Forums : Emigracija

 Comment
Emigrantske zablude i predrasude..
santa
2020-02-20 02:14 PM
Imali ih?
Stari__Gost
2020-02-20 02:27 PM
kol'ko hoćeš!

moja najveca zabluda pre emigriranja u Ameriku je bila to što sam zaista naivno verovao da je Amerika jedna moderna, napredna, uredjena zemlja, gde vlada demokratija i postovanje ljudskih prava svakog pojedinca. mislio sam takođe da rasizam u Americi više ne postoji i da je to stvar neke daleke proslosti.

kad ja tamo, a ono međutim...

santa
2020-02-20 02:28 PM
Zabluda: Bogati rade da bi imali vise
Predrasuda: Dobro placeni poslovi samo za - domorodce

Stari__Gost
2020-02-20 02:41 PM
zabluda je da treba pobeci iz svoje zemlje da bi nam bilo bolje.

da je svako od nas u svojoj zemlji ulozio delic truda koji je ulozio u stranoj, verovatno bi mu bolje bilo da je ostao.

realno.
zlatiborac
2020-02-20 02:55 PM
„Imali ih?”

Da ih nema - izmislicemo...
santa
2020-02-20 03:10 PM
„...gde vlada demokratija...”

U zemlji gde se postavlja (da ponovim, POSTAVLJA!) predsednik i podpredsednik države sa samo 270+ glasova od politickih delegata (The Electoral College, 538 electors...) bez obzira koliko miliona glasova je vise narod glasao za nekog drugog od postavljenog, je sve samo ne 'demokratija' po pitanju izbora predsenika države: slučaj, JDTrump (304 votes).
zlatiborac
2020-02-20 03:15 PM
American justice?
santa
2020-02-20 03:31 PM
It's anything but justice!
Stari__Gost
2020-02-20 03:33 PM
santa,

ja sam iskreno u shoku, da ti priznajes da ovo nije demokratija!

kaži iskreno, koliko ti je godina, ili decenija trebalo da to shvatis?

secam se kad si do pre neku godinu ovde hteo oci da izvadis svima nama koji bi tako nešto napisali.

bas mi je drago da si i ti konacno to uvideo!

po meni sistem drustvenog uredjenja u Americi ne da nije demokratija, nego mi je bukvalno fashizam. samo „soft” fasizam, nasminkani, da ne može tako lako da se prepozna na povrsini.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-20 03:40 PM
kad sam otisao bio u kinu, nisam imao nikakve predrasude. doduse, već sam bio u vrlo zrelim godinama, i nemalog zivotnog iskustva (u nekim segmentima). -ono - otvori oci i usi, cuti, gledaj, slusaj, posmatraj...
sad imam neke zakljucke. kao sto imam i o zapadnjacima recimo zakljucak - zakljucak glasi da prema zapadnom coveku treba pristupati predrasudno, t.j. ne treba, - it's a „must” - predrasuda dakle da je to jedan dvolicni, pokvareni olos, i stoka ona najgora, koja neće casiti casa, i ni u kom slučaju neće propustiti čak ni polupriliku da ti se krvi napije i da isparazitira na tebi - i onda kada se (zapravo i ne tako retko), ispostavi da možda ipak nije bas toliki olos, nego da je dosta manji olos, a ponekad čak i covek - to mu onda dodje chist char.
ovako - ako mislis da su o.k., da je zapad sustinski razlicit od nas, da je to vladavina pravde i prava, i ostali bulsitovi koje oni serviraju u holivudskim filmovima - a i sad će verovatno na berlinaleu - onda se samo razocaras kad ti tamo - a ono bude međutim.
mada, kapiram da svi imaju neke predrasude o svima. doduse, sto rece bares, ako ih i nemamo - izmislicemo ih :)
gostu, ne zezaj da si stvarno bio ubeđen da su kul? -ono, cekaju te ramonsi na aerodromu, drže onu tablu „cool guy from serbia/yugoslavia” - i onda te u limou odvezu na zurku kod debi hari, ono rokenrol, sve super? :) :) :)
vodena
(*)
2020-02-20 03:52 PM
Super tema!

Ja sam stvarno imala sreće da nemam neke velike zablude o tome gde dolazim, pa samim tim nisam imala ni neka velika razocarenja onim što sam zatekla. Priličan sam avanturista po prirodi, volim nezavisnost, nove dozivljaje i iskustva i u mladosti sam dosta budalasto pristupala mogućim posledicama pa tako umesto da pokusavama da stvaram neku jasniju sliku u glavi pre dolaska kako je ovo ili ono, pustila sam da me nose trenuci i dozivljaji/ iskustva pa gde me odvedu. To sam, doduse, mogla jer sam imala 25 kada sam emigrirala i i ništa nisam znala iako sam mislila da nešto znam. Da danas emigriram druga bi se pesma pevala, lol, mada sa tolikim planiranjem verovatno bih danas losije prošla:)

Recimo da sam mislila da ću vise kontaktirati sa našim ljudima, sto je ispalo potpuno drugacije i moj kontakt sa SFRJ je uglavnom bio minimalan, gde god da sam živela. Meni to ne smeta, ali, eto, mislila sam da će to biti drugacije. Sada, doduse, to nikakao ne bih preporucila novim emigrantima. Uzdaj se u sebe, nasi ljudi novim emigrantima često nisu doneli ništa dobro.

