Дискусије : Философија

 Коментар
Nejasnoce
poet
28. август 2019. у 13.40
Teska vrmena stvaraju jake ljude
Jaki ljudi stvaraju lijepa vremena
Lijepa vremena stvaraju slabice
Slabici stvaraju teska vremena

I tako u krug..

Još kaže profesor, glede lijevice i desnice, ako uzmemo da su lijevicari slabici, a desnica oni jaki, samo zajedno kroz dijalog moguće je dostici ravnotezu, jer niti jedan od ova dva pola ne može da vodi sam ka optimalnim uslovima za prosperitet jednog drustva. Mora da postoji balans.
E sad, šta mene ovdje nervira. Što se ovi smjenjuju svakih 10ak godina pa onda gledamo svog Boga intenzivno par godina, umjesto da ga vidjamo redovno ali u malim porcijama..tek toliko da ga ne zaboravimo…

Eto, meni nije jasno kako ljudima to nije jasno…valjda to spade u domen psihologije :D
Ako sam pogrijesila, izvinjavam se.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. август 2019. у 13.56
Snaga nosi promene
a slabost prilagodjavanje.
Potrebni su i jedno i drugo,
tamo gde promene nisu moguće
i gde prilagodjavanje nema vise nikakvog smisla.

Lepa tema
poet
28. август 2019. у 14.03
*ljevica I ljevicari..
..sorry pismeni narode :)))

samo zajedno I samo kroz dijalog, uvijek I u svemu...I pomogućnosti iskreno

zašto se to ne desava?

poet
28. август 2019. у 14.14
Snaga nosi promene
a slabost prilagodjavanje.

--
naprotiv. snaga, koja bi trebalo da presdstavlja konzervativce, osigurava kontinuitet ustanovljenih vrijednosti, kao npr.red rad i disciplina, ali su I suvise kruti za bilo kakvu promjenu. dok su liberali isuvise otvoreni za nešto sto još nije vidjeno..sto vodi ka opCem kaosu I pometnji

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. август 2019. у 14.59
Liberali su smrdljive gnjide koje prodaju velikom kapitalu ono sto im ne pripada, ono sto pripada narodu. Daleko su oni od bilo kakve snage.
poet
28. август 2019. у 15.06
PA, TO TI KAžEM! :)))
ali, vidis.. ne teba biti iskljuciv.. treba nekako pomiriti nove ideje I stare vrijednosti.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. август 2019. у 15.08
...veliki kapital ih dovede na vlast, (Makron u Francuskoj, Bolsonaro u Brazilu, Trudeau u Kanadi itd)
Pa onda kupuju za simbolične svote novca, autoputeve, aerodrome, fabrike koje odlično funkcionisu i pune državni budzet milijardama, sklapaju nerealne ugovore sa državom u svoju korist...
Ne znam da li je opet potrebna nekakva vojna diktatura da se pocisti taj sljam i da se pohapse svi izdajnici naroda?
poet
28. август 2019. у 15.13
nemoj me sad oko toga.. toliko ne znam. mene vise interesuje ovaj psiholoski aspect
kako je moguće da ima toliko ljudi bez mozga
kako je moguće recimo, da neko slusa ovog profesora I ne shvata šta želi da kaže nego ga prozivaju I ovako I onako I to ne samo neuki svijet nego I neke njegove kolege.
hvala bogu ipak I ma dosta I onih koji ga podržavaju, ali strasno je to što su u manjini..

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. август 2019. у 15.28
Možda nisu zadovoljni njegovim smislom, ne pronalaze se u njemu.
poet
28. август 2019. у 15.37
joj, Boze..., pa to je ocigledno, ali, kako je to moguće!? smisao je jedan.
ne pronaći se u smisu ali I dalje postojati, to je nešto što ne mogu da shvatim :))
ništa, moram nastaviti da ga slusam, pa kad saznam, javicu vam : )))
Dovla1
28. август 2019. у 16.23
Ne znam šta poet pita ali po pisanju mislim da nema pojma o politickim desavanjima i ne razume ni sustinu politike a ni psihologiju ljudi.
Predsednik Brazila ne pripada krugu liberala kao sto su Makron,Merkel ili onaj iz Kanade.Brazilski predsednik je Trampova skola.
Nisu samo liberali gadovi koji unistavaju ovaj svet.U zapadnim zemljama postoji par pol.partija,smenjuju se na vlasti,nekad se udruzuju itd. Sve te partije su iste.Nema tu sustinske razlike dal vladaju demokrati ili republikanci u Americi.Malo smo se ponadali sa Trampom ali brzo se pokazalo da je on ista prica kao i Obama ili Klinton.Eto sad novog premijera u Londonu,ništa on neće biti drugaciji od prethodnice ili Margaret Tacer.
Prvo se mora shvatiti da u Americi i zapadnim zemljama ne vlada predsednik, ne vlada premijer.Nije Tramp onaj koji vlada Amerikom.Tom zemljom kao i svuda na Zapadu vladaju milijrderi,bogate korporacije koje imaju milijarde dolara.To su već oni dobro znani likovi kao Morgan,kao Rotsild,Rokfeler i mnogi za koje nismo ni čuli.U sustini i nema njih mnogo.Videli smo posle ubistva Kenedija, da su jedan po jedan ubijani i drugi Kenedijevi.Ocigledno da se pokojni predsednik Kenedi debelo zamerio tim pravim vladarima.
Nema tu prave desnice, ni prave levice,ili nekih socijalista,komunista.Ne nema, i ako oni imaju ta imena.Pa i Hitlerova partija se zvala Nacional-socijalisticka.Koliko je bila socijalisticka to je smesno.Hitler je kao i Tramp stitio krupan kapital,on je i doveden da zastiti krupne ribe jer su komunisti ozbiljno pretili da i od Nemacke naprave da bude novi SSSR.A iz Nemacke bi se komunizam lako raširio u Britaniju, Francusku itd.
Svedoci smo da se sada nudi kao neka alternativa liberalima,u obliku kao neke desnice u liku Trampa,Orbana, Le Pen u Francuskoj,u Italiji je to desnica ,u Austriji takođe.Ja mrzim liberale,i ne biram nacina da budu najureni,ali ovi pomenuti desnicari, to je cista prevara.Eto dosao je Tramp pa ništa nije promenio,još zesce stiti krupan kapital u Americi.Evo u Italiji dolazi desnica na vlast, doći će i u Francuskoj i u još mnogim zemljama.To meni govori da je Zapad u krizi.Pa pre dva dana i Makron rece da Zapad više ne može da dominira svetom.Ta desnica koja je toboze bolja,oni su varijanta 2, varijanta B-e. Liberali su pravili lokalne ratove,eto vidimo po Obami i Klintonu.Dok ovi desnicari će možda za par godina da naprave svetski rat.Uvek se setimo Hitlera,a ovi desnicari su slični njemu.
U sustini i liberali i ta desnica su isti,isti im je gazda tj krupni kapitalisti upravljaju sa obe te grupe. Menjace se samo imena, partije,ali sustina vlasti i sistema će ostati ista.I dalje će Zapad da pljacka po svetu onoliko koliko može i koliko mu drugi dozvole. Čak je moguća i varijanta da krupni kapitalisti sa Zapada prebegnu u Rusiju.Da od Rusije naprave novu Ameriku.Amerika je trula,ne može vecno ovako opstajati, zapadna Evropa je još trulija.Oni su sada prosto kao kancer kad pojede jedno telo,mora preci na drugo.Rusija im je idealna, treba samo da slome Putina. Tako će Rusija postati nova super sila ,nova Amerika,koja će po svetu u ovom veku raditi sto do skora je radila Amerika.
poet
28. август 2019. у 16.44
Ne znam šta poet pita ali po pisanju mislim da nema pojma o politickim desavanjima i ne razume ni sustinu politike a ni psihologiju ljudi.
---
ja ću ovo prihvatiti kao compliment.:))) kakva bih ja žena bila kad bih imala pojma o politici :D

