Forums : Emigracija

 Comment
Коњух планином
Mister_No
(Bonelli editore)
2017-08-17 01:59 AM
Песма борца Милоша Поповића из 6. Источнобосанске ударне бригаде. Милош је био професор бањалучке гимназије. Написао је текст на музику старе руске песме. Погинуо је на Сутјесци 1943. Песма је настала 1941. када је Милош био у Тузланском партизанском одресу. Повлачећи се испред усташке потере, на врху Коњуха сахранили су Пеју Марковића који је умро рањен на носилима. Пеја је био хусински рудар...

https://www.youtube.com/watch?v=9F1Z3pZk2hQ
baresh
(zanatlija)
2017-08-17 09:56 AM
Cemu (sluzi)postavljanje ovakve teme na 'emigraciji'?

Mister_No
(Bonelli editore)
2017-08-17 10:45 AM
Песма је део нашег историјског, културног, и слободарског наслеђа. Пијатет онима који су животима платили слободу који нисмо умели да чувамо, због чега смо данас разасути по белом свету.

mala-Sirena
(~ ~)
2017-08-17 11:24 AM
Amen.
-----------
„... животима платили слободу који нисмо умели да чувамо, због чега смо данас разасути по белом свету.”
baresh
(zanatlija)
2017-08-17 12:00 PM
„ Пијатет онима који су животима платили слободу који нисмо умели да чувамо, због чега смо данас разасути по белом свету.”

Naravno,
Da smo imali od koga nauciti - nebi je izgubili i razasuli se.


p.s. kako u zemlji predaka, tako i po belom svetu.

mala-Sirena
(~ ~)
2017-08-18 12:36 PM
@baresh
Ne zaboravi ponijeti flak jacket kad krenes u posjetu Evropi.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2017-08-21 03:29 AM
partizani su životima platili, pa oni koji su platili, u principu to da oni koji su došli (apili državu, t.j. dobili je na tačni od krasnaje armije) na vlast, dođu na vlast. (tiiita i ekipa).
naravno da je tu bilo i časnog i poštenog sveta, koje su ovi razbojnici mahom pokokali, kao i svakog ko im je išta rekao, i popljačkali, ali generalno, nemce iz naše zemlje nisu isterali partizani, nego praktično, južno krilo crvene armije.
Da tako kažem, nemci su otišli, baš kao što su i došli, svojim poslom. A da nije bilo krasnaje armije, otprilike bi i danas partizani gibaničari sa četnicima gibaničarima češkali jajca po poljima i selima, a po gradovima bi i dalje bilo jako malo nemaca koji održavaju red i poredak.
vodena
(*)
2017-08-22 08:06 AM
Apsolutno. Da nije bilo ludo hrabrih Rusa koji su kicmu slomili, saveznici ne bi mogli da probiju nemacke trupe...prosto, Nemci bi imali vise resursa za odbranu teritorija.

I Engleska je dosta učinila, kao i Cercilovo prijateljstvo/postovanje sa Ruzveltom, ali ne bi oni imali „stomak” da podnesu onolike žrtve kolike su Rusi podneli pre pobede. Potpisali bi primirje sa Nemcima i pustili istocnu Evropu niz vodu.

Partizanska odbrana je bila OK u smislu da su zbog nje Nemci morali određeni broj trupa da drže kod nas, ali da smo mi bili vodeca sila u njihovom razbijanju - bas i nismo :)

Na Netflixu I youtube-u ima super dokumentaraca o II svetskom. Svasta se nauci :)
Mister_No
(Bonelli editore)
2017-08-22 04:34 PM


Совијети су поднели највећи терет Другог светског рата јер је 90% снага Верхмахта било стационирано на Истичном фронту, уништивши преко 75% војних потенцијала нацистичке Немачке. Совјети би свакако поразили нацисте и без уласка савезника, који су чекали све до лета 1944. да се укључе у рат. Да не пишемо ко је, како, и зашто финансирао Хитлеров долазак на власт.