Ono sto nisam znala je koliko će mi znanje jezika pomoći. Posle 20 godina u emigraciji mogu da kažem da je, za moj put to bila ubedljivo najznacajnija prednost koja mi je pomogla da neke stepenice bezbolno preskocim. Ja sam prvu godinu u Kanadi provela u gradu u kome nisam imala nikoga sa kim sam mogla da pricam na srpskom sto je još samo doprinelo tome da se oslobodim u konverzaciji na engleskom.

Inače, Kanadjani su se meni dosta nasli u nekoliko kriticnih momenata, sto ja nikada neću zaboraviti i ispali su bolji ljudi nego sto sam ocekivala. Te prve godine jedan poziv sa celularca, jedna informacija i 1 usluga učinjena „na lepe oci” su meni bukvalno preokrenuli moguće vrlo ruzne dogadjaje.
santa
2020-02-20 03:56 PM
„ja sam iskreno u shoku, da ti priznajes da ovo nije demokratija!”

Pa nebi trebalo da si u 'soku' 'Stari_Gost' jer kolko me još secanje sluzi pretezno se polemika vodila u vezi LICNOG iskustva po pitanju diskriminacije i ostale boranije, a po pitanju ' koliko ti je godina, ili decenija trebalo da to shvatis, daleko pre nego sto si ti napustio stari kraj da se radi o drustveno politickom uredjenju baziranom na federaciji republika, tj. -The government of the United States of America is a constitutional federal republic.

Da ponovim, nikad se nisam upustao o bilo cemu ili bilo koga već o licnom iskustvo u ono vreme kao i do sada za svih ovih godina u emigraciji (1964 - 3020, and counting; you do the math).
Stari__Gost
2020-02-20 03:57 PM
ja nisam uopste avanturista. ja volim sigurnost i stabilnost, i miran zivot. međutim ne mogu reći da sam to nasao u Americi. u Americi je sve samo ne sigurnost i miran zivot. ovaj sistem te bukvalno tera i prisiljava da budes avanturista. nema nikakve stabilnosti, i sve je od danas do sutra.

i još nešto, mišljenja sam da je svaka predrasuda utemeljena u realnosti. gde ima dima ima i vatre. nijedna predrasuda ne nastaje potpuno neposnovano i bez razloga.
santa
2020-02-20 04:02 PM
Oops, typo; 1964-2020 (pre nego dezurni editori primete). :)
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-20 04:32 PM
a ja se taman ponadah, reko' vidi ga nas drug santa, doziveo dublju starost nego oni momci na startu biblije :)
naravno da predrasude nisu „onako”. evo recimo kinezi su - iz našeg (zapadnog) ugla prepuni predrasuda - međutim - to uopste nisu predrasude zapravo. neretko - to je zestoka realnost tamo na terenu.
nazalost, raz...ace čini mi se totalno onaj tibet, a kul su momci dalai lama i ti njegovi drugari i sva ta ekipa tamo.

ali kao i sa bilo kojim ljudskim stavom - tako i predrasude - sve je vrlo vrlo relativno - sve zavisi iz kog se referentnog sistema posmatra.
jel' chemerika tu i tamo tezak fashizam (ili eu) - paaa... jeste. iz perspektive misleceg, dobronamernog, ljudskog bica.
da li su te dve zemlje tu i tamo prilično kul - ako ih posmatramo kroz vizuru recimo zemalja pakistan ili iran? -paaaa - ono - želiš... bukvalno..
da li muzicari mnogo piju? -paaa-da - za moju babu, -piju skoro k'o moj deda pokojni, a to je pomnogo.
da li muzicari mnogo piju? -paaa - vezbaju momci, biće od njih nešto - iz perspektive vojne posade na nekoj izdvojenoj karauli.

ništa na svetu nije ni ovako, ni onako, nego je tako kako je.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-20 04:36 PM
tako da je moj neki savet za svakog, naročito buduceg emigranta - otvori oci i usi, cuti, slusaj, gledaj, posmatraj, uci... -ne menjaj te kod kojih si dosao - potrosices svoj zivot, rezultat će biti nula, ne pokusavaj ni da ih razumes - naprosto prihvati ih takve kakvi su - „tako je to kod njih.tacka.”
od kada sam se istrenirao da privatim sve i svakoga tako kako je / takvog kakav je - dosta mirnije živim. ono NE potresam se specijalno ni oko koga, i ni oko čega.
Stari__Gost
2020-02-20 04:53 PM
santa,

ma primetio sam odmah, al' rekoh da ne sitnicarimo, nasi smo! ;)
santa
2020-02-20 05:33 PM
„ne pokusavaj ni da ih razumes”

Mudrijas, uz duzno postovanje, tu je upravo greška kada kao novopridosli u emigraciji ocekujes da te domaćini prihvate sa svim svojim 'vrlinama' sa kojim si se nasao u njihovoj sredini, a bez dovoljnog (vrlo često čak i u opste) pokazanog interesa da se upoznas sa njihovom socio-politickom, kultoroloskom i ostalim stranama.