ti, uobrazena kukavice bozija, zaista mislis da si svu pamet svijeta pokupio? :))

...(on će meni pricati o politici I psihologiji..vidi molim te..umjesto da pita šta mu nije jasno..) I da znaš jedno! ja kad kažem da ne znam mnogo o tome to znači da sam procijenila sagovornika I mislim da sa njim ne želim da pricam o toj temi, ali ne želim da ga uvrijedim :D



American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. август 2019. у 17.42
Poet, nekad su odgovori toliko prosti i glupi, da ne možeš da verujes da je to tako. Onda pocnes da sve mistifikujes i da trazis skriveni smisao kojeg zapravo nema.
Kako to lepo Nice kaže u Zaratustri...danas je doba kad vise niko ne želi da upravlja, niti da se njime upravlja...to je previse naporno...svi žive u lenjosti duha.
poet
28. август 2019. у 18.25
Ne svi.

Kaže čovjek, bez greške se može odrediti, po psihološkom profilu, da li neko ima liberalne ili konzervativne poglede na svijet. Ne pričam sad o partijama. Ocigledno je da je drustvo prirodno podijeljeno na dva pola. Partije služe nekima, koji su oni profil to ne znam, da manipulisu ta dva tabora kako im u koje doba odgovara, pa ih sabiraju u razne torove/ po raznim partijama...

Ne znam da li shvatas o čemu pričam...Ljudi su prirodno nastimani raznoliko. Imaš mrave, ali imaš i cvrčke. Bili bi dosadno da smo svi mravi..

Ja se osvrćem na ljudsku glupost koja je isto tako manipulisana i dobro plaćena, a opet sve u cilju da nas organizuju kako njima odgovara.

ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 04.49
Vezano za drustvene procese.. kroz „dijalog” dvije suprotnosti nije ravnoteza ta koja je bitna, nego evolucija. Inače bi bili još u feudalizmu. Teza, antiteza, sinteza.. epiteza.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 08.31
Poet, eto vidis, zato ti je potrebna filozofija, da bi dobila odgovor na jedno takvo jednostavno pitanje.
Da ti je poznat egzistencializam (Sartr) ne bi se pitala kako neko može da živi bez smisla...
Odgovor je jednostavan, postojanje je ispred bilo kakvog smisla.
Prvo postojis, a onda trazis nekakav smisao.
Postojanje, samo po sebi, ne zahteva nikakav smisao. Jedini smisao, cilj, itd postojanja (zivota) je postojanje.
Zivot želi da živi sto duže, i da produzi zivot...(iako je to funkcionalnost koja ne pokriva svoje troskove, jer na kraju svi ipak umru).
To je ono što se kod Shopenhauera zove volja i koja je jedina prava motivacija i stvar po sebi u svim živim pojavama.
Mi nemamo pristup volji, vidimo samo pojavno, povrsinu talasa mora, bez ikakve mogućnosti da zaronimo u dubinu, tamo gde su struje koje sve pokrecu.
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 08.37
A šta ćemo s problemom samoubistva (koje nije izazvano nekom patologijom)? Da, postoji zivotni nagon, ali postoji i onaj drugi - (auto)destrukcija (Tanatos).
Egzistencijalizam (ovaj Sartrov) stavlja teziste na koncept odgovornosti - covjekov zivot je zbir njegovih odluka. Mada ima tu isto neki problem - koliko je covjek zaista potpuno slobodan (kao po Sartru) da pravi svoje izbore, a koliko je predodređen nekim genetskim (ili naknadno razvijenim) programima.
poet
29. август 2019. у 09.08
Poet, eto vidis, zato ti je potrebna filozofija, da bi dobila odgovor na jedno takvo jednostavno pitanje.
--
ma, pusti (se) ti meni sartra, kao sto ti meni rece, bilo bi fino da nam ti kažeš šta mislis o tome..

