Forums : Religija

Comment
Žena sa Detetom-Zašto dominira u Pravoslavlju?
K-MC
(llkktt)
2018-03-29 07:06 AM
Razlika je između Pravoslavnog ucenja iz knjiga i utiska koi se stice kad se udje u neki Pravoslavni Hram/Crkvu. U Crkvama dominira Ikona ,,Žene sa Detetom,, naravno, ta žena predstavlja blazenu devicu Mariju koja drzi Hrista u rukama, ali ne postoji prava slika Marije, tako da se ta slika koristi kao simbol. Ipak, ta ikona ,,Žene sa Detetom,, dominira u Crkvi, najcesca je i ona se celiva najviše i klanja se pred njom najviše. Stice se utisak da je glavna licnost ,,devica Marija,,
Onda kad se krstavaju odrasli, oni moraju da 3x naprave krug noseci svecu oko ikone ,,device Marije,, zašto je ta praksa uopste pri krstenju i šta znaci?
Blazena mati Isusova Marija se u pravoslavlju naziva i ,,Carica nebeska,, kao i ,,Bogorodica,, te titule su strane Svetom Pismu i ucenju Apostola. Carica nebeska se spominja u starom zavetu kao neko mnogobozacko bozanstvo, neki zabranjeni kult. Normalno i logicki bi trebalo biti da najviše ikona bude od Hrista, da se najviše klanja ikoni Hrista, da kad se krstavaju odrasli 3x okruže oko ikone Hrista(odraslog), jer je On taj glavni Lik i Spasitelj. Ispada da se sve vrti oko blazene device Marije i da je ona glavna u Pravoslavlju. Zna li neko nesta o ovome?
ibigbdb
(наганка)
2018-03-29 07:36 AM
Мало о Египатском политеизму као извору монотеистичких митова

http://www.medias.rs/izida-egipatska-boginja-plodnosti-i-majcinstva

Ево и још Вавилонских извора

http://www.biblijski-monoteizam.com/index.php/2012-07-07-02-11-23/k2-single-item/214-dva-vavilona-ii-obj ekti-slavlja-ii-majka-i-dete-i-dete-u-asirjiji.html

И мало са сваких страна

https://www.gotquestions.org/Srpski/Isus-mit.html

...

Као и сваки, па и ови одговори отварају сваки понајмање три питања
K-MC
(llkktt)
2018-03-29 03:17 PM
A zašto pri krstenju odraslih 3x obilaze sa svecom u ruci oko ikone blazene deve Marije sa Isusom kao detetom u ruci???

-Kao sto znamo, Hristos je delovao tek kao odrastao od 30 god starosti, a kao dete u rukama majke se uopste nije isticao. Tek kad je postao decak isao je u hram i tamo je pricao sa odraslima, gde se uocilo da ima veliku mudrost i znanje.

Dakle, ako već ikona Isusa, onda kao odraslog, ne kao malog deteta u rukama majke. Jer to onda menja teze, ispada da je Marija nama darovala Hrista i da je ona glavna. A takođe znamo da po Pismu, blazena Marija nije bila istaknuta posebno uopste.

Poenta je u zamracivanju Hrista prevelikim isticanjem Marije i raznih svetaca kojima se crkva moli i ocekuje od njih pomoć. Uvek se u crkvi pravoslavnoj cuje,,ajmo se sad pomoliti svetom Vasiliju, ili svetom Savi ili Bogorodici. Hristos nas uci da se molimo Bogu ocu u Njegovo ime, dakle Hristos ne kaže čak da se molimo ni Njemu, nego Ocu u Njegovo ime.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-03-29 05:57 PM
Тотално погрешно размишљање. Поготово ако се каже Познато нам је, а затим
избацују неистине.
Наиме, рођење БОГОМЛАДЕНЦА је најавила звијезда којом су се
руководили мудраци. Била је то једна посебна појава појавивши се још
на Благовијести. Свети Теофилакт Охридски вели:
„Када иђаху мудраци, иђаше и звезда, када они одмараше, она стајаше.”
Ниједно небеско тијело се не креће из правца сјевер-југ
(правац Јерусалим-Витлејем) већ само исток-запад, стога Витлејемску
звијезду и не треба објашњавати природним путем, астрономијом.
У порти Саборне цркве Христовог Рођења налази се пећина-параклис где се
чувају мошти 14.000 витлејемских младенаца које крвожедни цар Ирод поби
не би ли међу њима убио и Богомладенца Христа. У Старом завјету за Бога
гину праведници, а у Новом завјету, видимо, прво дјеца, али и они који
су чисти срцем као дјеца, каже Свети владика Николај Српски.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-03-29 06:10 PM
Господ Бог Христос се јавио у свиjету као Младенац повијен у пелене.
И Мати-Дјева се погнула над Њим, задивљена пред несхватљивошћу тајне
која се јавила у свијету. Непорочна Мати, Дјева Марија, Која је послужила
„великој тајни благочешћа” у том тренутку је познала сву величину
радости, јер је Човјек и Бог дошао у свијет. У том тренутку, то је знала
само Она. Она Сама је истог тренутка са дрхтајем предосјетила и сву
дубину жалости крсног пута, којим се сада кретала с Младенцем на рукама,
она која је послужила тајни ваплоћења Сина Божијег.
Иза сваког корака Њеног Божанственог Сина видљиво стоји Она, почевши
од Његовог рођења и завршавајући Крстом на Голготи. Није нам тешко да
замислимо величину Њеног изузетног материнског подвига по људској
природи, али нам је теже да појмимо онај највиши степен чистоте и
светости и васцијеле самопреданости вољи Божијој, који су Је учинили
„зором тајанственог дана” и којима се Она приближила Самој
Пресуштаственој Тројици, поставши Кћи Бога Оца, Мати Сина Божијег и
Невјеста Духа Светога.
revizor
(pilot)
2018-03-30 06:25 AM


A u šesti mjesec posla Bog anđela Gavrila u grad Galilejski po imenu Nazaret
K djevojci isprošenoj za muža, po imenu Josifa iz doma Davidova; i djevojci bješe ime Marija. Isa. 7, 14. Mat. 1, 18. Luka 2, 4.

I ušavši k njoj anđeo reče: raduj se, blagodatna! Gospod je s tobom, blagoslovena si ti među ženama. Sud. 5, 24. Luka 1, 48. Luka 11, 27.

A ona vidjevši ga poplaši se od riječi njegove i pomisli: kakav bi ovo bio pozdrav?
I reče joj anđeo: ne boj se, MARIJA! JER SI NAŠLA MILOST U BOGA.
I evo zatrudnjećeš, i rodićeš sina, i nadjeni mu ime ISUS. Gal. 4, 4.

ON ĆE BITI VELIKI, i NAZVAĆE SE SIN NAJVIŠEGA, i daće mu Gospod Bog prijesto Davida oca njegova;2.Sam. 7, 11. Psal. 132, 11. Isa. 9, 6. Isa. 16, 5. Jer. 23, 5. Jer. 33, 15. Jezek. 37, 24. Dan. 2, 44. Fil. 2, 10. 1.Tim. 6, 15.

I carovaće u domu Jakovljevu vavijek, i carstvu njegovom neće biti kraja. Dan. 2, 44. Dan. 7, 14. Avd. 1, 21. Mih. 4, 7. Jovan 12, 34. Jevr. 1, 8.

A Marija reče anđelu: kako će to biti kad ja ne znam za muža?
I odgovarajući anđeo reče joj: DUH SVETI DOĆI ĆE NA TEBE, I SILA NAJVIŠEGA OSJENIĆE TE; ZATO I ONO ŠTO ĆE SE RODITI BIĆE SVETO, I NAZVAĆE SE SIN BOŽIJ. Mat. 1, 20. Mat. 14,
33. Jovan 20, 31. Dela. 8, 37.

I REČE MARIJA: VELIČA DUŠA MOJA GOSPODA; 1.Sam. 2, 1.

I OBRADOVA SE DUH MOJ BOGU SPASU MOJEMU,
ŠTO POGLEDA NA PONIŽENJE SLUŠKINJE SVOJE; jer gle, otsad će me zvati blaženom svi naraštaji; 1.Moj. 30, 13. 1.Sam. 1, 11. Psal. 72, 17. Psal. 138, 6. Mal. 3, 12. Luka 1, 42. Luka 11, 27.

Što mi učini veličinu silni, i sveto ime njegovo;

I milost je njegova od koljena na koljeno onima koji ga se boje. 1.Moj. 17, 7. 2.Moj. 20, 6. 2.Moj. 34, 6. Psal. 85, 9.

Pokaza silu rukom svojom; razasu ponosite u mislima srca njihova. Psal. 33, 10. Psal. 98, 1. Psal. 118, 15. Isa. 40, 10. 1.Pet. 5, 5.

Zbaci silne s prijestola, i podiže ponižene. 1.Sam. 2, 6. Jov 5, 11. Psal. 113, 6.
Gladne napuni blaga, i bogate otpusti prazne. 1.Sam. 2, 5. Psal. 34, 10. Psal. 107, 8. Jezek. 34, 29.

Primi Izrailja slugu svojega da se opomene milosti; Psal. 98, 3. Jer. 31, 3. Jer. 31, 20.
Kao što govori ocima našijem, Avraamu i sjemenu njegovu dovijeka.

Evanđelje po Luki 1. glava

Лука, глава 11:
27. А кад то говораше, подиже глас једна жена из народа и рече Му: Благо утроби која те је носила, и сисама које си сао!
Приче 27:14, Лука 1:28, Лука 1:48

28. А ОН РЕЧЕ: БЛАГО И ОНИМА КОЈИ СЛУШАЈУ РЕЧ БОЖИЈУ, И ДРЖЕ ЈЕ.

Псал. 1:1, Псал. 112:1, Иса. 48:17, Мат. 7:21, Лука 8:21, Јаков 1:25, Откр. 22:14

https://www.pouke.org/svetopismo/
K-MC
(llkktt)
2018-03-30 07:16 AM
geriatrikus
geriatrikus
(zvakac karamela)
29. mart 2018. u 17.57
Тотално погрешно размишљање. Поготово ако се каже Познато нам је, а затим
избацују неистине.

<<Ako ti nije teško da navedes o koim se ,,neistinama,,radi, hvala unapred
K-MC
(llkktt)
2018-03-30 07:38 AM
Dakle po pravoslavlju se stice utisak da je Hristos pocascen od Marije, jer ga je ona rodila i bila je precista deva puna blagodati(isticanjem ikona gde iz grudi Marije izlazi Hristos/sedi u narucku i klanjanju bas toj ikoni. Međutim, citajuci pazljivo sveto Pismo, stice se utisak da je Marija pocascena ulogom koju je dobila od Boga, da bude ona žena kroz koju će se ovaplotiti Hristos. Po Pismu čak ni Marija nije uvek bila svesna ko je u stvari Isus.
Свето Јеванђеље по Марку 3
20
И дођоше у кућу, и сабра се опет народ да не могаху ни хљеба јести.
21
И чувши то род његов изиђоше да га ухвате; јер говораху да је изван себе.
31

И дође мати његова и браћа његова, и стојећи напољу послаше к њему да га зову.
32
И сјеђаше народ око њега. И рекоше му: ето мати твоја и браћа твоја и сестре твоје напољу питају за те.
33
И одговори им говорећи: ко је мати моја или браћа моја?
34
И погледавши на народ који сјеђаше рече: ево мати моја и браћа моја.
35
Јер ко изврши вољу Божију онај је брат мој и сестра моја и мати моја.

Dakle, ili je glavni Hristos i On je pocastio i Mariju, ili je glavna Marija i ona je pocastila i Isusa. Moramo znati pravi redosled stvari i tako ih i predstavljati, da se nebi protivili Bogu.
ibigbdb
(наганка)
2018-03-31 03:15 AM
Небо је црвено. Вода је сува.
Ветар не постоји већ се све само од себе клати.

Од ставова поћи као априори недоказивих истина ... попети се на врх крошње и не порицати да корен држи стабло а стабло крошњу већ уопште не сматрати да тако нешто постоји

Тигањем нацепати дрва, секиром испећи јаје .. Чудосног ли шпорета у коме се окупати, веш опрати и каде за ручак кувати ...
ibigbdb
(наганка)
2018-03-31 03:23 AM
A zašto pri krstenju odraslih 3x obilaze sa svecom u ruci oko ikone blazene deve Marije sa Isusom kao detetom u ruci???

Број три је основа компарације.

тих
тиши
најтиши

Зато у свим религиским обредима које је монотеизам наследио се понавља број 3... Није само у једној непоновној тајни већ у свих 7 тајни се понавља три пута

Шаманизам је некада три дана понављао .. Код ислааама је остало да три дана суфисти играју укруг ... код чришћана практичних то је скраћено на три пута понови , прилог остави .. и ајд иди
Bazorilo
2018-03-31 06:24 PM
Astarta je preko Venere stigla u Hrišćanstvo u IV veku posle Hrista.Nekako malo posle Jupitera,Zevsa i Minerve.Sve se to uvaljalo i umesalo u mutne vode Konstantinovske crkve,Istocnog i Zapadnog Hrišćanstva,koje zameni svetovni stari Rim na pozornici nove ere.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-01 02:24 PM
Баз

Подпуно си у праву. Замешатељство истичних мултиешама у једну верзију середње источног монотеизма да би наводно духовно попунило рупе световне власти после замене полиетезама ...

Атон је покушао да обједини световно духовно ... Најзалосниј еу целој причи што сетовне и духовне вође траже покорност а прво би они требали бити покорни ... сви су слуге лажних слугу
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-02 04:35 PM
Трећи члан Символа вјере:
„Који је ради нас људи и ради нашега спасења сишао с небеса, и оваплотио
се од Духа Светога и Марије Дјеве и постао човјек.”
Пресвета Дјева Марија зачела је Исуса Христа, не на природан начин, већ
натприродно, силом Светога Духа.
Свемогући Бог је Својом силом учинио да Дјева Марија зачне Исуса Христа,
истинитог Човјека и истинитог Бога.
Дјева Марија је Мајка Божија зато што су двије природе Спаситеља нашег,
божанска и човјечанска, биле сједињене приликом зачећа. Тако су Бог и човјек
истовремено од ње рођени у једној личности. Приснодјева је била дјева
прије рођења, за вријеме рођења и по рођењу Исуса Христа, она је остала
Дјева заувијек.
Зато православна црква поштује Богородицу више од свих других светих,
више и од анђела, јер је била изабрана од Бога за средство људског спасења
кроз рођење Спаситеља нашег.
Bazorilo
2018-04-02 05:21 PM
Simvol vere izglasan pod pokroviteljstvom neznabosca Konstantina Velikog,u Nikeji 325.god.nije merodavan za one koji žele da slede Bozju volju izrazenu u Svetom Pismu.

Ефесцима посланица (светог апостола Павла )
Послушајте
Претходна књига 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следећа књига

1

Од Павла, по вољи Божијој апостола Исуса Христа, светима који су у Ефесу, и вернима у Христу Исусу:

Кол.:1:2

2

Благодат вам и мир од Бога Оца нашег и Господа Исуса Христа.

Титу:1:4

3

Благословен Бог и Отац Господа нашег Исуса Христа, који нас је благословио сваким благословом духовним на небесима кроз Христа;

Псал.:72:17
Ефес:2:6
Ефес:3:10

4

Као што нас изабра кроз Њега пре постања света, да будемо свети и праведни пред Њим у љубави,

Лука:1:75
Рим.:9:11
Филиб.:3:12
1 Пет.:1:2
1 Пет.:1:20

5

Одредивши нас напред кроз Исуса Христа себи на посинаштво, по угодности воље своје,

Лука:12:32
Јован:1:12
Рим.:8:29

6

На похвалу славне благодати своје којом нас облагодати у Љубазноме,

Иса.:43:21
Мат.:17:5
Рим.:3:24
Ефес:1:12

7

У коме имамо избављење крвљу Његовом, и опроштење греха, по богатству благодати Његове,

Рим.:3:24
Јевр.:9:12

8

Коју је преумножио у нама у свакој премудрости и разуму,

9

Показавши нам тајну воље своје, по угодности својој коју напред показа у Њему,

Кол.:1:26
2 Тим.:1:9

10

За уредбу извршетка времена, да се све састави у Христу што је на небесима и на земљи; у Њему,

Зах.:13:1
1 Кор.:3:22
Филиб.:2:9
Јевр.:9:10

11

Кроз ког и наследници постасмо, напред одређени бивши по наредби Бога који све чини по савету воље своје,

Јов:33:29
Иса.:46:10
Рим.:8:17

12

Да бисмо били на хвалу славе Његове, ми који смо се напред уздали у Христа,

2 Сол.:2:13
Јаков:1:18

13

Кроз ког и ви, чувши реч истине, јеванђеље спасења свог, у коме и веровавши запечатисте се Светим Духом обећања,

2 Кор.:1:22

14

Који је залог наследства нашег за избављење течевине на хвалу славе Његове.

Дела:20:28
Рим.:8:23
2 Кор.:5:5

15

Зато и ја чувши вашу веру у Христа Исуса, и љубав к свима светима,

16

Не престајем захваљивати за вас, и спомињати вас у својим молитвама,

17

Да Бог Господа нашег Исуса Христа, Отац славе, даде вам Духа премудрости и откривења да Га познате,

Кол.:1:9

18

И бистре очи срца вашег да бисте могли видети шта је нада Његовог звања, и које је богатство славе наследства Његовог у светима,

Дела:26:18

19

И каква је изобилна величина силе Његове на нама који верујемо по чињењу превелике силе Његове,

1 Кор.:12:6
Кол.:1:29

20

Коју учини у Христу, кад Га подиже из мртвих и посади себи с десне стране на небесима,

21

Над свим поглаварствима, и властима, и силама, и господствима, и над сваким именом што се може назвати, не само на овом свету него и на оном који иде.