Kao takav, vise je nego zabluda ocekivati da ćeš se bolje osecati, a kamoli naći neki veci 'boljitak' u odnosu šta si ostavio/la za sobom, a to što ti se ime/prezime zavrsava sa -ic/ich, ili već kako bilo i da ćeš zbog toga biti diskriminisan to je cista predrasuda bez osnove osim lične - ignorancije.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-20 06:53 PM
nisi dobro citao. - odakle ti ideja da ista ocekujem od njih (pa samim tim i da me prihvate)?
takodjer, nisi lepo procitao onaj deo - cuti - otvori oci i usi, gledaj i slusaj.
i moguće da nisi dobro razumeo onaj detalj „ne pokusavaj da ih razumes” - jer naprosto - takvi su.

diskriminacija stranaca, u principu nije predrasuda, iako je tvoje lično iskustvo možda razlicito od toga, to je ipak cinjenica.
mogu da ti navedem vise primera iz svog relativno bliskog okruzenja.
Stari__Gost
2020-02-20 07:45 PM
Ja sam postao rasista tek u Americi. Pre toga sam zudeo da upoznam druge narode i kulture...međutim, upoznavsi ih, mogu samo da zakljucim da su svi ljudi manje vise ista stoka svuda na svetu...
santa
2020-02-20 08:09 PM
„nisi dobro citao. - odakle ti ideja da ista ocekujem od njih (pa samim tim i da me prihvate)?”

Ee bas, svasta, nisi u pitanju ti lično, već uopsteno govoreci za neke nas u emigraciji; btw, jesil ti ikad igde bio 'emigrant' osim u virtualnom svetu? Ukoliko jesi, trebalo bi ti biti jasno o cemu navodim, no ukoliko nisi, onda ..., to je već neka druga prica i bez definisanja.
kt61
2020-02-20 08:38 PM
I Zox je postao avanturista ali genital-avanturista.
skoljka
(student)
2020-02-20 08:55 PM
Ljudi ko ljudi, svuda slična priča. Ima ovakvih i onakvih. Nikad ne bi pomislila da je na zapadu više ološa nego kod nas recimo...Kao sto rekoh ljudi ko ljudi, a i životinje ko životinje, svi se na kraju samo borimo za opstanak najbolje sto znamo.
A Vodena to što kažeš da si pristupala imigrantskom životu avanturistički. Kao da mene opisuješ a i dosle smo u istim godinama. Hvala ti bože da je tako bilo. I da ne moram imigrirati negdje sa ovim razmiisljanjem/iskustvom sto sad imam. Iskustvo je gadna stvar, ubija snove.

nebojsa4
2020-02-20 09:50 PM
Ja sam postao rasista tek u Americi. Pre toga sam zudeo da upoznam druge narode i kulture...međutim, upoznavsi ih, mogu samo da zakljucim da su svi ljudi manje vise ista stoka svuda na svetu…

Haha, ne slazem se skroz sa ovim, ipak bravo:)
zlatiborac
2020-02-20 10:18 PM
„da je svako od nas u svojoj zemlji ulozio delic truda koji je ulozio u stranoj, verovatno bi mu bolje bilo da je ostao.”

Nasuprot tome: Da je u svojoj zemlji trud bio vrednovan-isplativ,
nebi ni pomišljao odlaziti 'grlom u jagode'.

Izreke u prilog: „ne mo`s me platiti - koliko ne mogu uraditi”,
:ala volem ovaj rezim - plata ide a ja lezim„.”bolje dinar u
ladu - nego dva na radu„.

p.s. svojevremeno 60-ih i s` početka 70-ih...
skoljka
(student)
2020-02-21 01:11 AM
A rasizam, kao i druge vrste polarizacije su naravno glupave i bez ikakvog smisla, ali se iskorijentiti bas nikad neće dok god postoji ljudski rod ovakav kakav je. Mi protiv njih i slično. Grupisanja poput životinjskih hordi na osnovu ovog i onog i onda osjecaj sigurnosti i superiornosti kad si medj' svojima istomišljenicima i uz to naravno mržnja ili bar nepodnošenje onih drugih. Kakava teška besmislica (boja koze, c'mon, kakve to veze ima i sa čim). U jednoj studiji su podijelili ljude na 2 grupe i jednima dali žute a drugima crvene naljepnice, posle su utvrdili da su se ljudi grupisali i imali vece simpatije prema ljudima sa istom bojom naljepnica. Kako je ljudski mozak nesavrsen, ma strasno.
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 01:26 AM
Velika zabluda je naravno da smo samo mi pokvareni i da se novac stvara strpljivim radom i idejama. Međutim razlika između nas i njih je sto smo mi divlji pa nam se sve vidi a oni to rade u rukavicama i to belim. Druga velika razlika sto je kod nas korupcija na svim nivoima a kod njih je sirotinji i srednjem sloju to onemogućeno dok elita nadoknadjuje svu korupciju koja je malima nedostupna. Najveca zabluda je ipak bila da je srednji stalez motor i pokretac svega ali on je ono sto drzi sistem u kretanju. Srednji sloj je motor bogatima jer im stvara profit i podrska sirotinji jer im stvara socijalu. Srednji sloj je najgora kategorija jer je uspavana, troma, stalno misli da će da dohvati sargarepu na kraju stapa ali nekako volsebno ta se sargarepa udaljava taman toliko koliko joj pridjes. Srednji sloj ima i svoju religiju. Ona se zove motivaciono i pozitivno razmišljanje kojim se prodaje najtrazeniji proizvod a to je nada. Od toga samo imaju koristi oni koji su to implementirali i pozitivni mislioci i gurui. Zanimljivo je da ti pozitivci ništa nikada nisu stvorili pre nego su poceli da prodaju nadu.

Evo i male ilustracije kako se prave pare.

https://www.blic.rs/vesti/svet/svi-putevi-vode-u-cug-panamski-i-rajski-papiri-luandaliks-i-kriptoliks-kako-je-grad-u /00hh6kj
belgradegiant
2020-02-21 02:10 AM
Veliki pozdrav ekipi! Da li ima koga da živi i radi Pittsburgh-u?