naravno da je za sve uslov da prvo postojis.

smisao je ustvari ono sto održava čitav system. o tome pricam.
ne pricam o smislu zivota. pricam o smislu naših postupaka..
poet
29. август 2019. у 09.10
Vezano za drustvene procese.. kroz „dijalog” dvije suprotnosti nije ravnoteza ta koja je bitna, nego evolucija. Inače bi bili još u feudalizmu. Teza, antiteza, sinteza.. epiteza.
--
(lepeza...)
nije bitna ravnoteza...ne znam šta si htjela da kažeš
nije bitna ravnoteza u camcu nego da se dovesla do druge obale?
mislim da je ipak bitna.

poet
29. август 2019. у 09.12
Da ti je poznat egzistencializam (Sartr) ne bi se pitala kako neko može da živi bez smisla...
--
a sartr postoji zato da se mi ne bismo ništa pitali?
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.16
U ravnotezi se ne može napredovati. Jedno mora pretegnuti da bi se pomjerilo iz mjesta.

Što se Sartra tiče, to je bio osvrt na AP-ovo pisanje o Sartru - ne znam odakle izvuce ideju da sam stavila katanac na Sartra :D

ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.17
Pardon, to gore si odgovorila AP-u. Zaboravi.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 09.23
Nije Sartr rekao ništa novo, samo se nadovezao na postojece.
Smisao zivota i jeste zamka u koju padaju oni koji previse žele da shvate.
Smislom se može manipulisati, može mu se dati bilo kakav pravac, najbolji su oni koji se ne daju ispuniti u toku jednog zivota.
To su idealizmi žrtvovanja za bolje sutra, gde sve žrtve nisu za nasu, ni za sledeću, već za neku daleku generacuju u buducnosti.
Postoje i oni kratki koji te uveravaju da je smisao tvog zivota u tome koliko si koristan drugima...pa kad vise nisi koristan, samoubistvo.
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.31
Ne ubijaju se svi iz tih razloga - ima mnogo primjera samoubistava gdje ljudi ne žele prihvatiti uslove zivotne igre koja im je nametnuta. Recimo, ne žele docekati starost i nemoc; žele umrijeti dostojanstveno i od vlastite ruke.
Kami je samoubistvo postavio kao centralni filozofski problem.
poet
29. август 2019. у 09.33
opet on o smislu zivota...

sjajna :) , jesi li ti ikad veslala u kannuu sa nekim?
molim te sjeti se pa mi kaži, kako to nije važna ravnoteza..cekam...sto bi rekao jedan ovamo, ne znaš ga ti :DDD
poet
29. август 2019. у 09.38
ja recimo ne razmišljam o smislu zivota..

nisam luda. :DDDD

napravis sebi neki mali ili veci projekat I tjeras prema tome I nema da fali..

nego, nije to tema...ali nema veze.. samo vi meni pricajte, pa makar o sartru hahahh

ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.42
Poet, nisam rekla da je ravnoteza nevažna, ali ono sto pokrece situaciju naprijed je upravo kad se pretegne na jednu stranu. A šta ti je bila Francuska burzoaska revolucija, Hugenotski ratovi, Tridesetogodisnji rat, Oktobarska revolucija, Februarska, itd. itd. ako ne prevrtanje camca? E to prevrtanje camca je ukinulo feudalizam, zacelo prvu komunisticki ustrojenu zemlju, izrodilo protestantizam kao veliki penicilin protiv svemoci Katolicke crkve (sto je dovelo poslije i do slabnjenja njenog uticaja na pojedinca).. itd.
poet
29. август 2019. у 09.44
covjeku je potrebna disciplina u smislu da ispostuje ono sto drustvo ocekuje od njega da ne bi dolazio u situacuja da se previse pita oko smisla...
izvan toga, ako zna kako, može da kreira šta god hoće sve dok ne narusi norme...
oni koji su rijesila da promijene nešto oko tih obicaja, mora ju da imaju veeliki mozak
to se rijetko desava, ako uopste..
ostaju u vremenu samo kao svjetionici prema kojima se eventualno kreće drustvo polagano...I to se zove evolucija..

to je moje neko razmišljanje, sad iz rerne..:)))
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.45
Prevrtanje camca je „motor istorije”. Nijedan sistem nikad nije doborovoljno promijenio nešto. Čak ni ove tzv. zapadne demokratije - koje vise uopste ne predstavljaju vecinsko glasacko tijelo - kako će se to dalje odvijati, ne znam, ali imamo kroz Zute prsluke neki lakmus papir.
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.46
Tako nekako - transgresija je odlika velikih ljudi. Za njih se obično kaže da ih ne voli njihovo vrijeme, nego buducnost.
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.48
Ostavljam vas sad da na miru pretacete „staklastu drob zabe”.. pozdrav.
poet
29. август 2019. у 09.48
. ako ne prevrtanje camca?
--
?

kako prevrtanje camca može biti metafora za neki uspjesan projekat?

to bi bilo zaposjedanje broda, o cemu ti pricas..
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.49
Labudice, ti li si? :D
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 09.50
(Camac se prevrne, ali se poslije u njega ponovo udje - sa novom posadom)
poet
29. август 2019. у 09.53
ma, kakva labudica..vise onako kanadska guska :D

stvarno, gdje li mi je labudica da me razveseli, boginja..sto me podsjeti, sad će da mi nedostaje :)))
poet
29. август 2019. у 09.55
(Camac se prevrne, ali se poslije u njega ponovo udje - sa novom posadom)
--

jes' tvrdoglava, majko mila..

jbs camac koji se prevrce/da prevrnuti...šta će mi to...ko bi u to ulazio
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 11.02
Čini mi se da sam Kamija citao dosta davno, nisam siguran, možda ga mesam sa nekim drugim. Ako je patio od nesanice, onda je to on.
Koliko se secam, za njega zivot nema nikakvog smisla, ali se može živeti jer postoji opcija samoubistva, tj zivot se može napustiti u bilo kom trenutku i ta sloboda ga ispunjava ushicenjem.
poet
29. август 2019. у 11.15
ovako kad me podsetite..sjetim se zašto sam prestala citati.. :D

jbt..zamisli ti to..zivot nema smisla..osim što se možeš ispisati kad hoćeš
toliko trave za pokositi, jabuka za pobrati
pa pojesti, budala za nikad se ne nacuditi..

