privilegije, npr nema crtanog par dana i slično, kao jednu od metoda? odnosno ne samo da prijetite uprazno već dosljedno ispostujete kaznu kojom priprijetite.

p.s. i dalje misliim da je tuzno da je ovaj covjek pedagog
Shomikus
(Striper u penziji)
2014-12-05 01:59 AM
Za dete je veca frustracija ako mu ne das da gleda crtani ceo dan.
sharlota
(bez zanimanja)
2014-12-05 07:24 AM
ja mislim da smo i mi i nasa djeca na neki nacn pokusni kunici savremenih sociologa,psihoga i pedagoga .jedan kaže jedno rugi drugo i nikako da se usaglase,recimo i ovaj pedagog koji kritikuje ovog docu lupa gluposti otisla u totalno drugu krajnost.

nikada manje batina a vise anksoznosti,depresije kod male djece a kod mladjh tinejdzera su jedno ili drugo popraceni samoubistvom.

toliko pritiska je i na djecu i na roditelje kompletno truo sistem koji ne fercera
shargarepa
2014-12-05 08:26 AM
Sharlo, da znaš da sam istog mišljenja.
tamara
2014-12-05 12:08 PM
Sharlota-pre su se deca igrala vani a sad su im igrace socijalni mediji i to nema veza sa „lupanjem po pelenama”.pre je bilo manje novca u opticaju i deca su cenila novu igracku danas im das kažu hvala i bace kod ostalih igracaka i opet nisu deca kriva nego roditelji.danas roditelji prema pisanju ovde rade od jutra do sutra i nikad dosta.pre su se ljudi zadovoljavali malim stvarima a velike su bile mnogo pristupacnije.
Meni je kazna bila nema vani dva dana i vagala sam sledeći put šta ću uraditi.mojoj deci je kazna nema tv, telefon, ajped i to im je najgore sto im se može desiti.malisi je kazna, odmaranje sam u svojoj sobi i nema deciji tv u 18 to on dozivljava kao smak sveta.nepotrebno je decu tuci a ko ga podržava a ima ih ovde trebaju profesionalnu pomoć potraziti dok ne unista decu.
hana-banana
(.)
2014-12-05 12:41 PM
A ja ne znam zašto se tolika prasina digla oko ovog covjeka, jel on neki bitan faktor tamo pa može da utice na donosenje ili nedonosenje tog zakona?
On je psiholog i zastupnik jedne - svoje teorije, pokusava napraviti ime zastupajuci kontroverzan stav. Ne znaci ni da je ta teorija tacna, ni da će je svi prihvatiti kao sveto slovo. Valjda su ljudi dovoljno trezveni da en prihvataju svakog ko se pojavljuje na tv i izda knjigu kao neprikosnoveni autoritet.
Pantija
2014-12-05 02:22 PM
„Ja imam drugaricu koja ne bije decu ali zato ne prica sa svojim osmogodisnjim detetom po dva dana, navodno to je vaspitna mera da on ne može kako on hoće.”
8 godina??? 'Bem te zivote, i krmaca grokce kada su oko nje prasici, a krava stalno lize i glanca svoje tele... Ja ne mogu da zamislim da svoje dete ignorisem danima, cutim i ne zagrlim ga. Jedino sto će nauciti je da ga mama ne voli. Ima li to dete oca? Babe i dede? Ima li ikoga ko će budali majci objasniti da to nije vaspitanje nego zlostavljanje deteta i zabraniti joj da maltretira dete? Ili svako samo gleda svoja posla?
Ja sam za to da se u tudje zivote ne treba mesati, osim kada su u pitanju nejaki koji nemaju svoj glas. To su deca i zivotinje. Pa nemojte ljudi da cutite i budete obzirni, kada su takve situacije u pitanju. Da je ne znam kakva mi prijateljica, rekla bih joj jednom, dva, pet puta, a onda bih bogme prijavila. Zlostavljanje dece i zivotinja je okrutno i kaznjivo, bilo da je fizicko ili psihicko.
Shomikus
(Striper u penziji)
2014-12-05 03:47 PM
Draga Pantija, ti si potpuno u pravu. To dete ima I oca I babu I dede, ali to je u Engleskoj normalna vrsta kaznjavanja, sve je dozvoljeno samo ne batine,tj. ide se iz krajnosti u krajnost. Mislim da je prošle godine bio slučaj gde su majka I otac kaznili dete gde su ga poslali u sobu celo posle podne a on to nije mogao da izdrzi pa se obesio.
Pantija
2014-12-05 05:03 PM
Shomikus, meni je to neshvatljivo, skroz. Živim i ja u anglosaksonskoj zemlji gde je tako nešto potpuno neprihvatljivo. Ne znam da li je kaznjivo, ali je neprihvatljivo u vecini populacije (ne racunam novopridosle Sike, Induse i ostale gde je svasta prihvatljivo).
To siroto dete koje se obesilo, prosao je još gori uzas. Ako je to taj maleni 'Gavin', on i njegova braca i sestre su bili pre toga u foster sistemu, pa roditelji pod nadzorom, deca pod policijskom zastitom, nigde svetla u kuci, batine, nasilje u porodici, visegodisnji uzas...
Poenta je da je decija psiha jako delikatna i zato ne treba skretati pogled sa ociglednog zlostavljanja, iako možda nema batina.