Koliko sam shvatio iz tema i postova iz prethodnih godina, izgleda da je „drug član” Mrsolj1971 (Veterinar) jedini!?

Ovo iz razloga jer uskoro treba da doputujem u Pitt jer sam nakon 14 godina od dana podnošenja zahteva dobio F4 useljeničku vizu.

Sve najbolje Vam želim.

oblica
(ima ih na pretek)
2020-02-21 03:01 AM
Ja sam dosla sa mnooooogo predrasuda, to mi je bila zadnje sto sam u zivotu zeljela: zivjeti u inostranstvu. Razlog je jednostavan: moji roditelji su zivjeli u inostranstvu, tipicni „gasterbejteri” sa kraja 60-tih, početak 70-tih. Dosli da „malo nešto zarade pa će se vratiti” (zabluda nad svim zabludama), nije se mislilo o tome da tu gdje su dosli ostvare neki zivot, o penziji ni pomena itd. itd. Ja sam povremeno dolazila kod njih i znam kako su zivjeli i oni i svi njima slični „gastarbejteri”. Zato su moje predrasude bile velike ko Alpske planine.
Sa druge strane, moj muž nije nikada ranije isao u inostranstvo, a mastao je o tome da jednog dana ode u taj veliki privlacni svijet (informisao se o nekim papirima za iseljenje i sl.). Ja sam mu govorila da od toga nema ništa i da je to glupost, pokusaval mu „otvoriti oci” i tako to.
Onda je doslo sto je doslo i mi nismo imali bas nekog velikog izbora: pokupili sve u dvije torbe plus beba u narucju i u emigraciju.

Zakljucak: i moje predrasude kao i predrasude (bolje reci ocekivanja) moga muza su bile većim dijelom neosnovane i pogresne.
Osnovni razlog je sto smo mi dosli i odmah poceli da se borimo za opstanak, ucili jezik, radili svakakve poslove, posjecivali razne kurseve, do-studirali (verifikacija). Nismo imali mnogo vremana da se bavimo mentalitetima domaćih i stranaca, da osudjujemo ili da hvalimo, niti smo htjeli da se bakcemo problemima u drzvi (sada državama) iz koje smo otisli. Gladali smo „svoja posla”, svakoga smo saslusali (i domaće i strance) ponekad nekoga poslusali, ponekad pogrijesili ali često uradili ispravnu stvar... Jedno drugo smo podržavali, i to je poenta svega.
Sada kad gledam: niti mi mentalitet domaćih smeta niti mentalitet „naših” ljudi ili drugih stranaca. Čim nekoga sretnem, „prepoznam” ga ko je i odakle je, ali da li je covjek ili ne, jer i jednih i drugih se svugdje nalazi, ne može se na prvi pogled ocijeniti.
Naucili smo kako se „stvari rjesavaju” bez poznanstva ili potplacivanja. Šta se radi kad dobijes neko negativno rjesenje, šta znaci funkcionirajuca pravna država - da nije isto imati pravo i istjerati to isto. Kako se ekonomise od kucnih potreba pa nadalje, kako porez placa ili vraca. Oslobodili se razmišljanja ekonomije tipa prlivanje iz supljeg u prazno. Upoznali, ne bas lako i prihvatili, kako funkcionise „njihovo” skolstvo i tu smo predrasudu o tome kako smo mi „jako dobro obrazovani i pamtni” odavno izbrisali. Upoznali i (najlakse) prihvatili zdravstveni sistem, kako su neki doktori dobri, neki samo navikani i napuhani, u stvari vise ekonomisti nego doktori...
Lista bi isla u nedogled: razlike su velike, onda bile, a sada čini mi se još vece. Ali kad covjek mora i hoće lako prevazidje sve (lične ili opste) predrasude. Sada kad odem u rodni kraj,isto tako sam puna predrasuda, a mnoge cinjenice potvrdjuju moje predrasude. Mada, da MORAM tamo, opet bi se nekako sve to prebrodilo... možda ne kao u mladjim godinama i mnogo vise bi me ponesto boljelo (jer dolazim „kod svojih”) ali se ni toga ne bih bojala.

I još nešto: nisam postala rasista ili nacionalista, u svkaom slučaju ne veci nago sto sam to oduvijek bila (a nisam bila). Malu dozu zaziranja od svega što ne poznajes ili ne upoznas do kraja ima svako od nas i to je i dobro tako, kao neki odbranbeni mehanizam.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-21 04:41 AM
santa, tipican si americki bully. - znaci kad te covek u verbalnoj komunikaciji lepo, argumentima satera u cosak - apsolutno ni jedan jedini put nisi rekao „sorry, my bad” - i sve o.k. -pa pricamo, ne ubijamo avganistance zarad heroina, i iracane i libijce zarad nafte - jer smo si sami odlomili nekoliko velikih zgrada jbt...

citirao si deo mog posta - dakle - obratio si se meni. plus si me, posle citata oslovio - dakle - obratio si se meni. odnosi se pre svega na moj prethodni post. i onda kad si eventualno skontao smisao tog posta - kad sam ti ponovio - tu nešto „pa to nije tebi, to je onako uopsteno” i t.d.
tipican amer - bully (isti takvi su i rusi i kinezi b.t.w. - jedino sto su ova druga dva imperija sa tradicijom, ovi tvoji - o.k. za sad su nejvi i erfors snazni, a kako će biti do kraja - videcemo. lično stavljam po 50 baksa na ove druge dve imperije).