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 11.39
Pa dobro, postojao je i takav filozofski pravac, samoubica koji su smatrali da je jedina autenticna stvar u zivotu smrt.
Naravno klub nije dugo trajao jer su se svi u njemu ubili, zaleci što se u smrti može uzivati samo jednom.
Poet, teško zabu u vodu naterati...prestala si ti da čitaš iz drugog razloga.
poet
29. август 2019. у 11.44
ma nemoj..vidi molim te.. kako on mene odlično poznaje..:))
volim vodu, sto jes'-jes'
ali da sam zaba, bas I nisam :D

Dovla1
29. август 2019. у 12.18
Vecina samoubistava nisu izazvani nekom patologijom, već pogresnim pogledima na zivot.
Svako samoubistvo je vezano za smisao zivota.Onaj ko teško boluje, pa hoće da se ubije,on smatra da njegov zivot nema smisla ,bas zbog te bolesti.Neko se ubije jer je bio bogat pa je naglo osiromasio,on smatra da njegov zivot vise nema smisla jer je sada siromasan.
Viktor Frankl veliki psihoterapeut, lansirao je svoju psihoterapiju koja se zove LOGOTERAPIA. A to je terapija smislom zivota.
On je i na svom zivotu objasnio kako to ide,jer je on kao lekar Jevrej bio u logoru Ausvicu,pa je i to preziveo.On objašnjava da i pored tolikih patnji nije zeleo da se ubije jer je nasao smisao zivota i u tako teskim trenutcima.On je svoju terapiju malo preuvelicao,laik bi pomislio da je on originalan,ali svaka psihoterapija,bilo Frojdova,Jungova,Adlerova ili ovih danasnjih, svaka od njih je zapravo lecenje pomoću smisla zivota.
Tu malo Frojd iskace,jer on je tvrdio,da covek čim sebi postavi pitanje dal njegov zivot ima smisla,da je on već tada oboleo.Vecina drugih se ne slazu sa Frojdom.
Jedna od najcuvenijih knjiga na tu temu je od Emila Dirkema Sucid (samubistvo). Nekada sam je citao, mislio da vredi,međutim kasnije sam shvatio da nije vredna.Možda zato što je on meni i kao filozof slab,ako je u opste filozof,vise je antropolog.
Uglavnom on tvrdi da su za saoubistva krivi sistem i drustvo u kojem se živi.I onda on navodi bezvezne brojke i primere.Kada se vise ubijaju,dal zimi ili leti,dal vise na jugu ili severu Evrope,dal muskarci ili žene.Već sam pisao, dugo godina je Svajcarska bila prva u Evropi po broju samoubistava.U svetu je to opet bila jedna razvijena država tj Juzna Koreja.
I Nice je pisao, ko ima zasta da živi, lako će prevazici nedace koje ga napadaju.
Uglavnom totalno je pogresna teza Dirkema da drustvo je krivo za nečiji suicid.Mislim da je krivac iskljucivo pojedinac,onaj koji se samoubije.
Albert Kami je odličan pisac ali los filozof. Cesto je to slučaj,neki dobri pisci pokusaju da pišu i filozofiju,pa se izblamiraju.Ima Kami onu knjigu je napisao Mit o Sizifu u kojoj pokusava da filozofira.Opet neki filozofi su pokusali da budu pisci i pesnici,pa im nije islo.Malo je onih kao F.Nice koji je stekao neku slavu kao filozof ali je pokazao da ima i pesnickog dara.On je čak znao i da komponuje muziku,da svira neke instrumente.
Materijalizam jeste jedan a možda i najcesci uzrok ljudske bede da i saoubistvo pocine.
Ubistvo i samoubistvo su vrlo slični,imaju mnogo zajednickog.Ko je spreman sebe da ubije, spreman je i druge.
Pravi filozof se ne boji smrti, ali nikada neće ubiti ni sebe ni druge.Ako bi sebe ubio onda bi dokazao da ne razume zivot a ni vrhunsku mudrost.
Mudraci maksimalno sto bi uradili,kad ostare i osete da im se blizi kraj,znali bi otici negde u shumu i planinu,da umru sami kao neke zivotinje,ili bi možda na par dana prestali da jedu i piju,a neki prestanu da disu.
Emil Sioran je imao tezak i fizicki i psihicki zivot.On je bio dosta opsednut samoubistvom jer je i imao tesku bolest.
Tezak psihicki zivot je imao i Kjerkegor,za Nicea znamo.
Protestantizam kao nova religija i antiteza katolicanstvu, nije donelo ništa pozitivno, i nije ni stvoren da bi sputalo zločine Vatikana ili bilo koje crkve. Severne države su stvorile protestantizam cisto iz interesa, da novac iz recimo Nemacke i Britanije ne ide vise u Rim nego da njima ostaje.
Generalno,posebno protestantski svet,to je potpuna negacija bilo koje religije,posebno negacija hrišćanstva. Generalno zapadna Evropa i one zapadne zemlje preko okeana,nemaju ništa sa hrišćanstvom,potpuno su antihrišćanske.
poet
29. август 2019. у 12.55
Ja se slažem sa friojdom.