Значај НОБ-а је у томе што су југословенски партизани били једини у Европи поред Совјета који су водили рат против нациста од почетка па до краја Другог светског рата. Југословенски фронт је све до лета 1944. био други највећи фронт у Европи, који је константно држао између 30-33 фашистичке дивизије, које би да није било НОБ-а биле послате на Источни фронт и биле можда кључни фактор да се рат преломи на страну Немаца кад су се водиле крваве борбе пред Москвом, Стаљинградом, и Курском.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2017-09-01 06:55 AM
Pa to je tako bilo - u ovoj istoriji sto su mene i nas decu posle rata ucili. -ova tiiitina istorija da tako kažem.

NO, realnost je naravno, nešto mnogo drugacija. -vojne snage koje su nemci stacionairali na podrucje ex yu su bila prakticno beznacajne, a ono sto su eventualno „vise” angazovali od sto bi bilo da nije bilo partizana je - verovatno za levu stranu srednjeg autobusa. ili pun mali autobus. al' onaj veliki - od pedeset i dva sedista - to ni u ludilu.

ajmo malo proste logike - pod pretpostavkom da su partidjanosi se sukobljavali sa nemcima/napadali ih - bili su naoruzani lakim streljackim naoruzanjem, se manje vise NULA obrazovanog vojnog kadra (za razliku od četnika recimo, gde su oficiri bili oficiri kraljevske vojske).

broj poginulih nemaca u beogradu do oktobra 44 je 1 (jedan). znaci otpisani su super serija, jeste neko zapalio tipa dva kamiona dole na autokomandi, ali total score je: vise desetina hiljada ljudi poubijanih u jajincima, starom sajmistu i t.d. - i jedan nemac, i to ga valjda ukokao neko sa kim je nešto svercovao/muljao.

dakle doprinos partizana u odlasku nemaca iz juge je jednako nula, a doprinos opstoj pobedi (rusa), nad nemcima je isto tako jednako nula.

ali doprinos u posleratnom pljackanju svakoga ko je iole ista imao (pri tom generacijama posteno sticana imovina) - e tu su se već braca partizani veoma pokazali - i njihova deca i dan danas, bez dana rada, parazitiraju na nasem stanovnistvu. -evo mozete da pregledate biografije svih vlada od slobe na ovamo - pa verujem da tipa dva dugogodisnja gastosa, tipa evo santa, i onaj vindi sto vrti volan i baresh - imaju ljudi vise radnog staza, nego sve te vlade zajedno. -to su sve mahom komunjarska deca. -posle rata ko je imao skolu/mozga - ili je stigao da pobegne, ili su ga ubili, ili opljackali i nalupali, i rekli cut' il bijemo -i da si srećan sto te nismo obesili ooo ti narodni kulace!

manite me partizanske istorije.
vodena
(*)
2017-09-04 02:16 PM
Sasa, ipak mislim da je broj ubijenih Nemaca u Beogradu bio malo veci nego jedan :)

Moja baka, majka mog oca, je Beogradjanka i rat je provela kao devojka u Beogradu. Njenog rođenog strica su Nemci ubili u 100 za 1 akciji u Beogradu, a secam se da je pricala da se tih akcija bojala kada je izlazila iz kuce.

Inače si u pravu da otpor Beogradjana Nprema emcima nije bio naročito velik, sa čim mislim da ne treba da se ponosimo.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2017-09-08 01:08 AM
pa to što ti i ja mislimo je super, al' proste brojke su takve kako sam gore naveo.

dalje, to što civilno stanovnistvo, u principu NIJE pruzalo otpor (cime??), POSTO je vojska porazena, država kapitulirala i t.d., dosao okupator sa jasnim pravilima i t.d. - je zapravo bilo JAKO PAMETNO.

recimo nemci su unapred jako lepo rekli šta će da se desi ukoliko neko ne bude postovao njihove naredbe i uredbe i ukoliko ukoka nekoga od njih.

četnici su to recimo vrlo dobro razumeli. (znaci oruzani otpor ex vojske - trenirani, obuceni vojnici, ako ništa, barem oficirski kadar (broj oficira kraljevske vojske u komunistickim jedinicama - tu negde oko nula - pa takvi i rezultati te borbe protiv nemaca)(gradjanski i (anti)politicki rat, protiv „svojih”(koji drugacije misle) je pak komunistima isao mnogo bolje jeli)(nebitno).