Филиб.:2:9
Јевр.:1:4

22

И све покори под ноге Његове, и Њега даде за главу цркви, над свима,

Мат.:28:18
Јевр.:2:7

23

Која је тело Његово, пунина Оног који све испуњава у свему.
Bazorilo
2018-04-02 05:32 PM
Одредивши нас напред кроз Исуса Христа себи на посинаштво, по угодности воље своје.-Šta ovo znaci?Da li ste ikada o ovome razmišljali malo dublje i opseznije?Bog nas je onog trenutka kada je Gospod Isus Hristos
još u nebeskim Dvorovima saopštio svoju nameru da će u buducnosti sici na ovaj svet i poloziti svoj zivot za naše spasenje,već priznao za svoje sinove i kceri.Neka sada svaki razuman citalac sam prosudi,koja je bila uloga Marije u Bozjem planu spasenja,ako je već na nebu bila donesena odluka o nasem prisajedinjenju(posinjenju)nebeskoj porodici?
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-02 05:53 PM
Ја сам православац и не улазим у то шта је нечији „надзорни одбор” одлучио
како је тумачио ријеч Божију и на основу тога основао нову вјерску
групу.
Човјек је питао зашто се неке ствари дешавају у православљу и то сам
покушао објаснити и то је оно у што православни хришћани вјерују и на чему
своју вјеру заснивају.
То што људи својим ограниченим снагама покушавају и у сваком покушају
супротстављају једну теорију оној другој није предмет мога вјеровања.
Ја вјерујем Исусу Христу који је био очевидац:
-Ја говорим што сам видио- (Јован 8; 38)
-Ви сте одоздо, ја сам одозго, ви сте од овог свијета, а ја нисам од овог
свијета- (Јован 8; 23)
Bazorilo
2018-04-02 06:35 PM
Nije ovde reč o suprostavljanju jedne ljudske teorije onoj drugoj,već o sustinskom pitanju ljudskoga spasenja kroz velicanstvenu žrtvu Gospoda Isusa Hrista.A nju je Apostol Pavle perfektno objasnio u tekstu koji sam gore naveo.Na nama je da prihvatimo to Biblijsko ucenje ili da se prebacimo na Konstantinove,sublimirane u Hrišćanstvo neznabozacke religiozne dogme.Za mene je Biblija knjiga zivota,kojoj nema ravna u polju verskih stvari.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-02 07:08 PM
Ма ја...
Ја уопште немам проблем са наведеним цитатима. Једино теже могу да
схватим како на основу онаквог текста извлачиш такве закључке. Али
није моје да те просвјећујем и уграђујем ти сазнање, или вјеру. То свако од
нас мора са самим собом и уз Божију помоћ покушати достићи. Библија
слиједи одређена дешавања и мени је у њој све баш лијепо повезано. Ако бих
хтио да избацујем одређене периоде, па да све почне од средине, или чак
краја, да извлачим ствари из контекста, да летим од материјалног ка духовнпм
, како ми којој тези одговара, можда бих и разумио твоје размишљање.
Овако...нека нам је свима Бог на помоћи, ОН зна најбоље
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-02 07:18 PM
„ili da se prebacimo na Konstantinove,sublimirane u
Hrišćanstvo neznabozacke religiozne dogme”
-------------------
Ово је твоја истина, немам ништа против твог личног става о било чему,
само ми не пада на памет да након оваквих ставова настављам разговор о
хришћанству.
P.S.
Психолози би ову реченицу окарактерисали као комплекс инфериорности.
П.П.С
Мени ово највиже нагиње на ставове Јеховиних Свједока, а то кажем пошто
је њихова највећа доктрина негирање а не разумијевање, па у ту сврху
допуштају све само да убиједе нестабилне.
Bazorilo
2018-04-02 07:44 PM
Ti si izgleda nekada bio pod njihovim uticajem,dok pokusavas da izvijanjem i uvrtanjem teza dokazujes po svaku cenu ono sto si nauimio
reč.Velis,sa Pavlom se slazes ali ne i sa mnom.Pa dobro,deder navedi šta ja to rekoh sto Pavle nije napisao?De molim te prosvetli me,da i ja bolje razumem kako je to sveti neznabozac Konstantin naucavao o svetim tajnama.
K-MC
(llkktt)
2018-04-03 04:34 AM
geriatrikus
(zvakac karamela)
02. april 2018. u 16.35

Зато православна црква поштује Богородицу више од свих других светих,
више и од анђела, јер је била изабрана од Бога за средство људског спасења
кроз рођење Спаситеља нашег.

<< Poeanta moje teme je isticanje Hrista u odnosu na isticanje blazene deve Marije, nije meni cudno što se ona postuje vise od drugih svetaca. Nego kad se udje u bilo koi pravoslavni hram/crkvu, jasno se uocava da je bloazena devica Marija alfa i omega, gazda u kuci, domaćin. Jer kao sto rekoh, njenoj ikoni se klanja najprije i njena ikona je najizrazenija napred na zidu i njoj se klanja najviše.

P.S, nisi objasnio šta je neistinito gore u moim izlaganjima, jer si posle napiso da se,,iznose neistine,, mislio si na moj komentar.
K-MC
(llkktt)
2018-04-03 04:40 AM


geriatrikus
(zvakac karamela)
02. april 2018. u 16.35

Зато православна црква поштује Богородицу више од свих других светих,

<< Ako se u kako kažeš,,svih drugih svetih,,ubraja i Hristos, onda si već odgovorio, u redu je. Ali ako se ne ubraja u svece i Hristos, onda mi nije jasno ko je Gazda u kuci/Crkvi, ko je glavni Lik, to je moja dilema u ovoj temi.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-03 07:59 AM
To sto je neistinito sam objasnio u svoja prva dva posta.
Bozic je veoma važan praznik u hrišćanskoj vjeri,a ti ga negiras.
Možda si mislio da ću analizirati svaku recenicu i odgovarati na iznesene
proizvoljne zakljucke? Ne bih ja upoređivao od Boga nam predanu otkrivenu istinu
sa bilo kojom pa i religijom, ili filozofijom koju su stvorili ljudi.
K-MC
(llkktt)
2018-04-03 09:02 AM
geriatrikus
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. april 2018. u 07.59
To sto je neistinito sam objasnio u svoja prva dva posta.
Bozic je veoma važan praznik u hrišćanskoj vjeri,a ti ga negiras.

<< Izvini, ja ne negiram Bozic niti je to tema niti sam Bozic pomenuo. Slaviti rođenje Hrista je lep obicaj. Ali Hristos nije ostao beba u pelenama i ako ga samo takvog najviše dozivljavamo onda je to naopako. Ja lično dozivljavam Hrista kao odraslog i razmišljam o njegovim rečima upucenim nama. Jer On rece: Telo ne pomaze ništa, RECI koje vam rekoh, Duh su i Zivot su. Hristos kao beba u pelenama nije davao te RECI, nego kao odrastao i treba ga dozivljavati koa odraslog.
Nisam opet razumeo gde sam iznosio ,,neistine,, a nisi ni razjasnio ,,ko je Gazda i glavni u Hramu/Crkvi na liturgiji, Marija ili Hristos?

geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-03 04:00 PM
Одговорих неколико пута, али „музика не значи ништа ако је публика глува”.
Ако си препун илузија онда си у ствари празан. Одбаци бесплодне замисли
да би се могао вишим сазнањима испунити и схватити право значење.
Православље није религија међу другим религијама, то је вјера у Христа
и Христово откривење. „Бог се не да ружити”(Гал 6,7) нити се крв Сина Божијег
може поредити са мастилом писца.
Што се свете тајне крштења тиче можемо рећи да се тиме лице чисти од
гријехова и да се као НОВОРОЂЕНО ДИЈЕТЕ БОЖИЈЕ укључује у Цркву Христову.
K-MC
(llkktt)
2018-04-04 05:44 AM
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. april 2018. u 16.00
Одговорих неколико пута, али „музика не значи ништа ако је публика глува”.
Ако си препун илузија онда си у ствари празан. Одбаци бесплодне замисли

<< Ja vidim da vesto izbegavas odgovore i nisi odgovorio ni jedan put ni na jedno pitanje. Ne volim filozofiranje i simuliranje kad je reč o ovako vaznim stvarima. Dakle po 3x:
,,Ko kosi a ko vodu nosi u pravoslavlju? Ako je Hristos koji kosi, zašto dominira ikona Marije i zašto se njoj najviše klanja i odaje postovanje?
-Kažeš da je ona najbitnija od svih svetih, a pitao sam : jeli ubrajas i Hrista među te sve svete?
-Zašto je Isus vecita beba u pelenama u pravoslavlju, kad će da odraste i kad će se početi slusati i tvoriti Njegova Reč?
-Rekao si da sam iznio ,,neistine,, reci koje.
K-MC
(llkktt)
2018-04-05 05:45 AM
geriatrikus
(zvakac karamela)
03. april 2018. u 16.00

Што се свете тајне крштења тиче можемо рећи да се тиме лице чисти од
гријехова и да се као НОВОРОЂЕНО ДИЈЕТЕ БОЖИЈЕ укључује у Цркву Христову.

<< I u vezi krstenja nisi odgovorio šta sam pitao nego nego pišes nesta drugo sto je sasvim jasno. Pitao sam, zašto odrasli kad se krstavaju obilaze 3x sa svecom u ruci oko ikone device Marije, ne krstavaju se u ime Marije nego u ime Oca i Sina i Duha svetoga. Dakle zavet se sklapa sa Bogom a ne sa blazenom devicom Marijom, ili gresim?
Bazorilo
2018-04-05 12:02 PM
Sve jedno je.Bilo u ime Astarote ili u ime Apolona(Jupitera),Zevsa i Minerve,rezultat je isti.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-05 05:16 PM
Баз

Подпуно си у праву .. У ИМЕ

овое оне овога онога оних ових .. најновије У ИМЕ НАРОДА

Пилат лепо опере руке и заспа мирно ...
Bazorilo
2018-04-05 09:21 PM
Opro je Pilat ruke,ali dusu nikada.Umro je u teskoj hipokriziji.Izdao je krv pravu.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-06 02:17 AM
Баз

Opro je Pilat ruke,ali dusu nikada

У Вас монотеиста следбеника реформатора Јудеизма .. Јешуе стална распетост мећу Стариим и Новим заветом

Ма он и не мора да пере ... довољно да се покаје па ће сви његови овоземањски греси ма какви били опрани бити ... Нејасно ми што сте стали ту .. можда нема времена душа да се покаје ... моћда је толико заблудела па и не може .. неће ... па зар ЉУБАВ која по НОВОМ завету влада и кој аЗАХТЕВА да и НЕПРИЈАТЕЉА неко ЉУБИ би оставила и такве душе ...

Знате ВИ монотеиста мечутим да у свакоме бићу чучи анимализам .. страх од природних елемената комплекс кривице комплекс мање вредности ... па вешто балансирате између КАЗНЕ мукама ... и опроштајем који само ОДАБРАНИ ... наводно ЗАСЛУЖНИ добију
CTEBA
(penzioner)
2018-04-06 04:58 PM
Јел коначно и овај бицуз опет прорадио.
Као прво са свим поштовањем К-МС, нешто си побркао.
У православној Цркви су три иконе испред олтара, у средини икона Спаситеља (Исуса Христа), десно икона Светца коме је Црква намењена, и лево икона Богородице.
Појма немам у којој си то Цркви био где „доминира” слика „жене са дететом”.
Кад се целивају иконе, прво се целива икона Спситеља, па икона Светца храма, и тек онда икона Богородице.
Гери је покушао да ти објасни, али некако у стилу секташа, који су те узгред одмах подржали, ти то не видиш.
Свакако да се не зна како је Богородица изгледала, не зна се ни како су многи други изгледали али то ником није проблем.
Ако видиш слику витеза са топузом на шарцу, одмах знаш да је краљевић Марко, ако витез са ножем распори турчина, свако дете зна да је то Милош Обилић, ако је на слици мушкарац који са кубуром пуца у буре барута, сви знају да је то Стеван Синђелић.
Интересантно да са тим немаш проблем, али имаш са Богородицом.
Икона се не целива као икона, већ као симбол оног што представља.
И крст се целива не јер је крст већ оно што представља.
Неке секте потпуно одбацују Богородицу и ови нови мудраци скоријег времена су закључили да Хрстос није зачет од Светог Духа, већ је обично дете у кога је после рођења ушао Свети Дух.
Исто је и са крстом, за нас је свет а за неке није ништа.
За нас православце, а и већину хришћана, Богородица има специјалну важност, Богородица је почетак спасења и без Богородице не би било ни спасења. Да би дошло до спасења, било је потребно да се роди Спаситељ, да умре и да васкрсне.
Значи Богородица је почетак спасења и зато и ужива важно поштовање у православљу.
Уосталом Богородицу је одабрао сам Бог, да роди спаситеља, не некакав конкурс, квиз или било шта.
Негирати важност Богородице је негирати мудрост и одлуку Бога.
Што се тиче крштења одраслих, то први пут чујем.
Не знам можда је тачно јер нисам присуствовао ни једном крштењу одраслих, сви које знам су крштени као деца у крстионици.
Сад ако су пред олтаром три иконе, једна уз другу, како неко може да иде три круга око иконе Богородице?
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-06 07:00 PM
Провокација, СТЕВО...но лијепо си ти ово написао и корисно је добронамјерној
особи која ово може прочитати.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-07 04:06 AM
Јел коначно и овај бицуз опет прорадио.

Ма јок.. Само се држи помен. Или 7 дневни или 40 дневни ... пола , годину , дуси .. шта год да је ... Изашла мало родбина да почупа траву и опере споменик
K-MC
(llkktt)
2018-04-07 08:57 AM
Stevo, ja znam kako stvari stoje u pravoslavnim hramovima posebno u SPC, mislim da je jasno da dominira ikona blazene device Marije sa Isusom u narucju i ta ikona se najviše celiva, klanja se i postuje. Posle liturgije svi u red i poklone se i celivaju bas tu ikonu, ne ikonu Hrista. Znam da ikona Isusa kao odraslog stoi na ikonostasu sa desne strane u svakom hramu, ali sa leve je ikona Marije u istom nivou i u istoj velicini, sto simbolise da su i Isus i Marija u istom rangu/nivou, a to nije niti može biti tako (jer Hristos je taj koi kosi a blazena Marija vodu nosi). Ako je Hristos GLAVNI i prvi, zašto se njegova ikona ne postuje najviše?
Kad se odrasli krstavaju, krstenik kruzi 3x sa svecom u ruci oko samo jedne ikone, a to je ikona Marije, ne oko ikone Hrista kako bi trebalo da bude.
CTEBA
(penzioner)
06. april 2018. u 16.58
За нас православце, а и већину хришћана, Богородица има специјалну важност, Богородица је почетак спасења и без Богородице не би било ни спасења. Да би дошло до спасења, било је потребно да се роди Спаситељ, да умре и да васкрсне.
Значи Богородица је почетак спасења и зато и ужива важно поштовање у православљу.
<<< Opet zamena teza, bez Hrista nema spasenja a ne bez blazene Marije, bez Boga Oca nema spasenja, jer Bog posla svog jedinorodnog Sina da strada za svet, nije Ga poslala Marija pa da kažemo,,bez Marije nema spasenja.Blazena devica Marija se uopste nije posebno žrtvovala u vezi dela koje je obavio Hristos. Ona jest propatila kao majka kad je Hristos bio razapet i ubijen, ali ona lično nije posebno aktivno ucestvovala u Hristovoj misiji. Hristos je GLAVNI i JEDINI nosilac tereta ovde na zemlji a BOG OTAC je sa neba pomagao takođe, jer Hristos je cinio volju Oca sa nebesa, ne volju Josifovu ili volju matere Marije. Bog je mogao da izabere još mnogo žena kroz koje bi se Hristos utelovio, izabrao je Mariju i mi je cenimo i postujemo i volimo kao ovozemaljsku mater Isusovu. Ali Marija nije začetnik niti organizator spasenja da bi je stavljali u isti rang sa Hristom/Spasiteljem, jer to je onda idolatrija i podmetanje.
Liturgija i sva sluzba je uredjena po starom zavetu svetog Pisma, a onda se srz tog istog starog zaveta ne postuje. Ta srz su 10 Bozijih zapovesti. Po pravoslavlju druga zapovest je manipulisana da bi se lakse provuklo ono sto originalna zapovest zabranjuje, naime klanjanje likovima i kipovima od bilo čega i bilo koga pa i Hrista i apostola i blazene Marije. Ovako glasi originalna zapovest po pismu:
Prevod srpski: Vuk Karadzic-Djuro Danicic
4 Ne gradi sebi lik rezani niti kakvu sliku od onog što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi, ispod zemlje.
5 Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grehe otačke na sinovima do trećeg i do četvrtog koljena, onih koji mrze na mene;
6 A činim milost na hiljadama onih koji me ljube i čuvaju zapovesti moje.
----
A ovo je po Pravoslavlju prepravljeno (preuzeto sa oficijalne strane SPC):
2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити.
<<<
Ako neko od laika vernika priupita Svestenika u vezi klanjanja likovima, Svestenik lako objasni i kaže: zapovest zabranjuje klanjanje IDOLIMA, a ikone nisu idoli. Međutim, prava originalna zapovest nigde ne spominje ,,IDOLE,,nego kaže ,,nikavom liku ili kipu ni od čega i ni od koga, sto ukljucuje i Svece i Hrista i Mariju itd.
Evo šta stoi u Pravoslavnim kalendarima i inače:

Мојсије је добио десет Божјих заповести на Синајској гори. Десет заповести Божјих гласе:

1. Ја сам Господ Бог твој; немој имати других богова осим Мене.
2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити.
3. Не узимај узалуд имена Господа Бога свог.
4. Сећај се дана одмора да га светкујеш; шест дана ради и обави све послове своје, а седми дан је одмор Господу Богу твоме.
5. Поштуј оца свога и матер своју, да ти добро буде и да дуго поживиш на земљи.
6. Не убиј.
7. Не чини прељубе.
8. Не укради.
9. Не сведочи лажно на ближњега свога.
10. Не пожели ништа што је туђе.

http://www.spc.rs/sr/deset_bozjih_zapovesti
K-MC
(llkktt)
2018-04-07 09:18 AM
Dakle, onaj ko poznaje stvari mora da bira između Svetog Pisma i Verske zajednice (Pravoslavne, Katolicke, i drugih)

Ko veruje da je Sveto Pismo od Boga dano, taj mora da sledi Pismo i ne može biti pripadnik verskih zajednica jer se uglavnom sve protive ili ne idu po Svetom Pismu

Ko veruje da je Sveto Pismo izum i tvorevina neke verske zajednice, taj može da bude pripadnik zajednice jer ta zajednica ima pravo i da menja i koriguje Sveto Pismo kako hoće i kad hoće

Dole sam postavio temu o baptistickom svesteniku koi se moli u crkvi pred svima u toku sluzbe sa rukama u dzepovima, a u isto vreme se ne klanjaju ikonama i ne prave likove. Dakle nije rešenje u delimicnom pridržavanju Pismu. Pitao sam grupu tih svestenika jesu li bibliska crkva, kunu se da jesu i da samo po Pismu rade i uce. Pitam ih kako stvari stoje u vezi aktuelnih legalizovanja gay brakova u USA. Kažu, sad su druga vremena, kažem šta vi ucite o tome? Kažu, mi našim clanovima kažemo da to nije tako loše (misli se na homosexualnost) Rekoh im, pa vi znate šta Pismo uci o tome, naime stari zavet ,da kad muskarac oblezi muskarca da se pogube, a novi da takvi(homosexualci) NEćE videti carstva nebeskoga (znaci izginuce u paklu), oni samo cute i slezu ramenima. Kažem, ne rekoste li malo pre da ste vi strogo bibliska crkva i da se držite samo biblije, oni sute. Samo da kažem, nije problem samo u Pravoslavlju ili samo nekim verskim organizacijama, problem je daleko siri, neprijatelj ima strasnu tehniku, ali i Gospod radi sa onima koji su voljni da se radije podcine ISTINI umesto verskim vodjama i verskim organizacijama.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-07 09:51 AM
Не разуем, какве везе има баптистички поп са рукама у џеповима са православљем?
Поставио си тему о икони Богородице, питаш за крштење, а испаде да ни једно ни друго нема баш неке везе са стварношћу.
Сад скачеш на хомосексуализам, и Библију.
Стари завет је у суштини писана историја Јевреја и показује развој једнобоштва.
За нас хришћане то је само једна од многих књига писаних о настанку и развоју хришћанства.
Са обзиром да хришћанство проистиче из јудаизма, нормално је да се Библија поштује.
Ипак за нас је и Нови Завет исто толико важан.
Што се тиче саме молитве ко каже да се може молити само у Цркви?
Лепо стоји да се затвориш у собу да те нико не види и да се молиш у миру.
Сама служба у Цркви је у једну руку потреба нас људи да смо у заједници, и да кроз службу учествујемо у верском животу.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-07 10:06 AM
Ko veruje da je Sveto Pismo izum i tvorevina neke verske zajednice, taj može da bude pripadnik zajednice jer ta zajednica ima pravo i da menja i koriguje Sveto Pismo kako hoće i kad hoće

Хмммм. Показано је да постој емноги записи на многим језицима многима неразумљивим ... Молитва на Јерусалимско Арамејском .. звучи ближе Јешуи ... Чак су и појашњења историјски логички морално ... тачнија истинитија прецизнија од извтипорених у вековима испреисаивани.испрепричиваних Оченаша ...

Међутим оет треба веровати тумачу ...Можда тумач (не)намерно греши ...

CTEBA
(penzioner)
2018-04-07 10:25 AM
Извини, нисам приметио поруку изнад.
Не разумем по чему доминира икона Богородице?
Икона Богородице са бебом Исусом нит је већа нит мања од иконе Исуса.
Друго по чему на тој икони доминира Богородица, ако у наручју држи Исуса?
По теби испада да је теби Исус на икони неважан, важнија је Богородица, јер је ваљда већа на слици?
То му дође као кад су нам се смејали за време комунизма, за икону кад Христос улази у Јерусалим седећи на магарцу, па су комунисти тврдили да је то икона магарца јер је он нај већи на икони.
Отприлике исто резоновање као и ти.
Ако ћемо по величини ако ишта доминира то је небо јер је неупоредиво веће од свих икона или фрески.
Не знам у коју Цркву идеш, где се целива само икона Богородице а не и Христова.
Већ сам ти рекао да се по правилу целива прво икона Христа, па Светитеља по коме је Црква названа и тек трећа је икона Богородице.
Ето изволи па нам кажи где си то видео.
Исто је и са крштењем одраслих, као што рекох, нисам присуствовао крштењу неког одраслог, али крштење је крштење, где се загњури, прелије или како већ где са водом и нај важније је миропомазање.
Твој став о Богородици је типичан став неких секти, које не признају Богородицу.
И молим те престани са тим глупостима, кад год ти се одговор не свиди, одмах лупиш „замена теза”.
Која занена теза?
Кажеш без Христа нема спашења, тачно, али по теби испада ба би и без Богородице, Христос Богочовек дошао да нас спасе.
Да би се роди као човек, Спаситељ је морао да има мајку, без мајке не би могао да се роди.
Значи да је зачеће Богородице, почетак спасења, који се завршава са Васкресењем.
Ако је Христос један од тројице, једно лице Бога, онда он није чинио ничију вољу, већ само своју јер са Оцем, Светим Духом и Син је један Бог.
Што се тиче икона, нико се не моли или клања икони, јер икона је само симбол, моли се Богу.
У десет заповести се каже да се не прави лик или кип и да се њему клања или моли, а не да не сме да се прави симболичан приказ Светитеља.
Уосталом за нас хришћане крст је симбол који представља хришћанство, јел ти и крст смета и мислиш да га треба уклонити?
K-MC
(llkktt)
2018-04-07 12:33 PM
cteba
CTEBA
(penzioner)
07. april 2018. u 10.25
Извини, нисам приметио поруку изнад.
Не разумем по чему доминира икона Богородице?
<<<
Gde god sam bio i kod Grka i kod Rusa i kod nas, odma pred vratima je ikona blazene device Marije sa Isusom kao detetom u ruci, i toj ikoni se najprije klanja i celiva. Onda na ikonostasu takođe još jedna, i napred ispred ikonostasa vodoravno je takođe u srebrnastom dizajnu još jedna, u glavnom je tako u svim crkvama.

CTEBA
(penzioner)
07. april 2018. u 09.51

Стари завет је у суштини писана историја Јевреја и показује развој једнобоштва.
За нас хришћане то је само једна од многих књига писаних о настанку и развоју хришћанства.
Са обзиром да хришћанство проистиче из јудаизма, нормално је да се Библија поштује.
Ипак за нас је и Нови Завет исто толико важан.

<<<
Znaci ,,Sveto Pismo,,je za nas pravoslavne samo još jedna knjiga među hiljadama knjiga???
Jeli to zvanicni stav Crkve ili možda samo na papiru glavna knjiga a ovamo se radi po svome? Ako je to zvanicni stav, onda je sve jasno i normalno da se toliko novotarija nagomilalo u međuvremenu koje se ne mogu opravdati Svetim Pismom. Znaci Boziji Zakon, 10 zapovesti je po tebi Stevo samo jedan deo neke tamo knjige starih Jevreja koju eto postujemo...

CTEBA
(penzioner)
07. april 2018
Кажеш без Христа нема спашења, тачно, али по теби испада ба би и без Богородице, Христос Богочовек дошао да нас спасе.
Да би се роди као човек, Спаситељ је морао да има мајку, без мајке не би могао да се роди.
Значи да је зачеће Богородице, почетак спасења, који се завршава са Васкресењем.
<<<
Hristos je mogao da sidje sa neba kao odrastao covek, nije morao da startuje kao beba i bude rođen od žene. Da li bi onda Njegova misija spasavanja coveka bila nemoguća? Bili onda ljudi rekli, e nije ovo Mesija, nije rođen od žene? Hristos dolazi opet, ali kao odrastao u sili da dovrsi započeti posao, neće opet biti rođen od žene kao prvi put, i u cemu je problem? Stevo, nema tog termina,,Bogorodica,, u celom Svetom Pismu a ni u sporednim knjigama, ispada da smo neka vrsta mnogobozaca pagana u kojih se bogovi dadjaju od ovozemaljskih žena. Taj izraz,,Bogorodica,, uzvisuje blazenu devicu Mariju extremno previsoko i u istom momentu unizava Hrista extremno nisko i pravi smijuriju od naše Hrišćanske vere. Bog nema ni početak ni kraj, rođenje je po nasem ljudskom početak zivota, ali Isus kaže da je on pre nego se Avram rodio. Dakle Isus se je utelovio preko blazene device Marije, dosao među nas u telu, da i rodio se, ali ipak taj izraz,,Bogorodica,, je neprihvatljiv po Svetom Pismu i zato ga nema ni u jednom prevodu. Šta mislis zašto i sam Isus ne naziva Mariju,,majko,, nego ,,zeno,,...bas zbog ovog o cemu pricam.
CTEBA
(penzioner)
07. april 2018
Што се тиче икона, нико се не моли или клања икони, јер икона је само симбол, моли се Богу.
У десет заповести се каже да се не прави лик или кип и да се њему клања или моли, а не да не сме да се прави симболичан приказ Светитеља.
<<<<Ni nasi preci kao pagani i mnogobosci nisu bili toliko nerazumni pa da su mislili kako je lik od drveta ili kamena kojemu su se klanjali bukvalno Bog, nego su mislili da simbolicki predstavlja zivog Boga. Tako i ikone ili kipovi danas, simbolicki predstavljaju žive Likove. Ali zapovest Bozija kaže,,NE,, takođe kaže: blazeni su oni koji ne videse a veruju,,. Zašto nam treba ikona ili kip da vidimo ako imamo VERU i Duha Svetog u sebi kojim se molimo, i zašto bi se suprotili Bozijoj zapovesti, a onda da bi zabusili stvar ,,kamufliramo tu istu Boziju zapovest...?? (Ili mislis da to i nije Bozija zapovest, nego tako stoi u nekoj staroj knjizi jevrejskog naroda, jednoj knjizi među mnogima. Pa dobro, ako je stav Crkve da je Sveto Pismo samo jedna knjiga između mnogih koju eto postujemo, zašto onda imaju i pravoslavni i katolici potrebu da ,,kamufliraju,,te zapovesti...??? Zašto ih ne ostave kakve jesu i rade po svome kao sto i rade? Ili možda to rade da bi lakse izasli na kraj sa kriticarima koji su pricitali i znaju kako stvari stvarno stoje? Ako je samo SIMBOLIKA u pitanju povodom klanjanja slikanim i reazanim likovima, čemu onda ,,prepravljanje Zapovesti,,? Mogli su da kažu narodu: to što se mi klanjamo slikama i likovima je samo simbolika, nema nikavih problema.
P.S, znaš kako satanisti varaju mlade devojke kad ih navuku na snimanje bluda/pornografije? Oni im kažu da će biti ,,porno glumica,, ili ,,porno umetnica,,. Dakle neće te biti stvarni blud, kakvi, ona će samo da glumi, pa će da bude i porno zvezda. A u stvari, ona se navlaci na brutalan blud i to još na oci javnosti, uzasna prevara i veliko lukavstvo djavola. Ovo mi dodje na pamet kad ti velis kako je klanjanje ikonama samo simbolika, to je cin moj prijatelju to je delo u stvarnosti i kompletu,a ti možeš da se tesis kako je to simbolika, ne vredi. Ja imam strah od Boga da se ne usprotivim Bozijoj volji bez ikakve potrebe i moranja radeci ono sto Bozija zapovest jasno zabranjuje.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-07 08:08 PM
Немам намеру да се са тобом овде препирем.
Кад одем у Цркву нити бројим иконе, нити гледам где је која постављена.
Некако добијам утисак да је теби важније да гледаш где је шта него да се молиш.
Ако ти иконе сметају иди тамо где их нема, твоје право.
Узгред ако већ хоћеш да ме цитираш буди барем коректан и не искривљуј оно што сам поставио.
За нас православне поред Библије важна су и Св Јеванђеља а и Јеванђели.
То што је то за тебе неважно ме стварно не интересује.
Веруј у шта и кога хоћеш.
Слажем се да је Бог могао да дође као одрастао, могао је и да не дође, могао је све, али је дошао као нворођенче, зачето од Св Духа и Марије.
Значи то је била Божија воља и одлука, и оспоравати Богородицу, је оспоравање Бога и Божије одлуке.
Рођен као човек он је везан за људски род и постао је у крвном сродству са свим људима.
Да је дошао као одрасла особа, био би Бог али неби имао никакво сродство са људима. По теби Бог је требало да узме облик човека и реши ствар.
Па могао је да то уради и без доласка на земљу, јер је Бог, и то може.
По православном учењу, рођење Христа је суштина спасења и почетак свег нама дарованог.
Сама чињеница да је Бог постао човек рођењем од Богородице нам каже да је све после тога и појмљиво и природно. Разлика између учења хришћанства и свих осталих вера је да је Бог, рођењем постао човек са свом родбином, и пороцима својих предака и није се стидео њихових порока.
Зато је било важно да се роди а не да дође као одрастао да нас спасава.
K-MC
(llkktt)
2018-04-09 11:27 AM
Dobro Stevo, hvala tebi na trudu i svim ostalima,

najsigurnije je moliti se Bogu kod kuce kao sto Hristos rece,

jer

gde je strvina, onamo će se i orlovi sakupljati

to može da se tumaci i u stilu: gde ljudi traže Boga (razni hramovi, crkve, dzamije, sinagoge) onamo će neprijatelj posebno da napada. Tako da se može desiti a i desava se često, da kad neko potrazi Boga na pogresnom mestu, nadje onog drugog neprijatelja covecije duse.

ibigbdb
(наганка)
2018-04-09 01:08 PM
Докле год духовници
накупају материјалнога луксуза
сва вам је прича о добрим намерана
и злим делима
шупља.
K-MC
(llkktt)
2018-04-10 07:38 AM
ibigbdb
(наганка)
09. april 2018. u 13.08
Докле год духовници
накупају материјалнога луксуза
сва вам је прича о добрим намерана
и злим делима
шупља.

<<
Ne treba trositi vreme i energiju u razmislajnju o ,,duhovnicima,, velika vecina njih ne veruje da Bog uopste i postoi, njihove molitve se ne uslisavaju, kad ih pitas jesu li ikad (Bozijom silom i blagodati) prestali gresiti, odgovor je ,,NE,,. Rade to kao posao i ne razbijaju sebi glavu jeli ispravno sto uce i rade ili nije, biznis ide dobro i dok ide oni se ne uzrujavaju.
Svako od nas MORA da razmišlja o SEBI, jer kad stanemo pred Boga jednom, neće se tu spominjti nikakvi duhovnici, popovi, svestenici, djakoni, hodze i šta još čega nema. Tu si samo TI i Bog, i ništa i niko vise. Nema kriv je ovaj kriv je onaj, bogatili se svestenici, silovali decu, rekla kazala, biće kratko i jasno, šta si TI radio , šta si TI mislio, šta nisi TI radio a trebo si a šta si uradio a nisi smeo.
Bazorilo
2018-04-10 10:39 AM
Tema je:Isus ili Marija u ulozi Spasitelja ljudskog roda?
Pogledajmo sada opis Hristovog rođenja u Matejevom jevanjdjelju:
„A rođenje Isusa Hrista bilo je ovako:kad je Marija,mati njegova,bila isprošena za Josifa,a još dok se nisu sastali,nadje se da je ona trudna od Duha Svetoga.A Josif muž njezin,buduci pobožan,namisli je tajno pustiti.No kad on tako pomisli,a to mu se u snu javi andjeo Gospodnji govoreci:Josife,sine Davidov!ne boj se uzeti Marije žene svoje;jer ono što je u njoj zacelo od Duha je Svetoga.Pa će roditi sina,i nadeni mu ime Isus;jer će on da izbavi svoj narod od greha njihovih.A ovo je sve bilo da se izvrši što je Gospod kazao preko proroka koji govori:Eto,devojka će zatrudneti,i rodice sina,i nadenuce mu ime Emanuilo,koje c reci:s nama Bog.”Matej 1,18-23.

Kao što vidimo,ovo prorocanstvo je hristocentricno,a ne mariocentricno.Marija se pominje samo kao„mati njegova”(stih 18),žena Josifova(stih 20),kao devojka (stih23).