Zbog toga treba u kuci imati bar jednog konzervativca, pa kad ti napravi listu zadataka -nema da brineš..
Dovla1
29. август 2019. у 13.02
Ti se slazes sa Frojdom samo zato što je on bio seronja.
poet
29. август 2019. у 13.12
:D
Šta ti je, bolan, pa ja uopste ne poznajem čovjeka, nego ovako.. iz price... imao je sjajnih otkrića..:)))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 14.07
Otkrio je zensku histeriju

:)
poet
29. август 2019. у 14.08
Moram da podijelim sa vama prevod jednog dijela clanka o Petersonu iz The Guardian.
https://www.theguardian.com/global/2018/jan/21/jordan-peterson-self-help-author-12-steps-interview

Peterso nov pogled na svijet je slozen, ipak (njegova knjiga) 12 pravila čini herojski napor da se on pojednostavi u lako varljivo stivo/materiju. Mogla bi se sazeti ovako: Zivot je tragican. Isuvise si mali I nemas pojma ni o cemu, slab si I sve ostalo (oko tebe) je ogromno, slozeno/komplikovano i ocaravajuce. Nekada smo imali hrišćanstvo koje je sluzilo kao odbrana od te uzasavajuce cinjenice. Ali bog je mrtav. Sve od tada, jedino sto ostaje kao sredstvo jeste ideologija – posebno Marksizam ili fasizam- ili nihilizam. Ovo vodi, i vodilo je u 20. Vijeku, u katastrofu.
« Sreća » je besmislen cilj. (Potraga za srećom je besmislena) Nemoj da poredis sebe sa dugim ljudima, poredi se sa onim što si bio jucer. Niko se nije spasao /pobjegao ni od čega, ikada, zato preuzmi odgovornost za svoj sopstveni zivot. Ti stvaras/kreiras svoj svijet, ne samo u metaforickom smislu nego i bukvalno i neuroloski. Ove lekcije su ono o cemu prijaju velike price i mitovi od kako je početka svijeta i vijeka/civilizacije.

Ko ima vremena i razumije engleski, od srca preporucujem.
I love him, šta ću.. :))
poet
29. август 2019. у 14.11
Otkrio je zensku histeriju
--
bas to mi je prvo palo na pamet :)))
sto posto covjek shvatio, nije mi jasno kako to ljudima nije prije bio jasno..eto, o tim nejasnocama pricam: )).
Dovla1
29. август 2019. у 14.27
Skeptican sam prema novim mudroserima pa i prema tom Petersonu.Nisam ga citao ali ovo sto poet od njega prepricava, ocenio bih pola/pola.
Bog nije mrtav i vera u njega nije ni danas besmislena.Takođe postoji dosta hrišćanskih svetih otaca i mudraca i iz njihovih knjiga se može dosta nauciti.A ovo drugo sto bi deluje dobro kod petersona,ja sam već isto to pisao u zadnje vreme. Tačno je da ljudi trazeci sreću uglavnom izgube vreme.
Dobro je i sto poziva ljude na ličnu odgovornost na svoj zivot.
Pre par godina sam isto tako bi skeptican prema jednom novom misliocu,iz Nemacke je ali mislim da živi u Kanadi.Zove se Ekart Tol. Kada sam procitao par njegovih knjiga, video sam da covek zna,da barata materijom, a dopao mi se još posle prva procitane njegove knjige. Nisu mu opsirne knjige, jednostavno piše ali ipak ko nema neko predznanje neće ga razumeti.Evo recimo par njegovih knjiga na srpskom

https://www.kupindo.com/Popularna-psihologija/56714791_Ekart-Tol-3-knjige
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 14.42
Poet stvar smisla je jednostavna...
Ko god da se rodi, cilj (smisao) mu je da razvije i upotrebi do kraja sve svoje potencijale.
Neki misle da im u tome niko nije potreban, neki se realizuju kroz druge, drugi opet kroz drustvo, ideologije, filozofije...
Kao sto je to rekao mudri Spinoza...sve ono sto nas razvija i uvelicava nasu moc, čini nas srećnim, a sve ono sto umanjuje i sprečava, nesrecnim.
poet
29. август 2019. у 14.50
joj, e, kako bih ... nije važno..
nije ga cit'o, al je skeptican I još ga naziva mudroserom!!!
pa, da covjek po..$#^&&

nema, bolan, većeg mudrosera od tebe! :)))))

Bog nije mrtav i vera u njega nije ni danas besmislena.

naravno da nije, bukvo!

isli se naravno na to da „vjera u boga” nije vise tako popularizovana kroz religiju kao sredstvo kojim se covjek lijeci od besmisla I usmjerava u one akcije koje mu pomazu da prebrodi ovaj zivo ipak u nekom smislu..
poet
29. август 2019. у 15.57
cek da vidim kakav je ovaj ekart...pa, I nije nešto tall
Jordan je ljepsi...
:D :P

AP, hvala, za sada još uvijek pronalazim neki smisao. kuc, kuc, kuc.. ne ureklo se : )))

Dovla1
29. август 2019. у 16.51
Ekart Tola imaš i na engleskom, mislim možeš naći i u e formi online,da ne kupujes knjige. Te njegove knjige su tanke,nema puno da se cita pa ćeš brzo videti dal ti odgovara.
Ali vidi se kod njega da svoje ucenje bazira na mudrostima starih majstora.
Dovla1
29. август 2019. у 17.11
Gledam njegove kratke mudrosti koje su kao aforizmi,pa ne znam koju bih pre prepisao.

„ Istinska sloboda i kraj patnje jeste zivljenje kao da ste u potpunosti izabrali ono sto osecate ili dozivljavate u tom trenutku.
Ta unutrasnja uskladjenost sa sadasnjim trenutkom jeste kraj patnje.”

„ Ono sto vodi zivote najveceg broja ljudi jesu zelja i strah. Zelja je potreba da nešto dodate sebi sa ciljem da vase JA bude punije. Svi strahovi su strahovi od gubljenja nečega i bivanja manjim. Ta dva kretanja zamagljuju cinjenicu da Biće ne može biti dato ili oduzeto. Biće u svoj svojoj punoci je već u vama, sada.”