posto bully jedino kada kaže (prizna) da se zaheb'o - je kada ga drugi, još gori od njega bully malo skvizinguje. -recimo kao kad kriminalca siledziju pritegnu malo panduri, i kad ode malo u corku - mo's pitati pandure ako ih neko zna - svi će ti reći da ti „zestoki momci sa asvalta” - i nisu bas toliko zestoki kada nemaju de-be iskaznice, i de-beov pistolj za pojasom, i td. - kad su sa one druge strane zidova. -zapravo su masa njih mnogo vece p*cketine nego ona raja koju na ulici gaze. (lep primer: 99.99% zarobljenih americkih vojnika recimo worldwide gde oni seju pakao - pa nešto i nisu tako hrabri i odlucni bez podrske krstarecih raketa sa nosaca aviona i podmornica, apsolutne prevlasti u vazduhu i t.d.

i evo, recimo - lično, danas, nastupam sa tom predrasudom da je zapadni covek (amer pogotovo), jedan siledzija, i da će priznati da je pogresio samo pod samarima. na rečima - malo ko. - i ništa. prihvatim to da ti, kao ne-amer, se upires iz sve snage da budes amer, iako to nisi, niti ćeš ikad biti, (mislim, o.k. jesi ti gradjanin te zemlje, sa svim pravima i obavezama i t.d.) - i onda primenjujes te, metode koje su tu standard.
a to je naprosto los način.
*dodjes mi pivo za ovu poucnu lekciju iz zivota, ja konjina od 50 tebi matorom konju od preko 70 (ili 80?). ali dobro - ko hoće da uci, može uvek nešto da nauci, i to bukvalno od svakoga.
**pa bio sam aktivan na ovim stranicama i kad sam bio u emigraciji. da se nisam razboleo, možda bih još uvek bio tamo. - posto je skolska godina bila krenula već ponedeljka te nedelje, meni se stanje malo smirilo bilo, i bilo je - o.k. ako sad za vikend ponovo ne propljujem krv - odo' u ponedeljak da upisem jezik, nije frka, tih nedelju dana sto su u plusu stici ću ih. -nazalost, prilično sam krvi nakasljao taj vikend pa sam odlucio da ne upisujem, nego da se vratim u bg.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-21 04:56 AM
sule - odlicna opservacija. sacu ti bocnem plusic.
DarkBlue
(istrazivac)
2020-02-21 07:39 AM
„U zemlji gde se postavlja (da ponovim, POSTAVLJA!) predsednik i podpredsednik države sa samo 270+ glasova od politickih delegata (The Electoral College, 538 electors...) bez obzira koliko miliona glasova je vise narod glasao za nekog drugog od postavljenog, je sve samo ne 'demokratija' po pitanju izbora predsenika države: slučaj, JDTrump (304 votes).”
-----------------------------------------------------------------------

Da je po tim istim pravilima pobedila hilari, ne bi spominjao
namesten sistem. Mudro. A za svaki slučaj pomeris dupe iz CA,
posto znaš da će se mehiko pripojiti...
vodena
(*)
2020-02-21 07:54 AM
„Iskustvo je gadna stvar, ubija snove.”

Apsolutno tačno, Skoljka:)

Nagrada za mladalacku naivnost je visina leta. Kazna je ostar pad.
Nagrada za zrelost je docek na noge. Kazna je traljav odraz.
santa
2020-02-21 08:18 AM
Mudrijas, NE lupetaj!

DarkBlue, 'istrazivanje' nije za svakog.
santa
2020-02-21 08:42 AM
Sad tek zapazih ovo:

„*dodjes mi pivo za ovu poucnu lekciju iz zivota, ja konjina od 50 tebi matorom konju od preko 70 (ili 80?).”

Mudrijas, nema uporedivosti kako god ti se čini, tim pre, sto u tvojim godinama si još - Zdrebe (a posebno za ovo; - poucnu lekciju iz zivota: ne uci cacu kako se prave deca)! :)

zlatiborac
2020-02-21 09:01 AM
'i evo, recimo - lično, danas, nastupam sa tom predrasudom da je zapadni covek (amer pogotovo), jedan siledzija, i da će priznati da je pogresio samo pod samarima. na rečima - malo ko.'
=================================================================

Ih bre Sale, da je samo danas prosao bi nezapazeno, već ga na skoro
svakoj temi 'dosoljavas - presoljavas' da se ne moze progutati a kamo
li svaririti ;) .
Hej covece! „Jedna lasta ne čini proleće”. Nasuprot svemu recenom,
na taj Zapad kakav god da jeste sa naših prostora se ne dolazi
turisticki. I pored toga sto nam je 'kriv' za sve nedace. Čak nas
bombardovali kao 'saveznike' 'bok te mazo'. Daj malo da pogledamo sebe i oko sebe pre nego krenemo u te Nedodjije, zašto je tako?

