Дискусије : Философија

 Коментар
Ko je bio Nice
Viko
(Diplsp)
14. фебруар 2019. у 23.13
Šta je Nice mislio kad je govorio „da je Bog mrtav”, „mi smo ga ubili ja i ti”?Da li je mislio da smo mi zemaljski ljudi, napustili Boga, ili da Boga zapravo nije nikad ni bilo. Da li je svoj „nihilizam” zastupao ili kritikovao? Da li je bio ateista, teista ili agnostik?
Dovla1
15. фебруар 2019. у 00.54
Valjda uvidjas besmisao same recenice „ Bog je mrtav”. Nije logicno da bog bude mrtav,covek može biti mrtav.
Nice je ceo zivot tražio boga. On tom recenicom je kritikovao odnos crkve,religije i sveta generalno prema bogu i shvatanje boga od strane istih.
U njegovo vreme, pre njega još vise, a i danas, ponasanje crkve je zaista bilo i jeste za svaku osudu.
Tamo gde treba biti najviše ljubavi prema ljudima i bogu, bilo je najmanje,u crkvi.
A ljubav prema ljudima i bogu je nerazdvojna.Ma koliko delovalo nelogicno,ne možemo jedno mrzeti a drugo voleti i obrnuto.
Njegove kritike, mislim da su potrebne,ali ipak po meni Nice je bio na krivom putu.
Neki danas kažu da je on pogresno tumacen,a ja ipak mislim da se on nije mogao odvojiti od nemackog duha,i ako je čak možda i mrzeo sto je Nemac,i kritikovao sve sto je nemacko.
Mislim da je i on kao i vecina nemackih intelektualaca u ta dva-tri veka,ipak bio klasicni zapadni materijalista. Sličan Geteu, sličan Kantu, Hegelu i ostalima.
Njegov duh kao i vecine Nemaca, ipak nije hrišćanski,a mislim da karakter germanski,i zapadni generalno, nije pogodan da bi bio hrišćanski. Hrišćanskom duhu vise pogoduje mentalitet slovenski naroda i naroda Mediterana.