„ Spoznajom sebe kao svesnosti u kojoj se dogadjaju pojavne stvari, vi postajete oslobodjeni zavisnosti od pojavnih stvari i trazenja sebe u situacijama, mestima i stanjima. Drugim rečima; ono što se dogadja ili ne dogadja vise nije važno. Stvari gube svoju tezinu, ozbiljnost. U vas zivot stupa razigranost. Pocinjete da dozivljavate ovaj svet kao kosmicki ples, ples oblika - ni manje ni vise.”
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 17.27
Koliko se secam, za njega zivot nema nikakvog smisla, ali se može živeti jer postoji opcija samoubistva, tj zivot se može napustiti u bilo kom trenutku i ta sloboda ga ispunjava ushicenjem.

--

Ne znam je li Kami patio od nesanice, pitaj Dovlu, on dobro barata „relevantnim” informacijama :D

Ne bih rekla da ga pomisao na samoubistvo oslobadja. Sizif sreću nalazi u izvrsenju posla, a ne u njegovom smislu. Zato ga treba „zamisliti sretnog”. Kad se postane svjestan apsurda, postoje dvije mogućnosti : samoubistvo i prihvatanje apsurda. Kami odbacuje ovo prvo i predlaze revolt („nema sudbine koja se ne može prevazici prezirom”). Itd.

Nego, da batalim Kamija, nije ovo mjesto za takve rasprave (čini mi se) - da te ovo pitam: preletjeh preko „Filma”, vidim da si i tamo - zanima me šta mislis o vezi između umjetnosti i ubistva u von Trierovoj „Kuci koju je izgradio Dzek”?

Dovla1
29. август 2019. у 18.02
Da covek ima izbor da se ubije, da to coveka oslobadja, to je glupost bez obira dal je od Kamija ili bilo koga.
Sizif, e vidis kod njega je dokaz.Oni koji su bili po zatvorima i logorima, najveca kazna im čak nije bila samica, već da rade besmisleni posao.Kažu da na Golom otoku, robijase su terali da kamenje prenose sa jedne na drugu gomilu pa opet nazad. Nema ništa gore nego raditi besmisleni posao i da gledaš kako taj posao nema svrhe i nikome ne donosi dobra. Zašto meni nije teško da operem sudove? Pa bas zato što sam čuo od ljudi a i sam shvatio da se tu odmah vidi rezultat.Mrdnes par sekundi sundjerom i već tanjir opran.
Sizif je gurao kamen bezveze, zato i jeste od boga kaznjen da radi taj posao.Samo vrsenje posla ne čini srećnim coveka, čak će ga ciniti i nesrecnim,ako posao nema svrhu, nagradu itd.Zato ja volim moj posao jer u njemu ima svega, svega osim dosade i besmisla.
Zamilite one grozne poslove gde 8 sati stojite za jednom masinom i nešto pakujete ili od masine preuzimate i stavljate u kutiju.
E taj besmisao Sizifovog posla i dokazuje da je u zivotu važno naći smisao.Neki pisac je dobro rekao da su kolekcionari srećni ljudi.Ja znam kolekcionare knjiga.Zamislimo kolekcionare postanskih markica.Znam da vecina nas se smeje tome, deluje nam glupo sto neko skuplja markice.Ali ta delatnost njih čini ispunjenim i teško da će neko od njih oboleti od depresije.
ShinyBoots_OfLeather
29. август 2019. у 18.20
Dovla, gori si nego sto sam pretpostavljala :D Kotrljanje kamena (besmisleni posao) je alegorija covjekovog zivota. Sreća je u samom zivljenju, a ne u trazenju smisla - po Kamijevom ucenju.
Nemam stvarno zivaca da se natezem s tobom vise, sorry :D
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 19.00
Ne, nije bio Kamie nego Emil Cioran, pomesao sam njih dvojcu.
Obojca pišu o apsurdu zivota i nepostojanju smisla...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 19.04
Sizif nalazi sreću i smisao dok gura kamen ka vrhu, ali isto tako apsurd i besmisao kad se kamen otkotrlja dole sa druge strane.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. август 2019. у 19.09
Kamie prica o Don Zuanu, Glumcu, Osvajacu i Kreatoru...
poet
29. август 2019. у 20.54
Hvala Dovla, čitam ove čitate i već mi se ne svidja stil. Smara.
Ja volim kad je to konkretno. Jasno i duhovito.

Kakav Kami, ljudi moji, ne brukajte se. Ja sam to čitala kad sam išla u osnovnu školu. :D
Dovla1
30. август 2019. у 00.50
„ Sreća je u samom zivljenju,”

Pa sto onda nisu svi srećni, zašto se neki ubiju a još mnogo njih bi se ubili kad bi imali snage. Svi ljudi žive,i oni stari,i siromasni,bolesni, ubice, deca, sve nacije. Svi žive, pa opet se mnogi ubiju i nezadovoljni su.
Ekart Tol, već sam napisao, piše jednostavno ali ne može svako da ga razume. Mora da se ima predznanja.To je isto kao meni sto neki kažu da su procitali celu Bibliju a ništa nisu razumeli.Pa nisu kad su pre toga citali one sapunice od ljubavnih romana( Danijela Stil, Nora Roberts, Amanda Kvik) koje čitaju dokone babe.
Sioran je tipican zapadni nesrecnik, sličan F.Niceu. Ceo zivot mudrovao i opet on sam lično na sebi je dokazao da nije mudrac,da nije filozof.Pisao tanke knjige,uglavnom kao aforizme.Do duse ponekad se i nadje neka vredna recenica,iz te mase aforizama.Evo jedne njegove koju sam zadrzao i koja nije loss, uglavnom pominje monahe i svete ljude
SUZE I SVECI

https://www.kupindo.com/Filozofija/36002159_SUZE-I-SVECI-Emil-Sioran
Dovla1
30. август 2019. у 00.57
Frojd, nisam napisao da je bio nebitan i bez vrednosti.Naprotiv,ko može reći da on nije uticajan i bitan.Ali prosto je preterao sa nekim stvarima,sa značajem seksualnosti,na primer.Sve mu se vrti oko toga.
Ali mislim da je pogresno ako se neko potpuno na Frojda oslanja.
To sto sam napisoa da je bio seronja, to je naravno shala.
ShinyBoots_OfLeather
30. август 2019. у 03.23
AP, da, koliko se sjecam, Don Zuan je bio pravi „junak” apsurda - covjek koji ga sagledava, ali nastavlja uzivati u zivotu.
Nije se on bavio samo Don Zuanovim likom, nego i fiktivnim, poput Kirilova (cuveni samoubica).