Sve cesce se pitam kada će već da se uvedu dozvole za radjanje dece...
maja3s
(diskutant)
2014-12-05 05:52 PM
Sve cesce se pitam kada će već da se uvedu dozvole za radjanje dece...

Никад и дјца су данас бизнис и товелики и уносан да је све пистало страшно :(((
dijana-bl
(boginja lova)
2014-12-09 04:16 AM
Milivojevic piše o vaspitanju već 15 godina u Srbiji, nije odjednom izbio na scenu.
Ja nisam videla da je sad zagovornik ideje da se NE uvede zakon o zabrani udaranja dece, zaista. Živim u Srbiji, dobijam zbog posla kompletan pregled dnevne stampe na mail i nisam videla da se to negde pominje. MOzda mi je nešto, naravno, promaklo.
Ne kažem da su sve njegove metode ispravne, ali eto, to je sto ja znam o njemu.

Lično mislim da decu ne treba tuci, udarati. Treba puno pricati sa decom, puno se igrati (kad su u tom uzrastu), i uvek ih puno maziti, paziti, grliti i ljubiti.
Smatram da dete koje je mazeno i pazeno, grljeno i ljubljeno, posto oseca ljubav, ima i samopouzdanje, pa samim tim već nije dete sa problematičnim ponasanjem i ima strpljenja da saslusa objašnjenje roditelja zašto nešto nije dobro, nije sigurno, zašto je neki njihov postupak opasan i slično...
Smatram da i u vrlo ranom uzrastu razumeju (godinu dana).

Takođe, veoma je važno razlikovati i batine, maltretiranje i povredjivanje od onog jednog sljap po guzi. Ne kažem da to primenjujem i da bi to uradila, ali nije sve crno-belo, postoje i boje i nijanse svih boja.

I skrenula bih paznju na još jednu stvar. A to je psihicko maltretiranje. Ako mene pitate, gore je od svakog sljapkanja, samara ili batina. Mene moji roditelji nisu tukli udarali, kao moji prijatelji sto su prolazili, čak sam mislila da je to normalno tamo osamdesetih, svi su tukli svoju decu maltene... moji nisu. ali strah koji su mi usadili sa kojim sam živela mnoooooogoooo godina i kao odrasla devojka, je gori od samara i batina. Još sad sa mojih 39 godina je veoma ziv osecaj kad sam u liftu i molim se do 12 sprata da su moji zaspali jer kasnim kuci 2 minuta! To nije samo strah za ovakve situacije, oni su napravili da je strah sastavni deo mog zivota, od trivijalnih stvari do toga da me strah da tražim pomoć, novi posao, povisicu, strah od toga da me ljudi ne prihvataju, strah da me neko ne voli (ko je već sa mnom), strah od ovog, strah od toga da ćeš biti ismejan, strah od ovog, onog... strah raste.
Ne gajite deci strah.Vaznije je čak i od poneke sljapke po guzi.
Shomikus
(Striper u penziji)
2014-12-09 08:37 AM
Draga Dijana, dodje mi da uskocim u kompjuter I zagrlim te jer si me UBOLA. Mene moji isto nešto nisu tukli, ali otac je pio I moji su se stalno svadjali, ja sam stalno bila u strahu za sledeći dan.Bolje bi bilo da su me tukli svaki dan. Zato ja svojoj deci želim miran I harmonican dom, mm I ja se ne svadjamo nikada a I kada se raspravljamo gledamo da su oni legli da se ne sekiraju. Hvala ti još jednom na podeljenoj prici. Svakio dobro ti želim.
tamara
2014-12-09 09:00 AM
Deciji psiholozi često pišu/pricaju da je psihicko zlostavljanje skoro ili gore od fizickog.ovde po skolama, raznim mestima gde se deca dkupljaju, treninzi i tako ima plakat gde piše „ako te strah ići kuci nazovi mi ćemo ti pomoći”ne secam se tačno ali slično piše sigurno.na tv-često bude reklama ista sa tim brojem tlf.i iskreno mi je drago.verujem da rade svoj posao dobro, uvek ima ljudi koji ne misle o posledicama koje će deca nositi ceo zivot.
maja3s
(diskutant)
2014-12-09 10:43 AM
Психичко злостављање данас може да се назове и тв програм који се нуди не само код нас већ и на западу... То је право силовање дјеце... Они треба да пистану дио конзуманрног друштва свега и свачега... Али ничега доброг
Највише злостављања видите на тву у разним рекламама филмовима и музичким спотовима а наравно и политичким емисијама гдје им испиру мозак из дана у дан