i onda recimo neki tamo razbojnici (nasi-crveni) naprave !@#$riju, i onda lepo nemci kažu - aha, ovi ovde misle da se mi zezamo - iako smo ih oduvali za tipa dve-tri nedelje - o.k. -i onda imaš stravicna streljanja u krusevcu, kragujevcu, kraljevu, i t.d. misim da bukvalno nema mesta ili varosi u srbiji u kojoj nema neko groblje koje je napunjeno neduznim civilima koji su pokokani u znak odmazde nemaca - prema već unapred predocenom scenariju. -partizane je naravno bolela ona stvar za srbe, naročito zato što su mahom bili krsten svet, domaćini, koji su podržavali i kralja, i tu kraljevsku vojsku u otadzbini pre nego komuniste (partizane). (može svako da pita ili je mogao da pita svoje starije koji su preziveli taj rat, dal' je bas sve bilo kao iz tito/ekipa knjiga istorije u skoli, ili je na terenu bilo možda malo drugacije).

a posle 4 godine za nas, ili 6 za poljake n.pr. - primetili smo da je rat ipak odnela jedna strana - vojno. dakle sporadicni otpor nacistima je imao nulte vojne, i strahovito negativne po civile tih zemalja rezultate. a rat je zakljucen, i zavrsen - vojskom. onom koju wermacht, iako ga je zapad pustio da radi šta god hoće i kako hoće (jer su ih oni ustvari i namestili i napujdali na ruje, pa se malo preracunali) - nije uspeo da pobedi. a to je krasnaja armija. - i sa i bez D-daya - rusi bi ih oduvali. ustvari bez D-daya - ruje bi mahnule englezima preko lamansa - zbog čega je inače i otvoren taj front, a ne da bi se s...ao nacizam i t.d.

no, da ne smaram dalje - to što se raja goloruka nije zezala sa okupatorom, u ratu koji NIJE bio nas - je zapravo dobro. imalo je kada se pogleda sa distance i sire sagleda - dobre rezultate, odnosno da je otpor bio veci i jači, rat bi bio zavrsen istog dana kada i jeste, samo bi jajinci i sajmiste bili još puniji našim lesevima.
vodena
(*)
2017-09-10 11:39 AM
Sasa, ja znam po nešto o toj drugoj strain istorije. Porodica mog oca je emotivno, zivotom, imovinski i pravno na*ebala od komunista, toliko da se mom pradedi ne zna grob.

Ja sam sa te strane odrasla uz price mrznje i ismevanja prema komunizmu i obrazovnom, kulturnom i drugim nivoima onih koji su se dokopali vlasti.

Međutim, sve te price koje su bile na prvi pogled super zanimljive za slusanje, prosto kao neka magicna, skrivena soba u kuci u kojoj se cuvaju uspomene o kojima se inače ništa ne govori, meni nisu uvek bile cool.

Da ne sirim ovaj post navodeci konkretne primere, kroz glavu mi se često provlacila misao da se ti Nemci koji su u sustini bili okupatori, ubice, koji su unistili milione porodica, njihovih snova i zivota maltene opisuju kao neki novi kulturni establishment, nova aristokratija sa kojom će/bi tadasnja beogradska burzoazija vrlo brzo nasla zajednicki jezik za razliku od „nepismenih partizana” i „pijanih silovatelja” (Rusa) koji su kasnije dosli. To nije bilo prosto prihvatanje cinjenicnog stanja kao sto ti pokusavas da navedes u svojim postovima, već se (po mom mišljenju) to granicilo sa ako ne i prelazilo u neko prosto postovanje i možda čak zelju za buducim pripadanjem.

I u tome je (moj) problem sa tim. Nekada imaš ideju. Ideju o slobodi, pravdi, ljubavi. Ideju za koju možda od samog početka znaš da ne možeš izvojevati su svoju korist, ali to ne znači da je odbacujes bez borbe ili da se ubeđuješ da ona nije dobra za tebe, samo zato što ti je nedostupna ili zato što sto je povezana sa velikim gubicima ili strahom. Uostalom, da nije bilo ideje o slobodi i da nije bilo spremnosti za žrtve, da li bi toliko Rusa izginulo pre oslobodjenja? Iza njihove pobede stoje generacije muskaraca obrisane sa zemlje.

Ja nisam ni mislila da su goloruke Beogradjanke trebale da se bacaju na naoruzane Nemce. Ali, Beogradjani su često spustali glavu i lako nalazili izgovor za stranu okupaciju. Kako tada, tako i sada.
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.