Za Dzeka graditelja iz nekog razloga ništa?

--

Dovla, pijavico.. :D Kamija sam pomenula kao jednog od intelektualaca koji su samoubistvo postavili kao bitan filozofski problem. Daleko od toga da dijelim njegove stavove - što ne znači da ga nisam citala i da ne mogu pisati o njegovoj filozofiji. Aman. Ajde sad lijepo caskaj sa poet.
poet
30. август 2019. у 08.09
Dobro jutro filozoficari :D
Kako ste spavali? Jeste li doručkovali?
Kako ste osmislili dan?
Ja imam toliko smislova danas da je to sjajno...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. август 2019. у 09.35
Poet...tačno vidim šta ćeš danas da uradis :)

https://www.youtube.com/watch?v=ehPNjmsQQWU
Dovla1
30. август 2019. у 15.35
ShinyBoots_OfLeather, nije me briga dal ti prihvatas Kamijeve stavove.
I ne znam zašto svi se ovde obracate lično,nema odgovora na ono sto neko napise,na moj ili nečiji stav.
Sve su neke lične prepirke ili zayebancije.
Nema nikog da mi ozbiljno negira moj stav,da se uhvati jedne moje recenice i misli,pa da obrazlozi zašto se sa tim slaze ili neslaze.
Vidi se da pišete na brzaka, nemate vremena jer živite kao roboti, svaki minut vam se meri.
Evo ja smatram da poet ne kapira Ekarta Tola jer ona ne poznaje ni malo osnove indijske filozofije i tradicije. Tol je vidi se dobro izucio budizam i hinduizam, sigurno bolje nego ja. Poznaje hrišćanstvo dobro, takođe. Poet ne zna te discipline i zbog toga ne može da razume E.Tola.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. август 2019. у 15.44
Dovla, Ekart Tole je bas za tebe, kao da ga je bog stvorio, po tvojoj meri.
Šta drugo ti reci, sem uzivaj u mudrosti.
poet
30. август 2019. у 16.19
Dovla, ja sam bahagavat gitu čitala davno. Prihvatila sto mi se činilo smislenim, a ostalo zaboravila. Meni je taj način prenošenja nekih mudrosti stran. Ne odgovara mom načinu života. Tradiciji iz koje sam potekla. Jednostavno me smara.
„Pojavnost stvari”... mislim...odmah mi se pojavi karakterističan bol između očiju...
I tako ti slični sklopovi rijeci i pojmova ne kreiraju nikakve slike kod mene. Sve ta to Kontam i nema tu ništa sto nije tačno, ali mi je smješno to uvrtanje u neki vokabular koji smara, nešto sto je jednostavno i može se reci i objasniti svakodnevnim govorom tj pojmovima.
Dovla1
30. август 2019. у 16.30
American_Psycho, a ti si kao to nešto više iznad toga.Poet bar priznaje da je to ne zanima,a ti se qurcis kao da si ti daleko iznad tako nekih.
Moras i sam imati neko znanje da bi mogao da prepoznas vrednost.
Može neko da stane ispred slika Rafaela ili MIkelandjela, i da kaže da mu se ne svidjaju.Ima takvih.
Ipak tebi bolje stoje one price o kiflicama, tortama,ustipcima itd.
poet
30. август 2019. у 16.57
Mene to zanima, ali ne zanima me da pravim dubioze od toga. Mislim da to nije zdravo. :)))
ShinyBoots_OfLeather
30. август 2019. у 17.19
Dovla, pa ako te nije briga prihvatam li ili ne - sto si navalio kao sivonja da pišes, kao da ja branim njegove pozicije, da sam Kamijev advokat u najmanju ruku? Tebi jednostavno sve sluzi kao povod, okidac, da izbiflas ono sto si „naucio” o nekome.

Kad već toliko toga znaš, trebao bi znati i to da sto covjek manje o nečemu zna, to je vise arogantan i ubjedjen da poznaje materiju do srzi (prepoznajes li se?). To je psiholoska cinjenica. Sto covjek vise ide u dubinu, postaje skromniji jer mu je jasno koliko mu je još monstruozno mnogo preostalo da uci - otvara se pred njim jedan svijet fraktala, ambis koji se siri u beskonacno.

Komentarisati tvoje argumente bi znacilo ostati s tobom na povrsini (na razini anegdota iz zivota filozofa); na mjestu za koje, paradoksalno, ti mislis da je jedina duboka i apsolutna tacka u svemiru. Šta stvarno reci na nešto slično ovome, osim suteci se krstiti : „Nema većih prevara od tih slavnih Oksforda, Kembridza, Jejla,Kolumbije,Sorbone itd.” Ni krocio nisi ni u jednu pomenutu ustanovu, ne znaš uopste njihov obrazovni sistem, a znaš da je prevara. Eto, prevaranti su, mada još ne cuh da neko iz ovih institucija ide okolo i lupeta astronomske gluposti poput onog Deretica, Miroljuba Petrovica, raznih arheologa sto pronadjose piramide u Visokom, Troju u Gabeli i slične bruke našeg obrazovnog sistema. Skoro negdje procitah i šta neki poznati lingvisti lupetaju o srpskom jeziku, kakve su tu premise i zakljucci, lijepo da se covjek iskrsti.