Ono sto je bitno ne pokusavas da gledaš na sliku u celini već u
tkr. u jednu tacku, pa filujes li filujes. Baska Santa kojeg
predstavljas kao model 'šta biva kad nas covek ode u USA pa se
pokondiri'. Na svakoj temi gde se pojavi kao udbas bre ;-).
Te šta je nekad rek`o 'lupio'; Temza u Parizu - Sena u Londonu,
gramaticko-pravopisni lapsusi,pa čak i nakupljene godine kad
matori podetinje itako to.
Ljudi ko ljudi manje vise se razlikuju po spoljnjem izgledu,
docim iznutra od datih uslova i okolnosti. Oni koji se prilagodjavaju, ne mora da znači da je: ulizica,janicar,izdajnik,
fasista,komunjara i šta sve još. Po onoj: 'ako ne mo`s da pobedis
protivnika, pridruzi se i nadaj boljim danima. Tako je radio nas
M.O. Veliki Gospodar. Iako nepismen,ali ponikao iz istog naroda
koji je takođe nepismen,a kojeg je najbolje poznavao i vodio. Sa svim vrlinama i manama koje imao i je delio. Pa kad je preterao, bude proteran i ponovo vracen. Zato sto u to vreme boljeg nismo imali,a gorih koliko ustreba.

Nego šta ćemo i kako sa predrasudama?. Neka svako nosi svoju i
ne obraca previse paznje na tudju,da ne bIdne 's`kim si taki si'.

p.s. lično mišljenje & doprinos ovoj temi...
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 12:41 PM
@zlatiborac:

„Daj malo da pogledamo sebe i oko sebe pre nego krenemo u te Nedodjije, zašto je tako?”

Stani malo zlatiborac. Zar se ti ljudi koji to govore iz miloste ne nazivaju janicarima i domaćim izdajnicima? Odakle sad ta promena stava? Dakle u jednom slučaju su prilagodljivi janicari, kasnije to nisu a onda opet jesu. Sad je svima Milos Obrenovic idol a u vreme Milosevica ono bese Karadjordje? Ili postoje podobni kriticari drustva a i postoje oni drugi koji nisu podobni. Jer ako neko kaže ne valja dobije aplauz ali ako to opet neko drugi kaže dobije vesala? Pa da je Tadic radio ovo sto Vucic radi visio bi na Terazijama a ovaj još postade i nacionalni junak pristajuci na ono na šta ni jedan Demokrata nije hteo? Izgleda da je izdaja sladja kada je podobni učine nego kada nepodobni ostanu do kraja nepokolebljivi. Pih, izem ti narod takav...
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 12:44 PM
Izgleda da svinjama nije bitno šta je u koritu nego od čega je korito...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-21 12:47 PM
pa to „Koliko smo si sami pomogli, u ne-pomaganjima” -ćemo kada neko bude pitao takvo neko pitanje. -ovde je pitanje o predrasudama, i ja sam izneo svoje :)
a i moramo malo da posolimo, da bi vise „get tu d point”. -pa i oni pekari amerikanski natovare onog masnog sira na pizzu - to kod zabara dobijes na pet komada tamo gde su lokalci, a na 10 tamo gde pljackaju turiste :)


Zdrebe (a posebno za ovo; - poucnu lekciju iz zivota: ne uci cacu kako se prave deca)! :)
-evo santose, ovo ti je samo detalj u prilog te moje teorije - bully koji je apsolutno ubeđen da apsolutno sve zna, i da je apsolutno u pravu. -gde bi mogao jedan (tvoj)godisnjak da ista novo cuje od 50ogodisnjaka - iako sam recimo verovatno uveliko ispod 30te godine ispucao kolicinu vremena tvojih godisnjih odmora - do tvoje osamdesete :) :) (znaci, ipak možda, ako bi nekog interesovao takav vid provodjenja zivota (jedinog ogranicenog resursa koji imamo kao bogomdana bica) - možda bi mogao da me pita šta/kako - ono, možda cuje neku pametnu i od mene).
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 12:52 PM
Kad smo kod toga Sale, kakvo je tvoje mišljenje o Istanbulu? Meni se čini kao cool grad...
santa
2020-02-21 01:32 PM
„možda bi mogao da me pita šta/kako - ono, možda cuje neku pametnu i od mene).”

Da sam još u tvojim godinama, možda, ovako u ovim mojim - sumnjam.
zlatiborac
2020-02-21 02:34 PM
„Sad je svima Milos Obrenovic idol a u vreme Milosevica ono bese Karadjordje?

Znaš kako, kad nešto kažeš reci nešto u svoje ime umesto sto zastupas 'sve'. Utoliko sto su prošla vremena kad se nije moglo niti bilo potrebe misliti svojom glavom. 'Drugovi' su imali za sve i svasta sve odgovore i rešenja.
Koliko je poznato,a istorija potvrdila,Obrenovici i Karadjordevici
su istorijske licnosti koje Srbi uvazavaju. Sa svim svojim vrlinama i manama. Čak ih ni okoreli-zloglasni ateisti nisu mogli izbrisati iz secanja i pamcenja. Utoliko sto su iza njih ostale mnoge zaduzbine po put slavih predaka. Ovi nikogovici koje si spomenuo, sedeli u istim klupama,istom vodji stafetu nosili & u istu tikvu pi*ali, nemaju prava nit` obraza da se sa njima postapaju, a komo li porede.
U vreme pomenutih srpskih vodja, Srbija se iz petovekovnog ropstva
uspravljala i stala u red naroda kojeg su uvazavali i postovali. Čak i njihovi neprijatelji odavali im priznanje. A šta nam je ostalo od bivših i ovovremenih bezboznika - belosvetskih slugu koji cerece ono što se vekovima stvaralo i cuvalo?'Supalj nos do ociju'. Ono sto su Karadjordjevici-Obrenovici ceo vek ujedinjavali
na parce (komad), bezboznici su rascerecili iz jedne celine.
Čak nove narode,jezike i banana državice stvorili, a njihovi
mentori-sponsori priznali.