Pogledajmo kako su reagovali mudraci sa istoka:

„A kad se rodi Isus u Vitlejemu Judejskome,za vreme cara Iroda,a to dodju mudraci sa istoka u Jerusalim,i kažu:Gde je car Judejski što se rodio?Jer smo videli zvezdu njegovu na istoku i došli smo da mu se poklonimo.”Matej2,2.

Dakle,mudraci su tražili „cara Judejskoga”,a ne Caricu Nebesku.Da se Njemu poklone ,a ne Njoj.
A kad ih je zvezda dovela na određeno mesto?
„I ušavši u kucu,videše dete s Marijom matero njegovom,i padoše i pokloniše mu se;pa otvoriše dare svoje i darivaše ga: zlatom,i tamjanom i smirnom.Matej 2,11.

Mudraci su dakle pali i poklonili se Isusu,a ne Mariji.

Kako su reagovali pastiri kada su dobili vest od andjela?

”I dodjoše brzo,i nadjoše Mariju i Josifa i dete gde leži u jaslama.A kad videše kazaše sve sto im je kazano za to dete.„Luka 2,16.17.

Sve što je trebalo da se kaže pastirima,kazano im je ali za dete a ne za Mariju.I ova je vest hristocentricna, a ne mariocentricna.

Pobožni Simeun je držeci na rukama maloga Isusa hvalio Boga što su oci njegove videle spasenje(Luka2,27-32).U Mariji on nije video spasenje.Stavise,Simeun je blagoslovio Josifa i Mariju(Luka2,34),ne ocekujuci da ona,kao Bogorodica,njega blagoslovi.

Posle Simeunovih reci došla je i Ana prorocica.

”I ona u taj cas dodje,i hvaljaše Gospoda i govoraše za njega svima koji cekahu spasenja u Jerusalemu.„Luka 2,38.

Ana prorocica je govorila svima o Njemu,a ne o Njoj.O Hristu,ne o Mariji.
”
ibigbdb
(наганка)
2018-04-10 12:07 PM
КМЦ

Ова ти је добра .. МЕА ЦУЛП Аи осећај кривице ...
Ајмо мало да се сви шибамо по лећима јер превише лове узимају ... пардом даје раја духовним и световним вожанма на луксуз наместо да им уопште ишта не да и да иста раја направи себи вртиће и болнице ...

Баз

Ваша формална расправа колико ангелоса на вр' игле играт' мере односно јели Мирјам треба са леве стране Јешуе бити или колико у ком смеру око насликаних ликова ( строгио забрањено по монотеизму ) је
последица ваше болести ко је битан и првији и како све то пирамидално треба да изгледа ...

Значи

лепо ви прочитајте

https://tinyurl.com/y8wy952a

Иначе .. каква је то дилема јели Мирјам или Јешуо а.. п аТворац је ваљда спаситељ ... као што Капетан лађе брод нпаравио није .. нити онај за кормилом ... већ онај што и море и лажу и ветар створи ...

Значи ето
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-10 02:53 PM
https://youtu.be/4NrXi6BzhQk

Bogorodice djevo, raduj se blagodatna Marijo,
Gospod je s Tobom, blagoslovena si Ti među ženama
i blagosloven je Plod utrobe Tvoje,
jer si rodila Spasitelja duša naših
K-MC
(llkktt)
2018-04-10 03:29 PM
Bazorilo,
Da, slazem se, tako se stice dojam kad se cita sveto Pismo i trebalo bi isto tako da se stice dojam u hramu/crkvi na liturgiji. A ne da se stavlja u isti rang pa čak i uzdize vise blazena devica Marija od Hrista Spasitelja.

geriatrikus
(zvakac karamela)
10. april 2018. u 14.53
https://youtu.be/4NrXi6BzhQk

Bogorodice djevo, raduj se blagodatna Marijo,
Gospod je s Tobom, blagoslovena si Ti među ženama
i blagosloven je Plod utrobe Tvoje,
jer si rodila Spasitelja duša naših

<<<
geriatrikus
Ništa nema spornog u tome sto si naveo, jeste blazena devica Marija blagoslovena među ženama i jeste Gospod sa njom kao sto bi trebao da bude sa svakim od nas, i jeste blagosloven plod utrobe njezine i ima velikog razloga da se raduje kad je zadobila toliku cast da se Hristos ovaploti u njoj i jeste rodila Spasitelja dusa naših. I mi treba da često napomenemo Mariju u našim razgovorima i da je izuzetno postujemo. Ali ipak, da se ne ode u pogresnom smeru i da ne kliznemo u idolatriju.
Bazorilo
2018-04-10 03:33 PM
Kad je neki ucen covek posetio jedno selo,pokusao je da objasni nešto iz strucne literature o agronomskim merama.A seljak sto mu je bio najblizi,odbrusi:Ma to ti ovde niko neće verovati.
K-MC
(llkktt)
2018-04-10 03:33 PM
Meni je nejasno, zašto kad se čitaju pravoslavne knjige od raznih pisaca, malo malo pa refer,,trebamo/moramo se moliti presvetoj Bogorodici,,

Hristos kaže da se molimo Bogu Ocu u njegovo ime, čak ne kaže da se molimo njemu Isusu,a ovi odose još daleko dalje pa se sad molimo blazenom devici Mariji, to mi je jako cudno pposebno u kombinaciji sa mnogobrojnim ikonama Marije i klanjanju istim.

Teško je dovesti u harmoniju sveto Pismo i pravoslavnu literaturu, a zašto?
ibigbdb
(наганка)
2018-04-10 04:41 PM
Мислим да је на делу покушај уједњења свих следбенија Јепииних учења који се зову кршћанима.

Култ у најјачој струји католичанству и осталима Мирјам је велики .. сада оне источне кршћане приблићавају ... да би направили контраст Ислааму који признаје само Творца као јединога спасиоца чувара ... а Јешуи даје само место пророка ...
Bazorilo
2018-04-10 05:01 PM
Kako to da priznajete Tvorca,a ne priznajete Onoga kroz koga je sve stvoreno sto je stvoreno.Isus Hristos-Reč-Logos je sa Ocem sudelovao u Stvaranju vidljivog i nevidljivog sveta,a vi ga u svom verovanju dovodite samo na nivo proroka.Nije li to bogohulje i to ono najveceg mogućeg stepena.
K-MC
(llkktt)
2018-04-10 05:12 PM
ibigbdb
(наганка)
10. april 2018. u 16.41
. да би направили контраст Ислааму који признаје само Творца као јединога спасиоца чувара ... а Јешуи даје само место пророка ...

<<<
Ako se zna da je islam jedna klero fasisticka sekta orentisana politicki i sa ciljem da osvoi svetovnu vlast, i ako se zna da oni usadjuju mrznju prema inovercima u svoje clanove. Onda je sasvim irelevatno šta oni uce o Hristu, jer i onako imaju lažno jevandjelje i laznu nauku.

A u vezi Marije se slazem, to je u katolicanstvu kult
CTEBA
(penzioner)
2018-04-10 05:52 PM
Извините али у православљу нико не каже да је Богородица изнад Бога, или било шта слично.
Једноставно, каже се да је Богородица почетак спасења.
ништа друго.
Базорило, једно просто питање, да ли би без Богородице Христос био рођен?
Bazorilo
2018-04-10 06:35 PM
Po Bibliji-Svetom Pismu,Bogorodica ne postoji.To je pojam koji se u Hrišćanstvo uvodi u kasnijim vekovima,a predstavlja sublimirani oblik Astarote,koja je u nekim narodima i njihovom verovanju imala ulogu Carice Nebeske.U Starom zavetu nailazimo na Bozju zestoku osudu Jevrejske nacije koja je u nekim periodima prihvatala to mnogobozacko ucenje.Zbog toga su gubili blagoslove Bozje jer su se svrstavali među njegove neprijatelje.Kada bi na vlast u Izrailju dosao Bogu veran covek,on bi prvo morao da rasciscava sa tim jeretickim stavovima i verovanjima,pa tek onda da racuna na Bozje odobravanje i blagoslove.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-10 07:04 PM
Било ко може доћи и лупити било шта, неко у незнању, неко са смишљеним
планом... Епископ Николај Д. Велимировић је рекао да ми као чланови
старе Источне цркве, снисходљиви према сваком људском бићу, ипак не би
смјели упоређивати од Бога нам предану откривену истину са религијама,
филозофијама, или у конкретном случају произвољним неуким измишљотинама
и веома лаичким закључцима и повезивањима неких историјских догађаја.
Овдје су очигледне контрадикције у ставовима креатора таквих конструкција, а
као посљедица очигледног недостатка образовања по том питању и као мањак
способности да се и оно што се чуло на адекватан начин повеже.
Ко је ко и каква се част коме придаје је веома јасно и прилично једноставно
изречено овдје:
„Богородице”--->Она што је родила Бога
„Дјево”--->обраћање дјевици
„Радуј се Маријо пуна благодати,
Јер је Господ с Тобом”---> кристално јасна реченица
„Благословена си међу женама”---> знамо да је била из народа и да је Бог
благосдловио а у наставку ћемо видјети како
„И благословен је плод утробе твоје”--->Плод је Господ Исус Христос
„Јер си родила Спаситеља”---> родила је Исуса Христа који је Спаситељ
„Душа наших”--->разумљиво само по себи
CTEBA
(penzioner)
2018-04-10 07:16 PM
Ех, сад.
Библија ништа не каже о Богородици, значи нема Богородице.
Библија ништа не каже ни да је човек слетао на месец, јел то значи да није?
Не питам те шта Библија каже, нит ме Библија интересује, једноставно питам те да ли је Исус могао да се роди као човек без Богородице?
То је све.
Bazorilo
2018-04-10 08:46 PM
Već sam ti odgovorio,no ajde da pokusam da nacrtam.Biblija ne govori o Bogorodici,jer ona ne postoji.Marija je iz naroda kao sto rece i tvoj brat iznad tebe.Andjeo je saopštio da ju je Bog pocastvovao da bude majka onga koji je Sin Najvisega.I taj Emanuilo kad je odrastao nijednom jedinom reci nije rekao da je ona Bogorodica,već ju je oslovljavao sa-Zeno.Reci majci u ono vreme,Zeno,znacilo je odavanje najvece pocasti tom zenskom biću.Kao kad se muskarcu kaže -covece.
To sto je ona bila od Boga određena za tu svetu duznost,bilo je velika Bozja milost i ukazanje casti,za njenu vernost i odanost u sluzbi Bogu.
Jednom prilikom kad je ona sa ostalom decom dosla da intervenise na njegove propovedi,misleci da je „izvan sebe”,on kaže glasnicima koji mu javise da ga traže majka i braca:Ko su majka i braca moja?A onda je pokazao na narod koji ga je slusao i nije dosao u iskusenje da pomisli da je izvan sebe,Evo mati moja i braca moja.-Da je Marija bila Bogomajka,ona bi imala i bozanske atribute,pa bi znala da Isus ne nastupa kao „izvan sebe”,već da obavlja posao Oca nebeskoga.
Eto nadam se da sam u ovom pokusaju uspeo da ti malo priblizim istinu po pitanju ove teme.Ako ti opet nešto ne bude jasno,oprosti mojoj malenkosti i pripisi to meni ,ali Bibliju nemoj nipodastavati jer ona je Bozje Pismo covecanstvu.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-10 09:58 PM
Moja majka je žena koja je mene rodila.
Žena koja je rodila Isusa je BogoRODIca, BogoMAJKA.
Šta je ovdje toliko nejasno je meni nejasno.
Bazorilo
2018-04-11 02:16 PM
Ona je najpocastvovanija od svih žena,ali niti ona a niti Emanuilo koga je roduíla,nisu kazali da je ona Bogorodica.Procitaj Jovanovo Evandjelje i biće ti jasno sve.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-11 05:13 PM
Ето покушах да одговорим, ал опет не ради.
Ајд да пробам опет.
Базорило, код нас Срба назив Богородица значи она која је родила Бога.
Не да је изнад Бога или било шта друго.
Видим да не оспораваш да је родила Исуса, да је Исус Бог, да је рођен као човек да би био део свих нас, и зато и каже да су сви људи његова браћа.
Са том изјавом се није одрекао мајке и браће односно полубраће, већ их је изједначио са свим људским родом са којим се сјединио.
Сама реч Богородица значи она која је родила Бога.
Да ли је Марија родила Исуса?
Да ли је Исус Бог?
Изволи па ми одговори на ова два питања и кажи да није Богородица, иако је родила Бога.
K-MC
(llkktt)
2018-04-12 04:39 PM
Pitanje:

Ako se Marija može zvati,,Bogorodica,,( Sto je po meni hula na Boga i ja je tako ne nazivam) onda to znači da TA ZENA radja samo Bogove, jer ta reč to znaci. E sad, jeli Marija rodila još nekoga kao Hristos koi je bio Bozanske prirode a i ljudske (Hristos je bio i perfektan covek)?

Eto odgovorite na ovo prosto pitanje i sve će biti jasno.

Ako kazete da ona radja i obične ljude, onda nije to što tvrdite nego je bio jedinstven slučaj izazvan voljom Bozijom da se bas preko nje ovaploti Hristos Sin Boziji.

Taj naziv koi se u pravoslavlju i katolicnastvu upotrebljava zbunjuje svet i ne poklapa se sa bibliskim/Apostolskim ucenjem i praksom. Apostoli nisu nikad davali veliki značaj blazenom devici Mariji, kako sad da nakon toliko vremena to se toliko izmeni pa Marija dobi i nadBozanske osobine. Jer ona koja je sposobna da radja Bogove mora biti barem u istom rangu kao sam Bog ili čak vise jer je ONA PRE BOGA, kako bi ga inače mogla roditi? Stvari se moraju svrstati na svoje mesto.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-12 05:27 PM
Као прво нема „Богова”, постоји само један Бог.
Да би се сјединио са људима, Бог је морао да дође у људској форми.
Значи није у птању дал је мајка Марија, Јеца, Перса или Џејн, већ да је жена обична и ништа нарочито родила Бога.
Нико нигде не говори да је она нешто изнад осталих, свакако није изнад Бога, али како би ти назвао жену која је родила Бога, или можда мислиш да га није родила.
Изволи и изјасни се, да ли је Марија родила Бога или не.
Bazorilo
2018-04-12 09:21 PM
A kako bi ti nazvao ljude u cijim srcima se rodi Gospod Isus Hristos?Jesu li oni od tog trenutka postali Bogovi ili su samo postali orudja njegove milosti,ljubavi i dobrote,sto znači da od sada imaju udeo u Bozanskoj prirodi,zahvaljujuci njegovom prisustvu u svom zivotu.
Znaci oni nisu dobili atribute Boga,već njegovim delovanjem cine ono sto je njemu ugodno.To je velika,ogromna pocast data smrtnom coveku,ali on ostaje kroz svu vecnost slugaa Bozji koji zavisi od njegove snage , svemoci i sveznanja.Za Mariju vazi isto.Isus joj rece u jednoj delikatnoj situaciji:Zeno,zar ti neznas,da meni valja u onome biti sto je Oca mojega?E tako je bilo u početku,a onda dodjose vekovi koji pod uticajem mnogobostva donesose neka druga pravila.
K-MC
(llkktt)
2018-04-13 03:44 AM
CTEBA
(penzioner)
12. april 2018. u 17.27
Као прво нема „Богова”, постоји само један Бог.
Да би се сјединио са људима, Бог је морао да дође у људској форми.
Значи није у птању дал је мајка Марија, Јеца, Перса или Џејн, већ да је жена обична и ништа нарочито родила Бога.

<<< Slazem se da je samo jedan istiniti Bog, ali postoji vise jako mocnih duhova koji su na celu vecine verskih organizacija. Ti duhovi mogu da blagoslove a i da prokunu, da pomognu i da odmognu, da puste coveka na mira a i da ga ubiju, da daju coveku blazen osecaj kao ljubavi, mira, radosti ali i tuge itd. Kad Isusa kusa djavo, on kaže: pogledaj sva ova carstva, zlato, srebro, sve je MENI DATO. Ako mi se poklonis, dacu tebi, i jeste mu dato i može da dadne kome hoće+. Zašto pravoslavni idu masovno kod hodza po zapis, naravno da ta magija funkcionise i te kako? Ko dobro poznaje stvari taj zna da hodze saradjuju sa djavolima, ti djavoli mogu biti i povrsno gledano korisni, znaju nastimati da stvari idu dobro a znaju i ubiti i nanjeti svako zlo. Tako da u ocima običnog coveka ti duhovi izgledaju kao bogovi, mocni su i cine nadprirodna dela.

STEVA
Значи није у птању дал је мајка Марија, Јеца, Перса или Џејн, већ да је жена обична и ништа нарочито родила Бога.