Нама родитељима је јако тешко да се изборимо са свим злом овог свјета

Ми тв и не гледамо више... Али зато су мрачне главе измислиле интернет... Који заправо може бити добар... А у школама дјеца се образују преко „ свезнајуће ” википендије :((((

Туга жалош и јад

Данас су сви паметни имају интернет ;-)
tweety_m
(?)
2014-12-09 02:51 PM
Kod nas pali zabrana za crtane odlično, kad im priprijetis sa crtanima e tad su odlicni. Mada sto su stariji sve im se lakse može objasniti,sad i sami naravno znaju šta može a šta ne.Ne izlijecu na ulicu, ne idu sami gdje ne treba,ne diraju šta ne treba i to je to.Kad su bili manji do 2 god,ja sam po čitavom stanu imala zastite za uticnice,sve sto nisu smjeli da diraju je bilo podignuto visoko (sto može da napravi problem, lijekovi i tako to), i naravno imala sam kapiju na ulazu u kuhinju i kapiju u djecijoj sobi. Te kapije su me spasile,moja djeca se nikad u kuci nisu udarila,opekla,prosula nešto što ne treba na sebe itd. Kad su skontali šta ne treba da diraju kapije su skinute.
maja3s
(diskutant)
2014-12-11 05:46 PM
dijana_bl, mislim da nisam pogrjesila pseudonim...

sve sto pišes si upravu...ali eto sad i ti imaš djecu...sigurna sam da nećeš istu grešku napraviti kao tvoji roditelji...

sad kao majka možeš da zamislis njihove pobude zašto su bili takvi...vjerovatno su oni imali strah da se tebi kao djevojci nešto ne desi...ne znam jel imaš zensko djete...evo ja imam i nekako mi teze pada kad ona izlazi nego sin...bojim se ja za oboje ali bojim se vise za nju da je neko ne povrjedi...znaš u kakvih sve ljudi hoda po ovom svjetu...da places...

razumjem ja i da ona ne izlazi na losa mjesta i da su to sve poznata djeca...eto i ono 3 u kolima sto poginuse isli su sa djecom koju znaju od malih nogu...

ja u mojoj blizoj i daljoj okolini imam razlicite ljude i gledam razlicita vaspitanja...znam samo jedno...ni u jednoj stvari ne treba biti iskljuciv...ta djeca najviše osjete i najbolje kriju...

roditelji koji su sve zabranili i roditelji koji su sve dozvolili...sa djecom treba balansirati...malo das malo uzmes...nekad malo vise das a manje uzmes...a nekad obrnuto

bitno je da djete ima povjerenje u roditelja...ja mojima kažem samo mi sve recite...ne zato što ću ja to svakako saznati već i sto će mi biti blam ako nisam čula od njih ( kao sto je meni majka govorila ) već sto mi znamo najbolje rjesenje za sve probleme samim tim sto smo roditelji
maja3s
(diskutant)
2014-12-11 05:59 PM
Shimi, mi se svadjamo i pred djecom...ne treba da djeca misle da je sve med i mlijeko kad nije...znam kad su bili manji da im je to smetalo...i pored svadje smo im objašnjavali da je to noramalno da nam se stavovi razilaze ponekad...

on razmišlja muski a ja zenski i odma tu mora da puca...ja emocijama često...nekad me bas iznenadi sa svojim razmišljanjem...pozitivno :))

sve je to za ljude...