Prema tome oladi zemo i 'ne trci pred rudu',sto reklinasi seljani.

sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 02:42 PM
Ipak si ti opasan demagog. Slabo rece i odgovori na pitanja nego opet oplete o bezboznicima i ostalima. Nego reci ti meni cemu dugujemo ovakvu promenu stava? Nemoj maskirati glupostima izlaganje. Kad god nemas argumente a ti opleti po imaginarnim kategorijama pa neka se drugi pravdaju?
zlatiborac
2020-02-21 03:01 PM
Pa ako je tako kako tvrdis, čemu potrazivati bilo koje odgovore,
kad ih znaš unapred?

sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 03:11 PM
Dobar pokusaj ali ti neće proći Ja ne govorim da sam u pravu i ne tvrdim, aman, zaman i otoman. Ja samo iskazujem svoje stavove i razmišljanja. Možda je sve sto pišem glupost a možda i nije. Ako neko misli da zna istinu onda mu nije mesto na ovom a ni na drugim forumima. Ovo je samo razmena mišljenja. Ako neceta da imate razmenu mišljenja onda lepo odete u stranku, stvorite porodicu, smislite svoj biznis zaposlite ljude i onda ima da vas slusaju slepo bez ovih trivijalnosti kao sto je mišljenje.
zlatiborac
2020-02-21 03:29 PM
„Ako neceta da imate razmenu mišljenja onda lepo odete u stranku, stvorite porodicu, smislite svoj biznis zaposlite ljude i onda ima da vas slusaju slepo bez ovih trivijalnosti kao sto je mišljenje.”

Hvala - ne

Tu stranku koju preporucujes - vidjena - raspala sama i od sebe.

Nije bilo nekog izbora i ne cekajuci zadnji voz i vagon, odoh
na vreme. Kao i mnogi po put mene, uglavnom na put bez povratka.

Ti si bar im`o da biras pa si odabrao. Pa da podelimo iskustva:
santa
2020-02-21 03:35 PM
Najveca ZABLUDA (Delusion) u the good old USA je bila 2016 kada se ocekivalo (od 304 pdobnih delegata) da će DJ Trump postati ono sto nikad nije bio, niti će ikad biti za dobrobit - običnih smrtnika!
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 04:03 PM
Zar ovo ne bese vece njesra? Da ne spominjem Watergate i ostalo?

https://en.wikipedia.org/wiki/Clinton–Lewinsky_scandal

Nešto kao ovo:

https://www.youtube.com/watch?v=steA_PZPkc8
zlatiborac
2020-02-21 04:10 PM
„Najveca ZABLUDA (Delusion) u the good old USA je bila 2016 kada”...

S` duznim postovanjem bracela:ovako nešto je prezvakano toliko puta
na CNN prvenstveno - ko i ona poznata od Goebel-sa uoci II sv. rata.

„Tresla se gora - rodio se mis”.
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 04:13 PM
Meni je, santa, fascinantno da se ti u tvojim godinama još uvek bavis politikom i da verujes da negde postoji Deda Mraz (ako znaš taj vic). Cuj, proglasiti ovo najvecom zabludom je u najmanju ruku nerealno i deprimirajuce. Pored toliko velikih stvari koje je USA uradila kao imperija i isto toliko loših stvari koje je isto uradila naći za shodno da jednog ridjeg klovna stavis na prvo mesto je blago receno nerealno. Zar spustanje na Mesec nije bilo velicanstvenije ili zar Watergate ne bese još gore, zar Aameri ne napravise toliko dobrih stvari i isto toliko loših da od svega ostade samo ridja budala kao izbor?
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 04:20 PM
Pa zar ne ubise Kenedija i nikom ništa? Zar po stoti put neki normalan Republikanac ili Demokrata ne može da prođe ni svoju partiju za nominaciju za Predsednika i nikom ništa. I sad je Trump cudo od gluposti? Ma daj neće da bude...
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 04:24 PM
Tramp je dijagnoza Amerike ali nije uzrok.
sirchulle
(CAD Designer)
2020-02-21 04:27 PM
Nešto ovako:

„Možda ste dobili pogresan broj ali ste dobili onog koga ste tražili...”

https://www.youtube.com/watch?v=YEhsNuLTT7w
santa
2020-02-21 04:57 PM
„...da verujes da negde postoji Deda Mraz”

Ta kako nebi verovao kad mi je middle name 'santa', al'i na zalost, nisam sam u tom 'verovanju' pa smo svi mi vernici i nevernici stigli tu gde smo danas sa našim dear leader-om, tj. živimo u iluzornom svetu.

Btw, ipak mora te priznati da mi je prilog u skladu sa postavljenom temom. :)
zlatiborac
2020-02-21 05:01 PM
Right on!
santa
2020-02-21 05:04 PM
👍
Stari__Gost
2020-02-21 06:03 PM
Dokaz da demokratija u Americi ne postoji, i koliko Amerikanci nemaju pojma šta je demokratija je kada je nedavno demokrata Nancy Pelosi u znak protesta pocepala odstampani govor Donalda Trampa koji je on drzao na „State of the union.