<< Kažeš da je Marija ,,obična i ništa naročito,, a onda imamo ikone iste te MARIJE koima se najviše klanja i odaje cast i koje su na CELU CRKVE. Kako sad to objašnjavas da se ,,običnoj ženi koja nije ništa nbarocito,,moli i klanja i naziva se,,Carica Nebeska,, kako to????
CTEBA
(penzioner)
2018-04-13 06:47 AM
Чек бре полако, копрцаш се ко пиле у кучинама.
Лепо сам те питао, да ли је Христос Бог, да ли је Марија његова мајка.
То је све што ме интересује, а не ко су који духови, ово, оно и сличне глупости.
K-MC
(llkktt)
2018-04-13 02:09 PM
Ovo je problem dragi moi, ode stvar u drugom pravcu, ne moli se u stilu: ,,Presveta Bogorodice SPASI ME,, jer Bog spasava i tu se deli slava koja pripada Bogu na subjektivne licnosti

https://www.youtube.com/watch?v=74vqTzN2KYw
CTEBA
(penzioner)
2018-04-13 04:39 PM
Е сад јутуб у помоћ.
Зашто не одговориш на проста питања.
1. Јел Христос Бог.
2. Јел Марија родила Христа.
То је све што те питам, ал никако да ми одговориш.
revizor
(pilot)
2018-04-13 08:39 PM

https://tinyurl.com/yb7f745z
ibigbdb
(наганка)
2018-04-14 01:59 AM
К'МЦ

Ako se zna da je islam jedna klero fasisticka sekta or

Класишна намерна 'гречка' ... Приписати нестомишљеницима све јединствено зле особне...
Као прво нису сви исламисти милитантин .
. ни политишк ни агресивни ..
Историјски гледано хришћани су највише људских бића на планети земљи побили ... и то у име самоодбране ... ... Мада право рећи ... то су само били самосебезовући хришћани ... По делу ти назови хришћани стоје барабаР са назови муслиманима ...
Значи када унапред је нешто познато то је фачизам
Баѕ

Kako to da priznajete Tvorca,a ne priznajete

Приичам о ислааму, причам о будизму , о хришћанству .. прича о нечему не чини да ишт априпадне иједној групи ...

Толико о форми ... А о сусштини .. Значи тројство је било ту при стварању ? Као логос ... то открише тек у јеванжељима новога завета ... Само запетљавате запетљано ... Да бисте оправдали дела ...

СТЕВО

Ова ти је добра ... да ли је Мирјам родила Творца ( део његов) ... или Родила Цовека ... Засто онда силази дух Творца него да Човека преобрати и повеже са Творцем ...Ако је родила Творца то значи да кроз Јешуу као тео Творца јесу примљени глеси али отпада васкрсење ... јер Творац није хајде да кажемо умро ... Мада неке књиге кађу да је то био дан без Творца ...који ј епоказао да поставши Човек може да Васкрсне ... Али то све онда лчи на митове Египжана .. Васксење Озириса ...

Елем .. јако натегнута та ствар са Мирјам Јешуом и Творцем .. у ком моменту је Јешуа Творац ... у Ком Човек ...

Могућа си три сценарија ..
Јешуа је од рожења до смрти уствари Човек и по Творчевој милости Васксава ... Сам силазак светога духа ј еуствари показивање задатка
Јешуа је почео као Шовек па је постао Творац ... Али онда нема смисла ни логике .. а где у вери има исте ... мада ти тражиш од другога логику ... Па је као Творац рањив? Па умре ? Па вскрсне ?

Јешуо аје од почетка Творац , али ту фали веза са Човеком...

Билбија као скуп старога новог азавета јевађеља четири призната ... да не распредамо о гностичким и иним непризнатим аи не показанима неприказанима .. има као и сваики закон од човека или паир гомилу дописаних фуснота.

Јер када једном кажете да нешто од папира није тачно и оно што сте прихватили као тачно ј есумњи подложно ...

Nije li to bogohulje i to ono najveceg mogućeg stepena.

Не прави себи идола ... Стално оправдавате иконе .. фреске ... Па имате и Лутера .. који је као муслиман рушио статуе ...Што нист ењеговим путем ако ј есве само форма ...
Питање .. како је то људско биће Мирјам родил а.. шт али .. део твоорца ... или човека .. који је касније део творца претворио у творца .. м амистериозни су путеви јели ...

Е ево на крају .
Имате фреске само због хеднога .. на фрески на икони су вам творци творцо родиоци ... па поред тих фресака они који Вас наводно заступају ... пред творцем .. Е ту је квачк а.. Светци су поуздано само људи ... Е значчи изабрани гле вишом творчевом силом односно од оних који Ви кажете да јесу владају осталима ...
Тако оправдавате експлоатацију .. робовласништво .. По вама наводно изабран има право да каже ко шт ада ради како докле колико где куда ... Јер све док вас слуша .. добиће предивно место где немора да ради ... Па Ви сте онда већ у рају ... нашли ст еко ће за вас да уради све ...
Само порук аније Јешуина да следбенике Јешуине треба служити ... орука је да су Јешуини следбеници слуге свих ... Шта данас висимо. Ниједан следбеник наводни Јешуин ниј еничији слуга ... Било који монотеиста који наводно следи Јешина учења уствари намеће себе као господара ...

Е тако ти је то Стево

Po Bibliji-Svetom Pismu,Bogorodica ne postoji.

Библија у наставцима ... свака два три века .. нови доадатак и прерада ... Дува Сионска труба

СТЕВА

питам те да ли је Исус могао да се роди као човек без Богородице?

П апросто .. Родли Јешуз као човек па је исти обожен светим духом ... зато после Јешуоа каже 'шта имамм са тобом жено'

...

Ајд ти СТЕВА реци одговор на питаља ?

Bazorilo
2018-04-14 10:01 AM
Naganka,ja nigde nisam rekao da je trojstvo stvaralo zemlju.Ako se već predstavljas kao neki uceni musliman,onda nemoj da upadas u najnizi oblik komunikacije,a to je da sagovorniku pripisujes nešto sto nije rekao.
A u vezi ponasanja muslimana kažeš nisu svi oni zločinci.Onda napravi neku klasifikaciju,da bi covek mogao znati koji jesu a koji nisu.Kad ja pravim uporedjenje među hrišćanima,uvek navedem da onima kojima je na prvom mestu Bog,neće prema svojim bliznjima nikada postupati kao zločinci,dok onima kojima je crkva na prvom mestu,može svasta pasti na pamet,jer u ime crkve oni smeju sve,cilj opravdava sredstvo.Tako su likvidirani milioni neistomišljenika koji su se na neki način „ogresili”o crkvu i klerikance u dugim haljinama koji traže da im se narod klanja po ulicama i crkvama.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-14 11:24 AM
Баѕ

Мене си наѕвао ... како си назвао ... Ено горе пише
Да поновим нисам оно што кажеш

Друго ... Монотеисти имају шудан обичај да сад је моно сад је три сад вако сад онако , мистерија БРЕ ...

Нећем класифицирам и лепим тикете ... Ни једне монотеисте ни друге монотеисте ... сваки се каће по делима ... Једни све побише у Јерусалему ... други опраше камен ...

Ово з апрво место друго место .. Добре су вам моно ѕаповеди .. има их десет ... Прва поштуј творца а тек напослетку Не убиј ...

Три закона роботике су за вас монотеисте пеницилин .
Bazorilo
2018-04-14 01:21 PM
Ocekivaio sam bar protakularno izvinjenje,ali podbacaj u punom smislu reci.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-14 02:04 PM
Баз

Извињење? За тројство ? Да ... каква је то дискусија по питању веровања ... Може ли уоште аргументима излагати ...

Извињење ... Назва ти мене фашистом и муслиманом .. .свеједно шта и како си ме назвао ... Са циљем си назвао да вређаш

Класичан Сионски Трубач ... Хајде змијски голубе не преви се то што ниси ... превише .. већ палацај другима на увце
K-MC
(llkktt)
2018-04-14 03:31 PM
Ovde nema postene diskusije, izbegavaju se pitanja i namecu svoja, izbegavaju se odgovori, ignorisu se cinjenice itd, steta
CTEBA
(penzioner)
2018-04-14 03:41 PM
Па изволи и буди први да одговори.
Лепо сам те питао дал је Исус Бог, и дал Га је родала Марија?
Али одговора нема па нема.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-14 04:48 PM
Стева воли играти као црни ...

КМЦ ма звекни било шта ...
K-MC
(llkktt)
2018-04-15 08:17 AM

CTEBA
(penzioner)
14. april 2018. u 15.41

Па изволи и буди први да одговори.
Лепо сам те питао дал је Исус Бог, и дал Га је родала Марија?
Али одговора нема па нема.

<<Stevo, ti nisi odgovorio pre toga pitanja na moja pitanja a onda si postavio to pitanje, zašto da ti odgovaram kad ti nisi odgovorio na moih vise pitanja. A odgovor je prost:
Jeste Isus je Bog, ali On nikad nije hteo da to kaže otvoreno dok je bio u ljudskom telu kao sto nikad nije hteo ni da nazove blazenu Mariju ,,Majko,, a da se lako pretpostaviti zašto to nije cinio.

Da, Marija ga je rodila, ali NE SVOJOM VOLJOM I PROMISLI, nego BOZIJOM VOLJOM I PROMISLI. Zato hvala i slava ide BOGU a ne blazenoj Mariji. Naravno da se svi divimo Mariji, volimo je, postujemo, ali je jasno da je vidimo kao osobu koja je PROSLAVLJENA OD BOGA, a ne nju kao začetnika spasenja i one koja je to sve isplanirala. U tome lezi jeres Marionizma. Takođe molitve koje su i vid ,,SLAVE,, se upucuju raznim svecima i Mariji, opet pored cilja i zamena teza, pa onda se slavi i prosklavlja Krst kao predmet umesto Hristos, pa opet pored cilja i opet zamena teza. Pitam se ko je i sa kakvim planom sve to tako uredio? Znaš ono, na kraju liturgije svi u red da prekrse drugu Boziji zapovest klanjajuci se slikanom i rezanom liku device Marije sa Isusom u narucju ili ,,žene sa detetom,,. Jeli molitva možda efektivnija ako se tako čini??? Ili je molitva bez ikone ispred sebe besmislena i neefektivna???

Iopet da ponovim pitanje, ako je Marija ,,Bogorodica,, to znači da ona radja samo Bogove i da je posebna žena od posebnom materijala i posebne moći dakle da je ona pre Boga, jer kako bi ga mogla roditi ako nije starija, a znamo da je rodila samo jednom Isusa Hrista VOLJOM BOZIJOM ?
K-MC
(llkktt)
2018-04-15 08:27 AM
ibigbdb
(наганка)

<<<Ti si spomenuo Islam, a ja sam rekao da je ,,islamska nauka/doktrina klero fasisticka i da se protivi Bogu kojeg ja znam kroz sveto Pismo. Nisam reko da je svaki musliman fasista i da nema formalnih muslimana dobrih ljudi. Ima, to su oni kojima je islam sporedna stvar u zivotu. Islamska nauka kaže da nije greh prevariti, slagati, obmanuti onog koji nije musliman. I muslimani to koriste maximalno, lažu, varaju, kradu od ,,nevernika,, i pri tome imaju mirnu savest, jer to su kafiri (mi koji nismo muslimani)
To je demonska nauka, Hristos nam kaže da budemo korektni prema svima i posteni bez obzira ko je ko, i pismo kaže da Bog ne gleda ko je ko i da daje svima i zlima i dobrima. Dakle islam iako kvazi priznaje Isusa kao proroka, ne poznaje pravog ISUSA i ne sledi ga. Zato Pavle kaže. ako bi vam čak i andjeo sa neba prpovedao drugacie evandjelje nego sto smo mi, proklet da je, anatema. E sad ti meni objasni jeli islam ima to pravo evandjelje.

Kao sto nije pravo evandjelje klanjanje likovim i molenje svecima.

A isto tako nije pravo evandjelje ucenje zakona Bozijeg sve kako treba ali da to sve treba ostvariti ,,ličnim naporom volje,,. To je takođe lažno evandjelje, jer bez ,,blagodati Bogije (Duha SVETOG U NAMA; MI NIKAD NEćEMO BITI U STANJU DA VRSIMO VOLJU BOZIJU I DA PRESTANEMO GRESITI.
K-MC
(llkktt)
2018-04-15 08:34 AM
Dakle, pravo istinsko evandjelje koje su nam predali Apostoli za nas neznabosce glasi:

Spasenje verom kroz poslusnost blagodacu Duha svetog, delo je Bozije u nama koje se pokrece kada ,,ISKRENO I SVIM SRCEM TRAZIMO BOZIJE CARSTO DA SE USELI U NAS I DA NAS OCISTI OD SVAKOG GREHA I ROPSTVA GREHU. TO JE TA SLOBODA U HRISTU KOJU DOBIVAMO; SLOBODA OD ROBOVANJA GREHU; SLOBODA OD ROBOVANJA DEMONIMA. Hristos rece: ISTITE NAJPRIJE CARSTVA NEBESKOG, a kaže i : CARSTVO NEBESKO JE U VAMA.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-15 08:40 AM
Ти си реко он ј ерека

,islamska nauka/doktrina klero fasisticka

То је двољно назвати муслиме клеро фасистима јер муслиман следиди исламску науку. како мислис има муслимана којима је ислаам споредна ствар. Мислис као сто је споредна ствар праослвцима коју икону и којега свеца и коју славу слави ... како то сврставас добре .. оне којим аје бера споредна ... а оне којима је вера битна они су клеро фасисти .. без овбира јесу ли Јешуити припадници Ново Заветних безбројних варијација, старо монотеисти Јевреји или нановији Монотеисти Муслимани

slamska nauka kaže da nije greh prevariti, slagati, obmanuti onog koji nije musliman.

Ма шта наприча ... То каже Тора за гојиме ... Све си побркао ..

Јешуа каће з амуслимане да је демонск анаука .. па није Јешуа ни з аЈешите знао да ће испливати а камоли за Ислаамисте ...

Zato Pavle kaže. ako bi vam čak i andjeo sa neba prpovedao drugacie evandjelje nego sto smo mi, proklet da je, anatema.

Пу за тебе пу за њега ... И мохамедд је исто рекао ... и Мојсиј еје исто рекао .. БРЕ сви својатате наводно духовно .. да се домогнете световнога ...

NEćEMO BITI U STANJU DA VRSIMO VOLJU BOZIJU I DA PRESTANEMO GRESITI.

Обичан изговор ... Лепо Вам је јешуа рекао .. свети дух је на теби .. не греши ... зта ту има нејасно.

Нема поштоваћу први закон а шести нећу ..

Нема ценкања са Творцем
ibigbdb
(наганка)
2018-04-15 09:14 AM
него да се вратимо н анаслов

Žena sa Detetom-Zašto dominira u Pravoslavlju?

Није само православње ... има и у католицизму ... а вучее још корен од Изиде и Озириса ...

Зато што су Мајка и Дете са Творцем .. тројство

https://www.18karatreggae.com/2015/02/13/father-mother-and-child-the-real-trinity/

Мачоистишк ерелигије Монотеизма су увеле да је Творац сам један ... и избацил е Мајку

Међутим има и религија з акоје мајка није као Мирјам прва ко зна са ким остала гравидна п аје милостиви Столар прихватио.. или друга Мирјам ... блудница па је милостиви столар опрости о...

Фемина ... жена је толико облаћена као не неко већ нешто нечисто , а у животу коме се обраћамао з аутеху помоћ савет .. само Оцу ?

CTEBA
(penzioner)
2018-04-15 09:42 AM
ОК, хвала на одговору.
Значи Марија јесте родила Исуса, Бога, али није Богородица јер то значи да рађа само Богове.
Као прво нема Богова, већ само један Бог тако да не мође да рађа Богове.
Мада поставио си интересантно питање, ако је Бог хтео да се роди као човек, могао је да се роди и више пута, Његова воља, али увек би био само један Бог.
Друго израз Богородица, не значи она која рађа Богове, већ она која је родила Бога.
И сам си рекао да га је родила, самим тим она је Мајка Божија, или упроштено Богородица.
Даље шта мислиш са тим да Га није родила својом вољом?
По теби испада да се она противила, али да ју је Бог силовао!!!!
Без везе.
Што се тиче тога како ју је Исус звао, ти цитираш само оно што је неки човек записао, нико није био уз Њега од рођења до смрти, па да зна шта је и кад рекао.
Кажеш себе није називао Богом али је Бог, и онда да Марију није звао мајком, али га је она родила.
Некако нешто не штима.
Што се тиче твојих питања нисам знао да су упућена мени, изволи па ако немаш ништа против постави једно по једно па да покушам да одговорим, ако могу.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-15 09:56 AM
Стевке

Па нештима зато што ј есве натегнуто .. у једном јеванђељу овако у другом онако .. у старом завету вако у новом нако ...

Какво је то Мачо тројство .. Творац Јешуа и дух .. сели пред ТВ гледају баскет ...

Тројство су Сунце Месец и Звезде

Отац Мајка Дете .. ваш накарадни мачо монотеизма је деформисање свега што јесте природно
Bazorilo
2018-04-15 12:04 PM
Pošto smo svi dosada imali udela u diskusiji na ovoj temi,uzimam sebi slobodu da napisem još koji post.
Biblija kaže:Velika je tajna poboznosti,Bog se javi u telu... .Vidis Stevo gde je problem kod tebe,neverovanje u Bozje Sveto pismo.Negde gore u ovoj temi si rekao ovako otprilike:Ne interesuje me šta kaže Biblija.A tu u njoj je upravo odgovor na pitanje koje te muci.Stalno iznova ponavljas svoju dilemu:Ako je Hristos Bog(a jeste,on je Bozji jedinorodno sin)kako to da Marija nije rodila Boga ako je rodila Hrista.E pa evo Biblija(samo još da poverujes u nju)kaže,da je to velika tajna,Hristos je već bio Bog,rođen je pre vremena vecnih,a ovaplocenjem dolazi u ljudsko telo da bi bio jedan od nas.Marija je bila ta preko koje se Bog javio u telu.To je bila njena uloga.Rodila je Hrista našeg brata,Reč,Logos,postade telo i kroz telo Bog se useli među nas,a spajanje Bozanskih atributa sa ljudskim telom bilo je u Bozjoj moći.Tu Marija nije niti je mogla sudelovati.Zato joj Isus sa svojih 12 god.kaže;Zašto ste me tražili,zar neznas,da meni valja u onome biti sto je Oca mojega.Znaci on je još u tom periodu svog zemaljskog zivota znao svoje poreklo i svoju ulogu,a tog trenutka Marija to još nije bila razumela.Ako treba još objašnjenja,vrlo rado,ali mislim da bi već i jednom detetu bilo dovoljno.
Bazorilo
2018-04-15 12:20 PM
A ovaj ili ova Naganka,pokaza na kraju svoje pravo lice.Agresija prasti na sve strane.Nazva me najgorim imenima,recnikom svojstvenim religiji kojoj pripada.Sve zbog mog podsecanja da bi trebalo bar formalno izvinjenje zbog pogresnog klasifikovanja mog verovanja.Samo nek nastavi,tako će na najbolji mogući način predstaviti svoju veru.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-15 01:02 PM
Са свим поштовањем, али како је могуће да, по теби:

„Rodila je Hrista našeg brata”, али није његова мајка.