Ti izgleda nisi shvatio da ti ovdje nisi da razmjenjujes mišljenje, da nešto naucis od nekoga, da razvijes neke ideje - jok; ti si ovdje da odusevis nekog svojim „znanjem” :))))) A ustvari samo prikazujes recept kako sto manje reci, sa sto vise rijeci. Mislim da ću staviti tacku na konverzaciju ovdje.. nije ovo mjesto kakvo sam ja zbog naslova mislila da jeste. Mea culpa.
poet
30. август 2019. у 17.31
Čizmica sa Oksforda pravo na Filozofiju... pa se još čudi Dovli...:)))
Evo meni mačka lezi na trbuhu i samo od nje ja mogu da naučim mnogo...
a da u isto vrijeme ne skrenem s pameti. Meni dosta. Jedino što ne zna da priča pa se ne možemo posvađati. To mi malo nedostaje :))))
ShinyBoots_OfLeather
30. август 2019. у 17.39
P.S.

„Sve su neke lične prepirke ili zayebancije.”

---

Da, one tvoje epizode a la Zikina dinastija, sa „punjenima” i sličnim alegorijama, su po istancanosti misli na nivou Kjerkegorovih eseja o Don Zuanu.

ShinyBoots_OfLeather
30. август 2019. у 17.52
Labudice, ja rekoh da sam frizerka po zanimanju - a to što ti negdje vidis da dolazim s Oksforda, pa pretpostavljam da si to procijenila iz mog pisanja, inače iz čega drugog? Ne brini, ne shvatam to kao kompliment.
Ne pišem ja ovdje o fakultetu, nego Dovla i ti. On podcjenjuje, a ti masiras s nekim profesorom koji te mnogo odusevljava (po tome sam te i prepoznala - godinama istu stvar pišes.. vjecni student? Na kojoj si godini zapela, ako nije tajna? :)
Salu na stranu, mislila sam da na ovom forumu ima ljudi koje zaista zanima filozofija, tacnije AP se nudio da daje neke lekcije iz Nicea - na to sam se upecala, ali avaj, kad se pojavio pravi djak, njemu opao entuzijazam.
U svakom slučaju, nisam ocekivala ovakvu dosadu od mjesta, valjanje po blatu, egopatiju.

Mislim da sam sad izmirila racune, pa ih mogu i zatvoriti.

Pozdrav za čitavo drustvo.. ostajte nasmijani i sretni. ;)
poet
30. август 2019. у 18.15
...a čudne frizerke...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. август 2019. у 19.16
Cizmice, zao mi je ako sam te razocarao...ti si od mene ocekivala da seciram Nicea, da ga analiziram, da budem neka vrsta tehno-birokrate koji će matematickom preciznoscu dati njegovu sustinu uporedjujuci ga sa ne znam kim ili kroz njegov zivot kako to radi Dovla.
Zao mi je ali to je u potpunoj suprotnosti sa Niceovim genijem do kojeg se ne može doći metodom i protiv čega se i on sam bori kroz svoju filozofiju metafore. Treba biti inspirisan a ne zaslepljen konceptima.Nice je filozof slobode i ne može se drzati u zlatnom kavezu.
To sto ti živis sa Dovlom, to nije ništa, tako on lupeta ovde najmanje 20 godina, nekad mi se smuci pa mu svasta kažem, a nekad samo odlucim da više ne čitam to što piše.
Da bi se ovde nešto dobilo, treba nešto i dati, nešto sto će pokrenuti diskusiju i razmišljanja.
poet
30. август 2019. у 23.11
Ma, šta ti je ima bit’ zao... čim sam joj vidjela one čizmice, kad je usla, znala sam da je tu da napravi neki belaj. Kao fol, ona se zanima za nicea, ma nemoj... frizerka-filozof...
‘Dje to ima...
Meni zgrabila tasnu i traži index, zamisli budale?! Još navalila da sam tamo neka labudica...
sad kad dolazim ovamo sve vežem kosu u maramu. Hastra me da me odnekud ne zaskoči sa makazama.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. август 2019. у 06.56
Nije izdrzala jednog Dovlu. To čak nije krstenje vatrom, ne znam ni sam kako bih nazvao to iskusenje,,,pomozi mi.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. август 2019. у 06.59
poet
31. август 2019. у 07.52
Cekaj, pa nije Dovla iskušenje... on je kazna bozija :D
Ona misli mi se ovdje zabavljamo...
mi radimo, čuvamo i obilazimo Dovlu :)))))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. август 2019. у 09.06
Ono jes, čim vidimo da je svet posandrco, mi im pustimo malo Dovlu da ih podavi, pa ga onda opet sklonimo u kavez, namamio ga sa malo Bajrona.
A svet i dalje u cudu, ne zna šta ga je snaslo.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
05. септембар 2019. у 19.54
Ja se iskreno nadam da je cizmica dobro, i da sija istim sjajem.
Nice je bio bolestan covek...bolovao je od sifilisa...od čega je na kraju i poludeo. Njegov prelazak sa knjizevne literature na kratke aforizme je posledica bolesti, jakih migrena i ostalih telesnih patnji. Ti aforizmi i nisu neka njegova namera u smislu da nikad nije nameravao da ih objavi. To mu je bio vise kao potsetnik ideja koje su mu padale na pamet, i koje je belezio tokom setnji, a kojima je možda nameravao kasnije da pruzi vise paznje...
Sve te aforizme je skupljala i objavila njegova sestra u vremenu kad on vise nije bio sposoban da se brine o sebi.
Jadni Nice...
Hit tranzit glorija mundi.
ShinyBoots_OfLeather
11. септембар 2019. у 17.37
Nisam to pitala vezano za Nicea, ali nema veze. Thanx anyway.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for PomPom Keychains?
.