njezna_zverka
(manitanje)
15. фебруар 2019. у 08.48
meni je Nice jako tuzan lik I kod njegova razmišljanja uzimam u obzir da je patio od hronicne boli koja može da te usmjeri da gledaš stvari sa malo manje vjere I nade. dozivljavam ga kao napacenu toplu dusu..zbog onog konja..kad je plakao nad njim.
njezna_zverka
(manitanje)
15. фебруар 2019. у 08.58
„mi smo ga ubili ja i ti”?
==========================
ja I ti=ljudska vrsta
ubili smo ga krivom interpretacijom,religijom, bacili smo sjenu na ubjedjenje da postoji. trebali smo naći neki jedinstven put da pojasnimo I predocimo svima a da ne dolazi do zabuna. religija se petljala u sve ratove a Bog propagira ljubav I harmoniju.mislim da je njegov otac bio nekakav covijek od religije, pop..tako da je Nice mogao da vidi izblize kako religija funkcionise I manupilise.
Viko
(Diplsp)
15. фебруар 2019. у 10.47
Tačno, mnogi kažu da je on danas pogresno tumacen. Ali, teško ga je i tumaciti. Meni nije jasno da li je on zastupao svoj „nihilizam” ili ga je kritikovao. Njegov „nihilizam” govori da ljudi žive u radikalnoj sebičnosti, koja se danas u Njemackoj najbolje ogleda. Koja ide tako daleko da doseze i do svere nebrige za vlastio potomstvo. U sociologija to naziva radikalnim individualizmom, gdje moderan covjek ne vidi ništa osim sebe. Pa mu tako nije ništa važno, ni Bog, ni familija, ni potomstvon, ni nacija. Znaci, nema ničeg sto je vaznije od mene, i nema ništa poslije mene. U „nihilizmu” se daje apsulutna prednost individualizmu, gedje se samo slijede vlastite zelje, sklonosti i nagoni. On se ispoljava kroz poricanja morala i moralnih princima. Takav način zivota se sve vise vidi u EU, a koji se prenosi i na ostale narode. Ja ovo nisam „dovoljno razumio”. Visemi se čini da je on ovo kritikovao.
njezna_zverka
(manitanje)
15. фебруар 2019. у 11.04
Meni nije jasno da li je on zastupao svoj „nihilizam” ili ga je kritikovao.
=================================================================
zastupao definitivno jer je protivnik religije a religija se fokusira na neki drugi zivot poslje ovog I tako smo zaboravili da živimo ovaj zivot..malo sebičnije, malo vise.superiornost, odbacivanje jakih veza I konekcija koje nas koce da živimo sad.
Dovla1
15. фебруар 2019. у 13.48
Nice i Sopenhauer su kritikovali nemackog coveka,a i oni su bili tipicni Nemci,kao i Gete.
Teško ćeš naći dusu i srce kod Nemca i ostalih Germana,a ni kod naroda severa i zapada Evrope.
Sopenhauer nije hteo svoju imovinu ostaviti nekoj sirotinji nego je valjda dao državi.Kad se sirotinja pobunila u revoluciji, Sopenhauer daje svoju kucu da iz nje vojska puca na narod.
Niceovi otac i deda su bili protestantski popovi.Sam protestantizam kao religija je nula od hrišćanstva,to je najgori deo hrišćanstva uz još neke manje sekte.Protestantima pripadaju one najbogatije zapadne zemlje.Protestantizam je sam po sebi antihrscanski, hladan, bez srca i lepote.Ali tom svetu se prvo i najbrze razvijala nauka, te trgovina u zadnja tri veka.No tu je po onoj Hristovoj
„lakse je kamili proćikroz iglene usi nego bogatasu uci u carstvo nebesko”.
Nice vidi utehu u nekom grckom paganizmu, slično je video i Gete.
U to vreme mislim da je to bio populisticki način razmišljanja kod neke nemacke nazovielite.
Pa Nemci su još pre Nicea imali pedera kao vladara.Bio je to kralj Fridrih Veliki koji je vladao u 18. veku.Navodno kao prosveceni vladar koji je drugovao sa Volterom bezboznikom.Dakle kralj peder,a imao je obicaj da svuda sa sobom vodi copor kerova,pa je sa njima i spavao.Koliko je to slično sa danasnjom Nemackom i zapadnom Evropom gde su psi u vecem broju od ljudi, gde kerovi imaju veca prava od ljudi.A nije strano Nemicama da imaju i seksualni odnos sa psima.
I tu vidimo da su Nemci bili avangarda mnogim danasnjim poshastima.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
15. фебруар 2019. у 13.57
Gomila gluposti i lupetanja...kao i obično.
Kao prvo nigde nije rekao mi smo ga ubili, ja i ti, i kao drugo Nice je suprotnost nihilizmu.
Prazni komentari ljudi koji nemaju pojma o filozofiji, i gde vecina uglavnom nije nikad citala Nicea.
Tema još nije ni pocela a vi ste je već zagadili.
Ko će sad da pije vodu sa vaseg izvora?
njezna_zverka
(manitanje)
15. фебруар 2019. у 15.29
dobro je,neka vas..ajmo nazad na temu. mene bas zanima zašto je ovo dilemma. može neki odlomak iz knjige da vidimo dje je zapelo I zašto je to tako teško?
Mister_No
(Bonelli editore)
15. фебруар 2019. у 18.00
О Ничеу се не може расправљати ван историјског контекста времена у коме је његова филозофија настала, а то је период стварања (велико)немачког експанзионизма.

Ниче је критикова владајући поредак тако што се трудио да не доведе у питање његове темеље. Његова филозофија је очување тог поретка којим је требало обезбедити филозофксу легитимност немачком експанзионизму оличеном у максими „Drang nach osten.”