Жена која роди дете је мајка детета, други израз не постоји.
прихватам твоје образложење да је Бог вечит и да теоретски није могао да се роси, али то је одлука Бога да се роди поново као човек, и да на себе као човек прихвати све грехове људског рода.
Сначи кључ почетка спасења је рођење, јер без рођења Бога у телу човека, нема ни спашења.
Библију су писали људи а не Бог, самим тим Библија је јдна од светих књига, али не апсолутна истина, јер само од Бога може да дође апсолутна истина, а Вог није писао Библију.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-15 01:09 PM
Bazorilo
15. april 2018. u 12.20

A ovaj ili ova Naganka,pokaza na kraju svoje pravo lice.Agresija prasti na sve strane.Nazva me najgorim imenima,recnikom svojstvenim religiji kojoj pripada.Sve zbog mog podsecanja da bi trebalo bar formalno izvinjenje zbog pogresnog klasifikovanja mog verovanja.Samo nek nastavi,tako će na najbolji mogući način predstaviti svoju veru.

Тебе неко напада? И то најпогрдније ? Свашта ...

СТЕВКЕ

Библију су писали људи а не Бог, самим тим Библија је јдна од светих књига, али не апсолутна истина, јер само од Бога може да дође апсолутна истина, а Вог није писао Библију.

А теби се апсолутна истина јав'ла преко Вангле?
Сад се мало уватиш Билбије ... па кад нема записато е онда .. м ато мени онако из главе се јавило ...

Тако ј ето када МачоМонотеизам рулез ...
Bazorilo
2018-04-15 06:55 PM
Prijatelju Stevo,u tome je stvar,ti nemas potpuno poverenje u Bibliju,dok ja u njoj vidim Bozje pismo coveku.Ta dva stava su ne spojiva jedan sa drugim i naravno da ne mogu da se usaglase,makar bili mi i veliki prijatelji u običnom zivotu.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-15 08:22 PM
Базорило, мислим да се доста добро знамо.
Представљамо два различита погледа на хришћанство.
За тебе одговор на све је Библија.
Са друге стране ја сам пун питања.
Већ сам доста пута река, да је Бог хтео да сви будемо тако једномишени и без права да питамо, створио би овце.
Ја сам овакав каквог ме је Бог створио са неким разлогом.
Значи ја питам али колико видим ни ти ни овај твој пајташ немате одговор.
Ту нешто није баш како би ти хтео.
Схаватам да је за тебе одговор на све у Библији, е за мене није, ја сам тај невери Тома који стално тражи одговор.
Дал си у праву ти или ја ко зна, само Бог може то да нам каже.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-16 03:10 AM
У Библији и јесте одговор свему!
Библија није једна књига бећ збир светих књига Старог и Новог завјета.
Све што се наше вјере тиче сазнајемо из Светог Писма(Библија) и Светог Предања.
Књиге старог завјета се дијеле на законске, историјске, поучне или моралне и
пророчке, па су законске 5 књига Мојсијевих, имамо 7 историјских(4 о царевима),
па 5 моралних, па књиге 4 велика пророка, књиге 12 малих пророка...Нови
завјет је о Господу Исусу Христу и ту имамо 27 књига гдје спадају 4 јеванђеља,
Дјела апостолска, 7 Саборних посланица, 14 посебних посланица св. Павла и
Откривење св. Јована Богослова.
Ко умије читати јеванђеља лако увиђа да су се остварила сва обећања која је
Бог дао људима у Старом завјету и да су се сва пророштва испунила у лицу
Исуса Христа, о Његовом жртвовању и страдању, о Његовом савршеном Божанству,
натприродном рођењу и дјелима, натприродној сили и љубави, о Његовом васкрсењу
и вазнесењу.
У дјелима апостолским се налазе упуте како примијенити основне истине
из јеванђеља.
Свето Предање је у складу са Светим писмом и оно нам много помаже
да правилно разумијемо Свето писмо.
Свето предање је пуно, пуно обимније од Светог писма као што Свети
Јован Јеванђелист рече: „А има и много друго што учини Исус, које када би се
редом пописало, мислим, ни у сами свет не би могле стати написане књиге”
ibigbdb
(наганка)
2018-04-16 04:01 AM
СТЕВО

тај невери Тома који стално тражи одговор.

Да ли су Јешууу самога распели ? Који ј есмисао два лупежа распетих наводно са њим на крстевима ?

Без

Bibliju,dok ja u njoj vidim Bozje pismo coveku

Кориштиш скрпљених стотинак страница у књигу коју си изабрао за правдање , не сам и један, свих својих (не)дела ...

Гер

У Библији и јесте одговор свему!

Само једна велика закукуљена рекл аказала из које решења нико неће да примени ... јер му не одговара

Верски памфлет који служи вођама Јешутизмаѕа материјално благостање , као што адвокатима закон служи за тумачење права ...

Нити закон нити Библија нису употребљени за правду и истину ...
K-MC
(llkktt)
2018-04-16 12:12 PM
ibigbdb
(наганка)
15. april 2018. u 08.40


slamska nauka kaže da nije greh prevariti, slagati, obmanuti onog koji nije musliman.

Ма шта наприча ... То каже Тора за гојиме ... Све си побркао ..

<<<Ja odbacujem svaku veru koja uci svoje sledbenike da mogu slobodno biti zli prema drugim ljudima iz drugih vera. Islam u tome prednjaci i otvoreno to uci. Ovde nije tema Islam pa neću da dužim, ali ako te interesuje prouci malo ,,Taqiyya u Islamu i biće ti jasno.

Da, dobro je da sto manje muslimana cita te njihove knjige jer ako ih čitaju i ozbiljno shvataju biće još agresivniji i vise zli prema drugima. Ako se budu ponasali po prirodnom instiktu i razumu, oni će biti mnogo bolji ljudi. To pravilo ne vazi za vere koje uce ljubav i prastanje kao pravoslavlje sto uci. Ali kao sto ovde diskutujemo, pravoslavlje ima druge probleme.
K-MC
(llkktt)
2018-04-16 12:26 PM
P.S , svakom su pitanja upucena i svako je dobro dosao sa komentarom, dakle ne samo pravoslavni nego i svi drugi.

CTEBA
(penzioner)
15. april 2018. u 09.42
ОК, хвала на одговору.

Као прво нема Богова, већ само један Бог тако да не мође да рађа Богове.

<<<To je jasno i tu nema dileme,

Друго израз Богородица, не значи она која рађа Богове, већ она која је родила Бога.

<<< Dakle Marija je rodila Jedinoga Boga, pa onda je Ona veca i bitnija i od samog Boga po toj logici, pa zato je i njena ikona najcesca i najviše joj se klanja. Sad je jasno, kad se ide tom logikom koju ti koristis.

Даље шта мислиш са тим да Га није родила својом вољом?
По теби испада да се она противила, али да ју је Бог силовао!!!!
Без везе.

<<< Ne, nisam to pomislio ni napisao, mislim da da ona nije začetnik te ideje da se kroz nju ovaploti Hristos. Ona je i sam abila iznenadjena kad joj je to Andjeo javio. Dakle nije razumno odavati toliku cast i slavu osobi koja nije bila kreator tog plana nego samo pomoćnik, sluga Boziji kako je i rekla.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-16 12:26 PM
a odbacujem svaku veru koja uci svoje sledbenike da mogu slobodno biti zli prema drugim ljudima iz drugih vera

Али зато не одбацујес следбенике Јешине који десет векова бомардују једне друге и цео остали жути црни шарени свет ... све у им еошувања свога начина живота ...

Као увек .. на папиру је једно списак жеља а сасвим друго у пракси ...

Ako se budu ponasali po prirodnom instiktu i razumu

Ето како Јешиста гледа Ислаамисте .. 'нешто са инстиктум'.. јелт еживотиње ... браво браво баш перфидно ..

... Проблем је жена са дететом? Па тога рецимо нема у пред Јешуитним и пост Јешуитним монотеизмима ... Само примените њихобва решења .. појачате сегрегацију жена и деце .. постанете ортодокснији мачо ортодокси и речили сте проблем
K-MC
(llkktt)
2018-04-16 12:31 PM
Da napomenem, ja sam postavio temu radi neslaganja ucenja Pravoslavne Crkve sa Svetim Pismom. Moj utisak je da vernik mora da bira, ili će da sledi Pravoslavlje ili Sveto Pismo. Po Svetom Pismu ,,Žena sa Detetom,, pa makar to bilo na ikoni i Marija, ne zauzima ni blizu taj rang i slavu koju odaje Pravoslavlje. To je tema ovde, molim vas držite se te teme, pustite islam puna mi je kapa prica o islamu, islam je provaljen i demaskiran, dokazana lažna nauka i antiHrist.
ibigbdb
(наганка)
2018-04-16 12:34 PM
Иначе појам који си навео наводиш из тумачења протестаната

Право тумачење мошеш наћи у оних склонији (не=намерним грешкама у преводима по значењу и сврси, обртањем слова , погречним појнмовима

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Taqiyya

Правовернима није забрањено зарад очувања земањскога бивствовања одрћи се .. а у срцу остати веран Творцу ...

ibigbdb
(наганка)
2018-04-16 12:54 PM
Погрешних интерпретација речи Кураана није ни делови Библија лишени

Поѕната је дилема

https://www.neverthirsty.org/bible-qa/qa-archives/question/should-the-word-camel-in-matthew-1924-be-thick-rope/

� �а ли је услед грчких римски превода многробројних усаглачавања смисла појам Камиле уствари дебелога конопа а појам ушица уствари малих врата ...

Значи лаћше је дбео коноп кроз врх игл е.. једн аверзија или камилу кроз врата тора за овце протурити него богатоме у царство правде и истине ...

Тако и Таркииа највише сличи и преводиво је са 'не уведи нас искушеније' ...
Bazorilo
2018-04-16 03:33 PM
Oslanjam se iskljucivo na Bibliju,jer je apostol Hristov kazao;Sve je Pismo od Boga dano... .Ni za jednu drugu knjigu nije tako receno.A još vaznije je sto i sam Gospod Isus rece;Reci koje vam ja rekog duh su i zivot su.Ni u jednoj drugoj knjizi,reci nisu tako snažne,da mogu i duhovno mrtve ljude da vaskrsnu u novi živit.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-16 05:52 PM
Извини К-МС али мало изврћеш ствари, што би ми сељаци рекли, тераш воду на своју воденицу.
Изволи и постави ми где у православљу стоји да је Марија изнад Бога!!!!
Ако хоћеш нешто да кажеш, кажи, али немој да искривљујеш нешто јел ти одговара.
Ми православци поштујемо Марију као Мајку Божију и то је све.
Ја поштујем моју мајку о не видим зашто не бих поштовао Мајку Исуса Христа.
Очигледно је да је ти и твоји истомишљењац не поштујете, за вас је она нико и ништа, ваше прао, али не видим разлог за толику нетрпељивост јер је ми поштујемо.
Нити ја нити било ко други тражи од тебе да будеш православац, твоја воља, буди шта хоћеш, буди и атеиста ако ти одговара, твоје право.
Већ безброј пута сам рекао да ми не пада на памет да неког преваспитавам или преводим на православље, једноставно буди шта хоћеш веруј у шта хоћеш али остави и мене да верујем у шта ја хоћу.
Што се тиче тога да је и сама Марија била изненаћена, па верујем да јесте, како би се ти осећао да ти анђео доће и каже нешто тако?
И шта сад, била је изненађена и треба је одбацити!!!
Хало, она је родила Исуса Христа,и у чемо је проблем да јој се одаје почаст?

Гери, није проблем Свето Писмо, проблем је тумачење Светог Писма.
Свако је исувише паметан да га тумачи како хоће, и да сматра да је то једино исправно тумачење.
Bazorilo
2018-04-16 05:54 PM
-I evo ja sam svama u sve dane do svrsetka veka,Amin.Niko više osim Isusa ovo kroz istoriju nije mogao reci,još manje ispuniti.
K-MC
(llkktt)
2018-04-16 06:23 PM
CTEBA
(penzioner)
16. april 2018. u 17.52

Изволи и постави ми где у православљу стоји да је Марија изнад Бога!!!!
Ако хоћеш нешто да кажеш, кажи, али немој да искривљујеш нешто јел ти одговара.

<<< Ne iskrivljujem ništa, to su cinjenice. Ja sam na početku teme objasnio da se najviše klanja ikoni Marije, da su njene ikone najbrojnije u Crkvi i da se čak pri krstenju odraslih kruzi sa svecom oko ikone Marije, kao i da u vecini SPC Crkava nakon liturgije svi u red i da celivaju i poklone se ikoni Marije.

Dakle Najviše i sve se vrti oko blazene device Marije. Njoj se čak i moli za spasenje kao sto pesma kaže gde sam postavio link gore. Moja dilema je da ako je Hristos glavni, zašto se sve to navedeno ne radi Hristu na slavu a ne Mariji?
K-MC
(llkktt)
2018-04-16 06:28 PM
STEVA
Ја поштујем моју мајку о не видим зашто не бих поштовао Мајку Исуса Христа.
Очигледно је да је ти и твоји истомишљењац не поштујете, за вас је она нико и ништа, ваше прао, али не видим разлог за толику нетрпељивост јер је ми поштујемо.

<<< E sad si pretero, kako ja nebi postovao i volio blazenu devicu Mariju, i te kako je postujem vise od svih žena. Ja sve vreme pricam da se stvari postave po svom pravom redosledu, dakle prvo Bog, Hristos, Duh Sveti pa onda blazena Marija. To je sve, ne tražim ja da se Marija odgurne i obescasti, daleko od toga.
geriatrikus
(zvakac karamela)
2018-04-16 06:40 PM
Стево, као и све друго. Неки уче лакше неки теже, неки тешко да ишта науче.
А опет, када би Бог памет дијелио свако би своју изабрао. Људи који мало
знају мисле да је то плафон свих спознаја. То је и у овој дискусији
више него очигледно. Човјек који иде даље, спознаје више и након, за
просјечног човјека прилично стеченог знања, увиђа како се пред њим отвара
огромна празнина, поље о коме не зна ништа.
Па ми 8 година учимо како да читамо и пишемо, па опет већина нас није
способна да нешто ПРОЧИТА, или да напише. Неки то нису у стању ни након
додатних 8 и више година и разних стечених диплома.
Интернет курсеви, брошурице, разни „тросатни семинари” су доступни свима,
људи не прилазе ничем студиозно, свако све зна, зато се и штампају
књиге са насловима: „The Dumbest Generation”-How the digital age stupefies
people and jeopardizes our future.
Ти као православац се потруди да што више сазнаш, да продубиш своје
знање о нашој православној вјери(ми нисмо религија), да практикујеш вјеру
у свакодневном животу, да се у њу удубљујеш и продубљујеш је...„Праведник
ће живјети од вјере” - рекао је Исус и поријекло наше вјере је у Божијем
откривењу.


K-MC
(llkktt)
2018-04-16 06:40 PM
STEVA
Већ безброј пута сам рекао да ми не пада на памет да неког преваспитавам или преводим на православље, једноставно буди шта хоћеш веруј у шта хоћеш али остави и мене да верујем у шта ја хоћу.

<<< Ja sam pravoslavan od rođenja i nisam menjao veroispovest niti planiram. Jednostavno se ne slazem i ne prihvatam pravoslavlje onako kako ga servira svestenstvo danas. Ima dobrih stvari koje podržavam a ima stvari koje se protive svetom Pismu i to ne podržavama, dajem prednost svetom Pismu jer verujem da je nadahnuto od Boga vise nego knjige raznih pravoslavnih pisaca. Obzirom da se doktrina pravoslavlja ne slaze sa doktrinom Hrista i Apostola, u svemu gde se ne slaze dajem prednost nauci i praksi Hrista i Apostola. Ovde tema, da se prokomentarise zašto je bilo potrebno odstupiti od doktrine Pisma pa čak i menjati i same Bozije zapovesti ???