dijana-bl
(boginja lova)
2014-12-14 05:38 PM
Majo,
još mi je klinka premala da bih razmišljala o tome kako ću reagovati kad poraste i pocne da izlazi. sigurna sam da neću biti ravnodusna, naprotiv.
Ono sto je meni nedostajalo u mom devojastvu, evo sad bih tebi preporucila: da puno razgovaras sa svojom devojcicom, da joj pricas kako si i ti izlazila i provodila se i šta si sve radila. Da shvati, da je to sve normalno i prirodno. A onda nastavis na svoju vodenicu - kako postoje određena pravila ponasanja.
- ponasaj se kao dama, budi dostojanstvena
- ne ulazi u auto s nepoznatima
- ne ulazi u auto s onima koji su popili
- šta god da se desi - zovi me, odmah
- kad nemas za taxi kuci, nema veze sto si sve pare spiskala, zovi doći ću po tebe
- kad se vratis iz toaleta, više ne pij iz svoje case ako je u njoj nešto ostalo, a ako si popila, trazi cistu casu!

imam ja sijaset ovih saveta, a tek o seksu i zastiti, ihaj... e to je meni falilo od majke, od roditelja...

ostalo? normalno je da se kao roditelji svadjate pred decom dok tema nisu deca i dok god umete normalno da se raspravljate, da prihvatate kritike i dajete predloge za rešenje sukoba. ako niste nikad spremni na kompromis u svadji, onda svadje sakrijte od dece. svadjajte se pred decom ako ne vredjate jedno drugo i ako umete da ne vristite jedno na drugo.
tako ucite decu da je rasprava normalna i da se dostojanstveno svadjaju. Ne osudjujte i ne etiketirajte coveka, već njegovo ponasanje.
maja3s
(diskutant)
2014-12-15 05:12 PM
diajana, sve to trubim svaki put pred izlazak ko papagaj sama sam sebi dosadila a ne njima :))

ja i pocenem...a oni znam znam ...i ona pocne da pjeva ...naucila :DD

međutim ništa to ne pomaze...što se tiče voznje...ja i muž je vozimo i vracamo...nema tu ovaj onaj...

zna da ne spavamo i cekamo...zna dokad je izlazak...i pored svih mjera predustroznosti teško je...mene psihicki iscrpi...

nema tu povjerenja kao sto smo mi imali...još ovi danci a i dankinje su još gori...njima je cilj izlaska da se oblocu i da neznaju ništa za sebe...kako da se cuvaju zajedno kad ne mogu da hodaju...šta da ti kažem...ne znam gdje živis ali ovdje je katastrofa...bila je i kad sam ja bila mlada ovdje...takvi su
Shomikus
(Striper u penziji)
2014-12-16 04:12 AM
Ja sam za raspravu znaci suceljavanje mišljenja, to mm I ja radimo pred decom. Čak su I oni nekad ukljuceni ako se tiče njih. Ali ne svadja koja je za mene dreka I vika bez argumenata samo naboj negativne energije koja ne void ničemu.
kriska
(*)
2014-12-16 09:32 AM
„Kad se mama posvađala sa tatom, prvi put sam video leteće tanjire”

:)
maja3s
(diskutant)
2014-12-17 07:51 AM
hehe kriska :DDD

kod nas ne lete tanjiri no sto kaže simi ZVUCNA RASPRAVA :DDD
kriska
(*)
2014-12-17 11:45 AM
Ma, da, kad želimo da se svađamo prvo sklonimo decu u njihovu bajkovitu sobicu,
zatim udahnemo vazduh, pa opletemo :)
resistance
(xxxxoooxxo)
2014-12-18 02:14 AM
ispalo je da ovde postoje dva tabora, oni koji biju decu i oni koji ne biju sto nije poenta rasprave.
kriska je u pravu, ja sam svoje dete u udarala u trenutku svoje slabosti i ne ponosim se time ali nisu ni sva deca ista to morate shvatiti. prosto nekad se situacija mora prekinuti kad ni jedna vaspitna metoda ne pomaze. ja mislim da bi takva vrsta beskrajnog razgovora i ubedjivanja koje ne daje vespitne efekte stvorila u buducnosti od nekog deteta kriminalca ili narkomana. takođe psihicko zlostavljanje je u rangu fizickog.
sustina je da već postoje zakoni kojima se kaznjava fizicko nasilje. evo danasnjeg teksta u politici gde je lepo objašnjeno sto u tekstu sto u komentarima:
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Psiholozi-dosledno-protiv-vaspitnih-cuski.sr.html

maja3s
(diskutant)
2014-12-18 12:45 PM
Хаха кришка :)))

Мени кад пукне фибер нема јесу дјеца ту комшије или фамЕлија ;-)
Џаба бројање до 10... Стигнем да одбројим и до 5о ал опет оплетем...

Само контролу имам над одређеним псовкама...

 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.