To je pogresno na toliko nivoa da ja nemam reci. A ona koja smatra sebe velikim demokratom i predstavlja Demokratsku stranku to ne razume. Sve je najobičnija farsa. Oni su svi za diktaturu i naturanje svog mišljenja. Najradije bi ubili sve svoje protivnike.”
santa
2020-02-21 06:31 PM
„Najradije bi ubili sve svoje protivnike”

The First Amendment to the US Constitution guaranties the freedom of speech and expression!
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-21 06:40 PM
shule, 'stambol mi se učinio tako - da mi sad st.petar dodje, i kaže, imaš 1h da se spakujes, i ides 'stambol da živis dokle 'oćeš - spakov'o bih se (u taj 1h vremena), i o'sh'o.
do-svih-jaja je grad. lično mislim da je zbog politike koju aktuelni predsednik vodi tamo gde su one turisticke gluposti, iako se sve snima, bezbednost ljudi na ne-bas-najsjajnijem nivou (ili ti - ne bi me cudilo da se neka budala raznese tamo gore na zlatnom rogu na onih vise mesta koja su uvek zatrpana turistima.
ako budes isao, pa odes sa druge strane (azijski deo graa, kadikoy ona pijaco-ulica i taj tu kraj mi je bas super), eventualno nemoj da sedis na klupici, tipa tamo uz more ono setaliste, i da cugas alkoholne napitke. mislim neće ti niko reci reč, al' da tako kažemo, ne spada u prihvacen način ponasanja. 'vamo avrupa/besiktas - sve o.k.
ako napravis !@#$riju, nemoj da ti padne na pamet da pokusas da podmitis pandura.
turci,naročito obrazovana raja, nas u principu veoma gotive. ona neobrazovan(ij)a raja, koja pusi populistu koji ih na dnevnoj bazi pravi budalama (primecuje li neko sličnosti sa nama :) ), koja je popusila pricu naše brace bosnjaka o nepostojecem genocidu u srebrenici - sa njima kapiram da može da se ponegde ima problem. mada, ja nisam susretao takve ljude. čak me startovao bio neki klinac iz novog pazara, nas, sad se to zove bosnjak, kad je video bg table. ono sve o.k. kao 'de ste otkud ovde i to... -gstarbajter u stambolu.
i naravno ova bosanska nasa za'ladjena raja, čujem ima ih dosta tamo koji su se raselili - sa njima kontam da bi se moglo eventualno doći u konflikt kad skontaju da si srbenda.
uglavnom, turci nas, u principu gotive, i generalno su vrlo kul ljudi. u svakom slučaju vise kul od tih tu kod kojih si. srdacniji, topliji, neposredniji, otvoreniji. (sve one pozitivne ljudske osobine, - vrlo izrazenije nego kod tih tu ). mislim da ću ove godine opet skoknuti malo, bas sam se skajpovao sa ovom „mojom” turkinjom pre par dana. posto sam se preselio, pa pita koja je „njena” nova soba u novoj gajbi :) :)
e, da, ako ne znaš jezik, zgodno je imati insajdera tamo (kao ja ovu ribu ) -onda se otvaraju neka sasvim druga vrata, na koje turisti tu i tamo naidju metodom slučajnog naletanja.
(evo insajderski tip: ne idi brodicima da se vozas po bosforu, a koje ti nude savataci gore kod plave dzamije, aja sofije kapali carsi, yeni jami, one carske palate i t.d. - nego lepo sednes na državni brod u pola 9 (ili tako nekako - tamo kod yeni jami kreće), uredno kucas onu kartu za gsp/metro/metrobus - jerbo on vozi do samog ulaza u crno more, a ovi svi mali za visestruko vise love, voze do drugog mosta).
i tako te neke fore, tipa odakle i gde idu dolmushi oni mali, poneki delovi grada koji su superkul, a turiste niko ne vodi tamo i t.d.
uglavnom, stambol - do-svih-jaja.(meni).
Stari__Gost
2020-02-21 07:09 PM
santa,

Tačno tako! A ona koja je veliki dmokrata ne postuje pravo svog legalno izabranog predsednika na slobodan govor. Predsednika koga je izabrao i podržava njen narod.

Ona koja je visoki predstavnik Demokratske stranke pokazuje celoj zemlji i svetu koliko su ona i njena partija netolerantni i ne postuju pravo drugih na drugacije mišljenje i iznosenje istog.

Demokrate u Americi su velika sramota i za Ameriku i za demokratiju i ne poznaju njene osnovne principe.
kt61
2020-02-22 09:31 AM
U Americi ne postoji sloboda govora već najveca cenzura govora.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2020-02-22 10:26 AM
ako postoji sloboda govora - zašto ne postoji direktni prenos?
Stari__Gost
2020-02-22 11:45 AM
Ja ne znam da je ijedan americki predsednik bio za dobrobit običnih smrtnika...
pravda_i_istina
2020-02-24 07:13 PM
Demokrate u Americi su velika sramota i za Ameriku i za demokratiju i ne poznaju njene osnovne principe.

===
vukovi u jagnjecem ruhu, prvi ovaj santa jer kuka da nema demokratije... a kad nas je bil sa nagovrom hilari bombardovao, ili kada je hilari rekla da bi asanza gadjala dronom, ili kada se nasladjivala jer je sadam sodomiziran - vi ste bre bolesnici, a ne da da vam fali demokratja... sa'će tramp da vam da demokratiju
santa
2020-02-24 10:10 PM
„sa'će tramp da vam da demokratiju”

On i 'demokratija'?
On NE zna bilo šta da daje već zna samo da uzima za svoje dzepove!
zlatiborac
2020-02-27 04:24 PM
„On NE zna bilo šta da daje već zna samo da uzima za svoje dzepove!”

Kako i svaki pop - tako i svaki poliricar.

p.s. na svakoj US $$ novcanici je naslovljeno: In God We Trust!
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Keychain ?
.