I opet kažem, onim pravoslavnim koima sveto Pismo ne znaci puno, ne smeta to što se pravoslavlje suproti Pismu, a onima koi drže dosta do Pisma i te kako smeta. I to smetanje mnoge dovodi da lako i odustanu od pravoslavne vere i postanu clanovi neke druge koje nekad može biti još dalje od istine nego pravoslavlje. Zato, krivicu za otpad i rskol snose mnogo oni koi se strogo drže tradicije i novotarija koje se uvedene u Crkvu vremenom.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-16 07:46 PM
Коме се не свиђа, том нема шта да се удовољи.
Православље је оно што је и такво је било и такво је и данас.
Ко хоће да иде, сретан му пут.
Библија је света књига, али не и Божија, зато треба је поштовати, треба је проучавати, али не и прихватати тумачења неких који сами себе изједначују са Богом.
K-MC
(llkktt)
2018-04-17 04:15 AM
CTEBA
(penzioner)
16. april 2018. u 19.46

Библија је света књига, али не и Божија, зато треба је поштовати, треба је проучавати, али не и прихватати тумачења неких који сами себе изједначују са Богом.

<<< Ako verujes da je Biblija,,sveta knjiga,, i da je treba ,,postovati,, Kako onda objašnjavas cinjenicu da tu istu Bibliju PREKRAJA po svom ukusu Pravoslavna Crkva, da bi opravdala radnje , klanjanje likovima koje Biblija strogo zabranjuje ?, (svakako i Katolicka pa i još neki)

Mislim da ta teza o svetoj knjizi i kako se najviše postuje u Pravoslavlju može proćisamo kod onih koji nikada nisu citali Bibliju. Dakle prevara, a to nije fer, ili ne mislis tako? Zar nije puno postenije da Crkva kaže, kao sto si ti kazao pre, da je Biblija samo jedna stara knjiga o jevrejskoj istoriji. Ali onda možemo početi i da se klanjamo i deda mrazu i paji patku, i sve će to biti ok.
K-MC
(llkktt)
2018-04-17 04:56 AM
CTEBA
(penzioner)
16. april 2018. u 19.46

Библија је света књига, али не и Божија, зато треба је поштовати, треба је проучавати, али не и прихватати тумачења неких који сами себе изједначују са Богом.

<<< Kako može biti Biblija sveta a ,,nije Bozija,,???

<<< Ko su ti koji sami sebe izjednacuju sa Bogom??
CTEBA
(penzioner)
2018-04-17 06:54 AM
Знаш како, ко о чему ти о Светим Иконама.
Ако ти сметају немој да их поштујеш, већ сам ти рекао, твоја ствар, баш ме брига.
Ђто се тиче Старог Завета то је само Јеврејска Тора, која је писана историја Јевреја.
Шта се мене тиче ко је био Саломон, или да ли је Давид убио Голијата?
Вековима су је писали јеврејски рабини, и сад ти ми тврдиш да је то од Бога!!!
Једноставно света је јер ипак говори о настајањи једнобоштва и у ствари је темељ хришћанства.
У хришћанству има доста светих књига које су исто свете као и Библија, сад то да их не признајеш, јер је само Библија потребна као одговор на све је твоја ствар.
Ђто се тиче икона, опет изврћеш чињенице, већ сам ти рекао да се у православљу нико не клања икони, већ оном што икона представља.
Библија каже не прави кипове и не кљањај им се, што је код многобожаца, где су ти кипови Богови.
Дал ово прихваташ или не не интересује ме.
Ето као Србин ја славим Славу.
У Библији нигде не стоји да Слава треба да се слави, али ми Срби је славимо од примања хришћанства.
Где у Библији стоји да се слави Божић, Васкрес и остали празници?
Да ли си и за укидање њих?
K-MC
(llkktt)
2018-04-17 07:44 AM
CTEBA
(penzioner)
17. april 2018. u 06.54

У хришћанству има доста светих књига које су исто свете као и Библија, сад то да их не признајеш, јер је само Библија потребна као одговор на све је твоја ствар.

<<< Ima svakako dobrih duhovnih knjiga u Hrišćanstvu i potrebne su, i ja prihvatam sve dobre hrišćanske knjige i čitam ih rado. Biblija treba da bude neka vrsta Duhovnog Kompasa. Ako odbacimo taj Kompas i uzmemo još nekoliiko drugih Kompasa sa sobom (razne knjige u stilu,,trebamo se moliti presvetoj Bogorodici), onda može biti da zalutamo. Dakle sve te druge dobre svete knjige se ne smiju protiviti Bibliji-glavnom Kompasu. Ako se protive, na primer uce da se treba klanjati likovima i moliti svecima, a Biblija Kompas kaže ,,NE,, onda je jasno da Kompas ima prednost.

STEVA
Ђто се тиче икона, опет изврћеш чињенице, већ сам ти рекао да се у православљу нико не клања икони, већ оном што икона представља.

<<< To sam već objasnio, svi pagani su isto tako tretirali svoje kipove i likove, dakle predstavljalo im je to ,,Zivog Boga,,. Ali Bog kaže ,,NE,,
STEVA
Библија каже не прави кипове и не кљањај им се, што је код многобожаца, где су ти кипови Богови.

<<< Ne Stevo, Biblija kaže DRUGACIJE, to što ti navodis kaže ,,Pravoslavni Kalendar,,koi sadrzi PREPRAVLJENE ZAPOVESTI. Biblija kaže: Ne gradi sebi lika niti kakve slike od onoga sto je gore na nebu ili dole na zemlji ili u vodi...itd. Znaci, ukljucuje i SLIKE/IKONE, ukljucuje i Likove koji prebivaju na nebu (Hristos, itd)
Varaju vas duhovne vodje jer im je lako da varaju one koji ne poznaju Bibliju.

STEVA
Ето као Србин ја славим Славу.
У Библији нигде не стоји да Слава треба да се слави, али ми Срби је славимо од примања хришћанства.

<<<< Gresis prijatelju, mi Srbi slavimo Slavu davno pre primanja Hrišćanstva. Tada je svaka kuca imala svoje bogove koji su se slavili u vidu Slave. Kad je kod nas doslo Hrišćanstvo, narod nije hteo da se odrekne Slave svoih kucnih bogova i tako je ostala Slava ali su imena bogova zamenuti sa imenima Apostola. Ništa loše u slavljenju Slave ako se podseca na nekog Apostola.

STEVA
Где у Библији стоји да се слави Божић, Васкрес и остали празници?
Да ли си и за укидање њих?

<<< Nigde ne stoi, ti svi praznici su iz paganizma, slavimo vaskrs kad vaskrsava priroda nakon zime, slavimo Bozic kad dan pocinje da dulji (dan pobedjuje noć) ali nije po meni ništa loše da se slavi neki taj dan i da se podseca na Hrista. Na zalost narod samo zdere prasetinu u te dane a malo ko spominje Hrista.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-17 08:08 PM
Знаш како, ја више поштујем Светог Саву, него неког Давида, Соломона или Аврама.
Свети Сава се нигде не спомиње у Библији, и шта сад?
Дал по теби треба да га одбацимо?
У суштини исто као и са Маком Божијом, није у Библији и није важно.
Е за мене јесте.
О иконама већ ме мрзи да овде стално понављам једно те исто.
Очигледно имаш нешто против икона, смата ти Мајка Божија, слава је наследство пагана, Божић и Васкрес пагански празници, а овде нам солиш памет како си Србин, православне вере.
Е пријатељу то не пали.
Већ ти рекох, веруј како хоћеш, у шта хоћеш, и иди код оних који су твоји истомишљеници.
K-MC
(llkktt)
2018-04-18 04:23 AM
STEVO,
Cenim to što si ti bar iskren, kažeš jasno i otvoreno da za tebe Sveto Pismo nije merilo niti kompas po kojem treba uredjivati duhovni zivot kao Hrišćanin. Ti kažeš jasno da ti ne smeta sto Crkva prekraja Bozije zapovesti, uci po svome i radi po svome. To i jest ovde Tema, dilema je ,,slediti Pravoslavlje ili Sveto Pismo,, jer ne ide i jedno i drugo. Ja sam izneo jasne i nepobitne argumente koji dokazuju da se Pravoslavna veronauka i praksa suproti Svetom Pismu pa čak i onoj sustini , 10 Zapovesti. Isti slučaj je i sa Katolicima a i mnogim drugim. U redu, postujem tvoj stav i mišljenje. Ne kažem da su bas sve upute sadrzane u Svetom Pismu, ali PRINCIP jest. Na primer, u ono vreme pisanje Svetog Pisma nije bilo cigareta, ali su bili zakoni koji su stitili zdravlje coveka. Tako mi danas kad znamo da su cigarete stetne možemo reći da je pusenje neprihvatljivo za Hrišćanina. Nije u ono vreme bilo ni pornografije, ali kaže da se ,,pokriva golotinja,, pa tako znamo da je pornografija puno vise od golotinje danas i time i nedopustiva-gresna.
Sa takvim iskrenim ko ti je lako izaci na kraj, teski su oni koji neće da prihvate cinjenicu da Sveto Pismo nije glavna vodilja u duhovnom zivotu Pravoslavne Crkve, nego pokusavaju na sve nacine filozofijom da dokazu da jest. Evo nekolko jasnih stvari u kojima crkva jasno krsi ono sto piše u Pismu:

1- Pismo kaže ne klanjaj se likovim, Crkva kaže ,,klanjaj,,

2-Pismo kaže moli se Bogu Ocu u ime Isusa Hrista, Crkva kaže moli se ,,svecima,,

3- Pismo Mariju ne naziva ,,presvetom Caricom nebeskom, Bogorodicom, nego sluskinjom Gospodnjom, Crkva je naziva pa se joj i klanja najviše i najcesce.

4-Pismo kaže ne zovite nikoga ,,Ocem,, na zemlji (misli se u kao duhovnog oca, ne bioloskog) a Crkva trazi da ih se naziva čak,,Sveti Oce,, pa i da im se i klanja

5-Pismo kaže kad se molimo da ne izgovaramo mnoge reci, a Crkva kaže izgovaraj Isusovu molitvu i po 5 sati i ponavljaj/mantraj po 500-1000 puta uz brojanicu istu recenicu (mnogi zavrse u psihijatriji ili u samoubistvu koji se tako mole)

CTEBA
(penzioner)
2018-04-18 06:09 PM
К-МС, није проблем у Светом писму, већ у тумачењу истог.
Став који ти заузимаш је типичан за суборате и јеховине сведоке, који смтрају да све знају и да је само њихово тумачење тачно, а сви остали на овом свету не знају ништа.
Не знам где си то пронашао да се ми православци клањамо иконама.
Могуће да неки новокомпоновани турбоправославац, то и ради али то није став православља.
Кад се неко клања пред иконом не клања се њој већ Богу, Свецу итд.
Икона је само материјалма творевина коју је неко нацртао из поштовања ка Богу или Светцу, а почаст се не одаје икони већ Богу или Светцу.
Рецим ти критикујеш иконе и оне који их поштују, али у исто време себи од Библије правиш икону.
Клањаш је папиру на ком је нешто написано и то је за тебе у реду, али кад видиш икону то је грех.
Друга Божја заповест јасно каже да се не праве и обожавају кипови и ликови, али шта је кип или лик?
По твом схватању грех је поклонити се кипу, икони, али није грех идеализовати књигу, јер је она света.
У чему је разлика?
Ако од књиге правиш кип, дал то значи да то не важи јер на кипу није лик?
Ево чисто мало баналан пример, да ли би ти ако ти неко да парче папира на коме је насликан Исус, узео тај папир и отшао у клозет и обрисао гузицу?
Изволи и одговори искрено, ако мислиш да је то само неки изшарани папир, и не представља ништа, онда не би имао проблема.
Са друге стране ако мислишда иако је папир само материја, ипак не би урадио, јер асоцира на Христа.
K-MC
(llkktt)
2018-04-19 04:40 AM
CTEBA
(penzioner)
18. april 2018. u 18.09
К-МС, није проблем у Светом писму, већ у тумачењу истог.

<< Stevo, ako je reč o tumacenju, čemu onda potreba da se prepravlja druga Bozija zapovest, izbacuju reci i dodaju?(Katolici je izbacili potpuno) Ocito se radi o totalnom NIPODASTAVANJU Svetog Pisma, a ne o razlicitom tumacenju.

Не знам где си то пронашао да се ми православци клањамо иконама.
Кад се неко клања пред иконом не клања се њој већ Богу, Свецу итд.
Икона је само материјалма творевина коју је неко нацртао из поштовања ка Богу или Светцу, а почаст се не одаје икони већ Богу или Светцу

<<< Haha, e sad si me nasmejao, hvala, ne kalnjaju se ikonama kažeš, ja vidim da ih čak i celivaju i kade im i daruju ih i još se i klanjaju i te kako. Svetcu se ne klanja jer je sluga Boziji, samo se Bogu klanja, tako uci Pismo i ne može se drugacije tumaciti. Već sam pre napomeno da su i nasi preci kao mnogobosci radili istom taktikom, klnjali se likovima koji su samo PREDSTAVLJALI zivog Boga i smatrali su da se oni klanjaju Bogu a ne klesanom drvetu. Ali zapovest kaže jasno,,NE,,

STEVO
Рецим ти критикујеш иконе и оне који их поштују, али у исто време себи од Библије правиш икону.
Клањаш је папиру на ком је нешто написано и то је за тебе у реду, али кад видиш икону то је грех.грех је поклонити се кипу, икони, али није грех идеализовати књигу, јер је она света.

<<< Ne nikako, ne pravim ikonu od Pisma niti mu se klanjam, sasvim je drugo sto ja VERUJEM da je knjiga nadahnuta i da ima poruku za sve nas. Drugo bi bilo kad bi se bukvalno klanjo Pismu kao sto to rade sa ikonama i kipovima. Bog kaže ,,verujte u moju reč,, i ja to cinim, Njegova reč je zapisana u Pismu, čitam i verujem, to je sve.

STEVA
Ево чисто мало баналан пример, да ли би ти ако ти неко да парче папира на коме је насликан Исус, узео тај папир и отшао у клозет и обрисао гузицу?
Изволи и одговори искрено, ако мислиш да је то само неки изшарани папир, и не представља ништа, онда не би имао проблема.
Са друге стране ако мислишда иако је папир само материја, ипак не би урадио, јер асоцира на Христа.

<<< Svakako da to nebi uradio jer taj neko ko je to slikao hteo je da makar i pogresno predstavi Hrista. Ja slusam šta Boga kaže (ako verujes da su 10 zapovesti od Boga), pa kad Bog kaže ,,NE,, onda to znaci ,,NE,, Ja ne pokusavam da nametnem SVOJ STAV pa da se ipak klanjam likovima i kipovima jer smatram da sam pametniji od Boga, ne , to ne cinim ni po zivu glavu. Mi ljudi često ne razumemo zašto Bog kaže za nesta ,,NE,, pa onda se pravimo pametniji od Boga i cinimo zlo. Dakle, razmisli ko su ti koji kako kažeš ,,misle da su pametniji i od Boga, ne samo od celog sveta, pa rade po svome navodeci narod da krsi Bozije zapovesti i principe. Bog kaže da se ne klanja, oni kažu ,,klanjaj,, Bog kaže da se samo Njemu molimo, oni kažu mi smo pametniji molite se ,,svetcima i blazenoj Mariji. Kako ti to izgleda, meni lici na ljude koji su umislili da znaju bolje ne samo od celog sveta nego i od Stvoritelja.
revizor
(pilot)
2018-04-19 08:04 AM
I gle, neko pristupivši reče mu: učitelju blagi! kakovo ću dobro da učinim da imam život vječni? Luka 10, 25.

A on reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovijesti. 1.Sam. 2, 2.

Reče mu: koje? A Isus reče: da ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svjedočiš lažno; 2.Moj. 20, 13. 5.Moj. 5, 17.

Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjega svoga kao samog sebe. 3.Moj. 19, 3. 3.Moj. 19, 18. Prič. 30, 17. Mat. 15, 4. Mat. 22, 39. Mar. 12, 31. Rim. 13, 9. Gal. 5, 14. Ef. 6, 1. Jak. 2, 8.

Reče mu mladić: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje; šta mi još treba?
Reče mu Isus: ako hoćeš savršen da budeš, idi prodaj sve što imaš i podaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; pa hajde za mnom.Luka 12, 33. Luka 16, 9. Dela. 2, 45. Dela. 4, 34. 1.Tim. 6, 18.

A kad ču mladić riječ, otide žalostan; jer bijaše vrlo bogat.
A Isus reče učenicima svojijem: zaista vam kažem da je teško bogatome ući u carstvo nebesko. Jov 31, 24. Psal. 62, 10. Mat. 13, 22. Mar. 10, 24. 1.Kor. 1, 26. 1.Tim. 6, 9.
I još vam kažem: lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.Mar. 10, 25.

A kad to čuše učenici, divljahu se vrlo govoreći: ko se dakle može spasti?
A Isus pogledavši na njih reče im: ljudima je ovo nemoguće, a Bogu je sve moguće. 1.Moj. 18, 14. Jov 42, 2. Jer. 32, 17. Dan. 2, 11. Zah. 8, 6. Mar. 10, 27. Luka 1, 37. Jevr. 7, 27.
Tada odgovori Petar i reče mu: eto mi smo ostavili sve i za tobom idemo: šta će dakle biti nama? 5.Moj. 33, 9. Mat. 4, 20. Mat. 9, 9. Mar. 1, 17. Mar. 10, 28. Luka 5, 11. Luka 18, 28.

A Isus reče im: zaista vam kažem da ćete vi koji idete za mnom, u drugom rođenju, kad sjede sin čovječij na prijestolu slave svoje, sješćete i vi na dvanaest prijestola i suditi nad dvanaest koljena Izrailjevijeh.Dan. 7, 22. Luka 22, 28. 1.Kor. 6, 2. 2.Kor. 5, 17. Otkr. 2, 26.
I svaki, koji ostavi kuće, ili braću, ili sestre, ili oca, ili mater, ili ženu, ili djecu, ili zemlju, imena mojega radi, primiće sto puta onoliko, i dobiće život vječni.
Ali će mnogi prvi biti pošljednji i pošljednji prvi. Mat. 20, 16.