Његова филозофија није била пут ка Олимпу нити је отварала хоризоне слободе него је водила у Аушвиц.
Viko
(Diplsp)
15. фебруар 2019. у 21.02
Nije mi ni malo drago kao postavljacu teme, da se poceolo o istoj na ovakav način diskutovati.
„Gomila gluposti i lupetanja...kao i obično.
Kao prvo nigde nije rekao mi smo ga ubili, ja i ti, i kao drugo Nice je suprotnost nihilizmu”.

Pa zatim „epiteti” magarac, prdekanje, dupe, idiot„. Mislim da je veoma ”hrabro„ na ovakav način uskociti u temu ”s neba pa u rebra„. A, uz to, već na samom startu spocitavati nekome neznanje. Ovakav način komunikacije nije svojstven onima koji poznaju Nicea i koji su istinski sposobi da diskutuju o Niceu, Kantu i Hegelu.

Ništa novo. Mi Balkanci se ne mozebo pohvaliti sposobnoscu vodjenja argumentovane diskusije, uz uvazavanje i postovanje sagovornika.

Tvrditi da Nice nije govorio o ”smrti Boga„, da smo ga ”ubili ja i ti„, te da je on bio suprotnost nihilizmu, najblaze receno govori sevo o onome koji ovako nešto kaže.Jer,sve je ovo preuzeto iz Niceove filozofije i korektno stavljeno pod navodne znake.

Uostalom, da i je ne bi ”prosao„ kao predhodnik, evo šta kaže o ovome prof. Dr. sc. filozofije Pesic: ”U svojoj kritici kršćanstva i govoru o Bogu, Nietzsche je zanemario ključno svojstvo bez kojeg kršćanski Bog ne bi bio ništa. Zanemario je ljubav, a upravo ljubav je kršćansko rješenje za društveno-povijesni nihilizam. Kristova ljubav je sve što je kršćanima potrebno da bi došli do Boga, koji je istina, a time i sreća. Nietzsche ljubav zanemaruje, dok od istine odvraća pogled, pa je upitno traži li on sreću, odnosno stvarni izlaz iz nihilizma. Umjesto toga dao je nadu bez pokrića i objekta nadanja„.

Dalje: ”Nietzscheov nadčovjek ne djeluje radi nikoga osim sebe sama, ni u koga se ne pouzdaje i ni od koga ne traži vodstvo. Sam je sebi dovoljan, sebe vodi i sebe jača. Način njegova postojanja je ideja potpune slobode. Nakon smrti Boga, nude se dvije mogućnosti: Posljednji čovjek i Nadčovjek. »Nietzsche sam odlučuje se strastveno; on naučava nadčovjeka time što pokazuje duboku prezrivost posljednjeg čovjeka.« (FINK, Niceova filozofija).

Neka citaoci sami procijene, ko je ovdje u spocitavanju neznanja „IDIOT”!

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
15. фебруар 2019. у 21.35
...vidis, taj koji se pretvara da zna da cita, njega ne vredi ispravljati. Taj ne poznaje slova pa gresi u svemu. Najgori je slučaj još kad je takva osoba tvrdoglava, pa pokusava da argumentuje svoje lupetanje rečima...hoćeš reći da je pogresno ono sto sam rekao?
Totalno van bilo kakvog konteksta, to što si ti rekao nije uopste ono sto je napisano.
Promasena tema, lažni argument, jalova diskusija...
Mister_No
(Bonelli editore)
15. фебруар 2019. у 22.54
Вико,

управо је Ничеова филозовија оличена у социјал-дарвнистичкој тези „воље за моћ” нихилистичка, јер је прикривала деструктивну тенденцију развоја поретка у коме је живео.