Evanđelje po Mateju - 19. glava

I zato gonjahu Jevreji Isusa, i gledahu da ga ubiju, jer činjaše to u subotu.
A Isus im odgovaraše: otac moj doslije čini, i ja činim. 1.Moj. 2, 1. Jovan 9, 4. Dela. 14, 17.
I zato još više gledahu Jevreji da ga ubiju što ne samo kvaraše subotu nego i ocem svojijem nazivaše Boga i građaše se jednak Bogu. Zah. 13, 7. Jovan 7, 19. Jovan 10, 30. Fil. 2, 6.

A Isus odgovarajući reče im: zaista, zaista vam kažem: sin ne može ništa činiti sam od sebe nego što vidi da otac čini; jer što on čini ono i sin čini onako; Jovan 8, 28. Ef. 3, 9.
Jer otac sina ljubi, i sve mu pokazuje što sam čini; i pokazaće mu veća djela od ovijeh da se vi čudite. Mat. 3, 17. Jovan 3, 35. 2.Pet. 1, 17.

Jer kako što otac podiže mrtve i oživljuje, tako i sin koje hoće oživljuje. Luka 7, 14. Jovan 11, 25.

Jer otac ne sudi nikome, nego sav sud dade sinu, Mat. 11, 27. Dela. 17, 31. 1.Pet. 4, 5.
DA SVI POŠTUJU SINA KAO ŠTO OCA POŠTUJU. KO NE POŠTUJE SINA NE POŠTUJE OCA KOJI GA JE POSLAO. PSAL. 2, 12. Mat. 28, 19. 1.Jov. 2, 23. Otkr. 5, 8. Otkr. 5, 13.
ZAISTA, ZAISTA VAM KAŽEM: KO MOJU RIJEČ SLUŠA I VJERUJE ONOME KOJI JE MENE POSLAO, IMA ŽIVOT VJEČNI, I NE DOLAZI NA SUD, NEGO JE PREŠAO IZ SMRTI U ŽIVOT. JOVAN 3, 7. Jovan 12, 44. 1.Jov. 3, 14. 1.Jov. 5, 12.
Zaista, zaista vam kažem:
ide čas, i već je nastao, kad će mrtvi čuti glas sina Božijega, i čuvši oživljeti.Gal. 2, 20. Ef. 2, 1. Ef. 2, 5. Kol. 2, 13. Otkr. 3, 1.

Jer kako što otac ima život u sebi, tako dade i sinu da ima život u sebi; Dela. 17, 31.
I dade mu vlast da i sud čini, jer je sin čovječij. Dan. 7, 13. Luka 10, 22.
Ne divite se ovome, jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas sina Božijega, Jov 14, 15.

I IZIĆI ĆE KOJI SU ČINILI DOBRO U VASKRSENIJE ŽIVOTA, A KOJI SU ČINILI ZLO U VASKRSENIJE SUDA. JEZEK. 37, 3. Dan. 12, 2. Luka 14, 14. 1.Kor. 15, 52. 1.Pet. 3, 11.

Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju oca koji me je poslao. Mat. 26, 39.
Ako ja svjedočim za sebe, svjedočanstvo moje nije istinito. Isa. 55, 4. Jovan 8, 13. Otkr. 3, 14.

Ima drugi koji svjedoči za mene; i znam da je istinito svjedočanstvo što svjedoči za mene.
Vi poslaste k Jovanu, i posvjedoči vam za istinu; Jovan 1, 15.

A ja ne primam svjedočanstva od čovjeka, NEGO OVO GOVORIM DA SE VI SPASETE.

On bješe vidjelo koje goraše i svijetljaše, a vi se htjeste malo vremena radovati njegovu svijetljenju. Jezek. 33, 32. Mat. 13, 20. Mar. 6, 20. 2.Pet. 1, 19.

Ali ja imam svjedočanstvo veće od Jovanova; jer poslovi koje mi dade otac da ih svršim, ovi poslovi koje ja radim svjedoče za mene da me otac posla. Mat. 11, 4. Jovan 3, 2. 1.Jov. 5, 9.

I otac koji me posla sam svjedoči za mene. Ni glasa njegova kad čuste ni lica njegova vidjeste. 5.Moj. 4, 12. Mat. 3, 17. Jovan 6, 27. 1.Tim. 1, 17. 1.Jov. 5, 6.

I RIJEČI NJEGOVE NEMATE U SEBI DA STOJI; JER VI NE VJERUJETE ONOME KOGA ON POSLA. 1.JOV. 1, 10.
PREGLEDAJTE PISMA, JER VI MISLITE DA IMATE U NJIMA ŽIVOT VJEČNI; I ONA SVJEDOČE ZA MENE. 5.MOJ. 18, 15. ISA. 8, 20. LUKA 16, 29. LUKA 24, 27. DELA. 17, 11.
I NEĆETE DA DOĐETE K MENI DA IMATE ŽIVOT.

Ja ne primam slave od ljudi. 1.Sol. 2, 6.
Nego vas poznajem da ljubavi Božije nemate u sebi.
Ja dođoh u ime oca svojega i ne primate me; ako drugi dođe u ime svoje, njega ćete primiti.

Kako vi možete vjerovati kad primate slavu jedan od drugoga, a slave koja je od jedinoga Boga ne tražite? Mat. 25, 21. Luka 19, 17. Jovan 12, 44. Rim. 2, 29.

Ne mislite da ću vas tužiti ocu; ima koji vas tuži, Mojsije, u koga se vi uzdate. Rim. 2, 12.
JER DA STE VJEROVALI MOJSIJU TAKO BISTE VJEROVALI I MENI; JER ON PISA ZA MENE. 1.MOJ. 3, 15. 5.MOJ. 18, 15. DELA. 26, 22.
A KAD NJEGOVIJEM PISMIMA NE VJERUJETE KAKO ĆETE VJEROVATI MOJIJEM RIJEČIMA? LUKA 16, 29.

Evanđelje po Jovanu - 5. glava
CTEBA
(penzioner)
2018-04-19 05:37 PM
У реду К-МС, упорно тврдишда си православац али истовремено опоричеш све што је православно. Некако не штима.
Или си православац и прихваташ православље или ниси већ долазиш да протураш твоју идеологију.
Пре бих рекао ово дуго, али није битно.
За тебе тумачење очигледно нје важно јер се ослањаш на оно што је записано а не на оно што је у ствари речено.
Замка у коју упадају углавном разне секте, јер мисле ако науче Библију напамет да су ту одмах крај Бога.
Говориш о изменама али не навоиш којим, већ онако глобално да изгледа лепше.
Стари завет је писан на Старо Јеврејском и преведен је на Старо Грчки и Старо Јерменски.
Библија која је до сада била званична код нас Вук/Данчић је превод са Немачког, који је преведен са Латинског превод са СтароГрчког.
Проблем је да превод није баш нај бољи и сада је изашла нова Библија СПЦ која је превод са Старо Грчког на Српски.
Има разлике али не као што ти кажеш измењено јер нам више одговара, већ поправљен погрешан превод.
Даље опт о иконама, лепо ти каже,м да ми наведеш где у православљу стоји да се моли иконама, да им се приноси жртва, да је Богородица изнад Бога и све остало?
Твој одговор, па видео сам бабе како је љубе, грле и све остало, и сад то значи да је то правило православља.
Лупаш глупости, изволи и наведи ми тачно где у православљу стои то о иконама?
Кажеш не правиш икну од Библије, али истовремено тврдиш да је она једина Божија књига и Бозији Закон.
Оно што је у њој је неприкосновено, а пиали су је људи!!!
То што ти не пада на памет да оскрнавиш слику са ликом Исуса, само говори да подсвеснио и ти знаш да је то лик Исуса а не нечија шкработина.
Значи да у суштини нема разлике измежу тебе и мене, ја поштуем икону као икону, али и ти је поштујеш мада не признајеш.

Ево типичан пример хришћанског папагаја.
Ревизор нам постави гомилу цитата а да ни сам нема појма шта је поставио већ само копира оно што је неко други написао.
Е мој ревизору, дал си икад у животу сам покушао да протумачиш шта то значи, шта је светитељ са тиме мислио, или прихваташ оно што ти неко други каже као неоспорну истину?
Свако ко је бар иоле писмен може то исто да прочита и копира и постави, али колико нас може да разуме шта се са тиме каже?
Е то је та разлика између нас, ја тражим одговор, покушавам да разумем а ви једноставно понављате као папагаји оно што вам је неко други рекао.
Bazorilo
2018-04-19 07:44 PM
Da,neko drugi,ali trebaš znati da neko koje u svemu prvi,takoder kaže:Pregledajte Pisma(Bibliju,skup svetih knjiga(pisama)jer ona svedoce za mene.A Farisejima jednom prilikom rece:Zato li se vi varate,jer ne poznajete Pisma.
CTEBA
(penzioner)
2018-04-19 08:07 PM
А ха, а ви их као познајете јер их читате и понављате као папагаји.
Не видох н једног од вас да је овде поставио било које лично мишљење шта у ствари Свето Писмо хоће да каже, него све цитирате реч по реч, а немате појма шта је иза тих речи.
Изволите на поставите само јену ствар из Сетог Писма са објашњењем шта нам то говори.
Bazorilo
2018-04-19 08:34 PM
Ti nas sad kusas kao onaj farisej Isusa:Treba li cesaru davati porez ili ne.Šta sad treba da pišemo,neko studijsko izlaganje,pa da ga ti ocenis jeli dobro ili ne.I zamisli cuda, po već poznatom kriterijumu ti ocenis to kao negativno,pa hajd jovo nanovo.
K-MC
(llkktt)
2018-04-20 05:15 AM
STEVA:
Даље опт о иконама, лепо ти каже,м да ми наведеш где у православљу стоји да се моли иконама, да им се приноси жртва, да је Богородица изнад Бога и све остало?
Твој одговор, па видео сам бабе како је љубе, грле и све остало, и сад то значи да је то правило православља.

<<<<Stevo, haha, nije reč o babama sa cekerima koje dodju sa pijace u Crkvu da ljube ikone, ne prijatelju. Svestenik poreda sve vernike u red i svi deca, mladi i odrasli, skolovani i neskolovani idu pred ikonu blazene Marije da joj se poklone i celivaju je i darivaju = pun program obozavanja. Onda svestenik izjavi: Sad smo pretvorili hleb u telo Hristovo, ajde sad da se pomolimo svetom VASILIJU. Tako to ide iz nedelje u nedelju, iz godine u godinu, i niko ne pita jeli to u redu ili ne. Ako Pravoslavni Svestenici koji su studirali Bogosloviju rade naopacke, onda...
CTEBA
(penzioner)
2018-04-20 05:10 PM
К-МС, немој од себе да превиш већу будалу него што јеси.
Ти са православљем имаш ко Бог са шеширџијом.
И шта нам кажеш, свештеник изнесе икону Мајке Божије па онда поређа све вернике да је целивају, па се онда сви моле неком светцу, итд, итд.
Заборавио си да кажеш да у исто време сви морају да дубе на глави и врте леву ногу.
Иди бегај, ти не да ниси православац већ сумњам да си видео православну Цркву.
Шта имаш против Богородице, то колику мржњу изражаваш према Њој није нормално. Чини ми се да је ту мало више, и да је то апсолутна мржња према женама.
Изгледа да си један од оних поносних, што воле само руке мушке.
Али и ви сте Божија деца, па ти опраштам.

Базорило, ајде молимте не прави се луд.
Није ово први пут да смо о овом.
Већ сам ти безброј пута рекао да је мој поглед на Свето Писмо сасвим другачији од твог.
Видиш, кад га узмем не чтам тамо где сам задњи пут стао, већ га усправим на стопу, пустим и кад падне и отвори се то читам.
Препуштам Богу да ме упути.
Искрено некад нисам прочитао више од пасос, два а читао сам сатима.
Почнем, вратим се назад, прочитам још једном, мислим шт аје писац са тим хтео да каже, онда читам исто опет да видим дал сам правилно разумео и тако у недоглед.
Зато сам ти и рекао постави нешто, кратко и јасно, па да видимо шта у томе ја видим а шта ти.
Нажалост ти више нагињеш ка оном изнад ко поставља дословно шта у Библији пише, ваљда да нам докаже да зна да чита и пише.
K-MC
(llkktt)
2018-04-21 11:58 AM
CTEBA
(penzioner)
20. april 2018. u 17.10
К-МС, немој од себе да превиш већу будалу него што јеси.
Ти са православљем имаш ко Бог са шеширџијом.
И шта нам кажеш, свештеник изнесе икону Мајке Божије па онда поређа све вернике да је целивају, па се онда сви моле неком светцу, итд, итд

<<<< Ne beri brige Stevo, ja pristajem i da budem budala ako ću nekome biti od koristi Hrista radi. Da, istinu govorim, upravo tako, ikona Marije stoi gde stoi svestenik je ne iznosi, a na kraju liturgije svi u red da se poklone i pljube ikonu, onda često svestenik kaže, ,,ajde da se sad pomolimo svetom Vasiliju ostroskom,,. Ako lažem neka mi Gospod presudi, a ti se zamisli ako si ti mene lažno optuzio da izmišljam ovde.
K-MC
(llkktt)
2018-04-21 12:07 PM
STEVA
Шта имаш против Богородице, то колику мржњу изражаваш према Њој није нормално. Чини ми се да је ту мало више, и да је то апсолутна мржња према женама.
Изгледа да си један од оних поносних, што воле само руке мушке.
Али и ви сте Божија деца, па ти опраштам.

<<<< Stevo, sasvim si promasio , ja prema blazenoj Mariji ispoljavam LJUBAV a nikao mrznju, svasta. Ona sama me SIGURNO podržava u svemu sto sam ovde napisao, jer ona ne želi da bude presvucena u ,,Caricu Nebesku;; radi koje se je Gospod gnjevio na Izraelce. Nema u meni nikakve mrznje prema bilo kome pa ni prema ženama. Nisam ponosan, kakve ruke muske, jesi li možda nesta popio, ako ako , oprastam, ljudi smo pa svi gresimo.

Ja Stevo sve vreme upozoravam na IDOLATRIJU, i ništa vise, nema veze sa ženama, klanjanje muskim svecima je isto pogresno kao i klanjanje svestenicima, nema razlike.
revizor
(pilot)
2018-04-23 05:53 AM
Тада Исуса одведе Дух у пустињу да га ђаво куша.

2
И постивши се дана четрдесет и ноћи четрдесет, напошљетку огладње.

3
И приступи к њему кушач и рече: АКО СИ СИН БОЖИЈ, реци да камење ово хљебови постану.

4
А ОН ОДГОВОРИ И РЕЧЕ: ПИСАНО ЈЕ: НЕ ЖИВИ ЧОВЈЕК О САМОМ ХЉЕБУ, НО О СВАКОЈ РИЈЕЧИ КОЈА ИЗЛАЗИ ИЗ УСТА БОЖИЈИХ.

5
Тада одведе га ђаво у свети град и постави га наврх цркве;

6
Па му рече: ако си син Божиј, скочи доље, јер у писму стоји да ће анђелима својијем заповједити за тебе, и узеће те на руке, да гдје не запнеш за камен ногом својом.

7
А ИСУС РЕЧЕ ЊЕМУ: АЛИ И ТО СТОЈИ НАПИСАНО: НЕМОЈ КУШАТИ ГОСПОДА БОГА СВОЈЕГА.

8 Кушање у дивљини
Опет га узе ђаво и одведе га на гору врло високу, и показа му сва царства овога свијета и славу њихову;

9
И рече му: све ово даћу теби ако паднеш И ПОКЛОНИШ МИ СЕ.

10
ТАДА РЕЧЕ ЊЕМУ ИСУС: ИДИ ОД МЕНЕ, СОТОНО; ЈЕР СТОЈИ НАПИСАНО: ГОСПОДУ БОГУ СВОЈЕМУ ПОКЛАЊАЈ СЕ И ЊЕМУ ЈЕДИНО СЛУЖИ.

11
Тада остави га ђаво, и гле, анђели приступише и служаху му.

Свето Јеванђеље по Матеју 4
Bazorilo
2018-04-23 04:32 PM
Sve su ucestaliji izvestaji sa Svete Gore Atonske o navodnim pojavljivanjima Bogomajke Marije.Kažu monasi,ona je uvek tu cuva svetu Goru.A Srbiju?
Bazorilo
2018-07-12 04:40 PM
A sama cinjenica da se u 95% ikonografije pojavljuje,navodno Majka bozja a ne sam Bog,govori u prilog cinjenici,da je Antihristu mnogo vise stalo do afirmisanja svoga imena i autoriteta,nego do objave pravoga Boga.Tu dolaze do izrazaja reci apostola Hristovog,koji kaže da
će ta bezbozna sila učiniti znake velike i cudesa,tako da će stvoriti i privid silaska ognja sa neba na zemlju i da će time prevariti sve koji nisu primili ljubavi Bozje u svoja srca.Mi smo danas svedoci da ogroman broj vernika iz svih verskih denominacija prosto trce tamo gde se onjavi da se Majka bozja pojavila u ovom ili onom obliku.
Nama koji verujemo iskljucivo Svetom pismu kaže:A vi braco i sestre niste u tami da vas ovo vreme zatekne nespremne.
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Necklace?
.