Ничеова филозофија и нацистичка идеологија су две грана истог стабла - немачког експанзионизма.
Mister_No
(Bonelli editore)
15. фебруар 2019. у 23.46
И ако може без аутошовинизма и ксеноманијачке опијености немачком културом. Видели смо колико су исти културни у Другом светском рату када су спалили на хиљаде библиотека и побили 35 милиона Словена. Од Толстојеве куће су направили вц, а преко 70,000 села су уништили тако што су сељаке терали да сами себи копају раке.

Као и цитирања квази професорске „интелигенције” која институционализује филозофију измишљањем нових кованица и филозофских праваца како би приватизвали право на мишљење и отуђила ум од обичног народа.

Због таквих је филозофија уместо мудрост постала најобичније таутолошко вербално жонглирање које има за циљ да створи лавиринт разних термина и израза који треба да људима убију вољу за размишљањем и спрече да се дође до истине.

Најмудрије изрека су између осталог настале у народној мудрости кроз животворну борбу потлачених за друштвену правду, слободу, и опстанак, а не у овалним просторијама академске „интелигенције” која је увек била у служби оних који владају.
Dovla1
16. фебруар 2019. у 01.01
Viko
(Diplsp)

Možda si novi ovde pa ne znaš.I da ja nisam ništa napisao na tvojoj temi, ovaj bolesnik AP bi se ukljucio i poceo tebe da vredja.
To je ranije radio, bez ikakvog razloga bi napao nekoga ko ovde piše,i taj bi pobegao i vise nije ni dolazio ovde.
Covek je kreten,to se vidi i po ovom nickname koje ima.Kao sto coveka kad pogledas od glave do pete pa možeš ga proceniti tako je dovoljno videti samo ovaj njegov idiotski nickname i avatar.
Na onoj izdvojenoj temi je pre par dana poceo pisati o prdenju kao da je to vrhunski filozofski pojam.
Lepo smo diskutovali dok se onaj nije pojavio sa glupostima.Verovatno je narkoman ili se leci od narkomanije.
Zalosno je sto sam i ja pao na njegov nivo u ovoj svadji.Radim sa ljudima godinama, i dobro znam takve bolide kao sto je on. Lako ih je prepoznati.

Mister NO,ima dosta istine u tome sto pišes. Ali ima dosta skorojevica u nas i u svetu koji su zaljubljeni u tudju kulturu,u nemacku ovog puta.Oni idu onim tragom da je Nemacka mocna država, sa jakom ekonomijom i jakim standardom,pa onda prostacki sve njihovo velicaju.
Niceova filozofija ne samo da je antihrišćanskla, antihumana,ona je tipicno nemacki vulgarizam.Olicenje nemacke agresivnosti i neljudskosti.
Već sam ovde pisao o tome.Ona je kao ona spartanska filozofija zivota, da sve slabe i slabije treba baciti sa stene u provaliju.A znamo da Sparta kao grcka državica ,ničeg vrednog nije dala osim jakih vojnika ubica koji su bili spremni da poginu i druge da ubijaju.Slično tome je i Nemacka,a takva je i Niceova filozofija.
Nije slučajno sto su njegovu filozofiju povezivali sa Hitlerom.
U svojoj sujeti Nice je čak pokusavao i da ne bude Nemac,kopao je i tražio kao da ima neko poljsko ili cije već poreklo,čak možda i poreklo plemica.
Kasnije ću naći i neke njegove čitate,da ne pišem sada napamet jer je važno kad ga pominjem da ga onda tačno i citiram.
Viko
(Diplsp)
16. фебруар 2019. у 01.16
Nije mi bas jasno da li se ova, ne bas lijepa kritika odnosi i na mene.
Ali, bilo kako bilo, ipak mi se čini da sam dobro prosao. Ovo kažem jer nisam sklon kritikama koje nose u sebi omalovazavanje i lične uvrede.Kad ovo osjeti, ja prekidam diskusiju, jer se u suprotnom na izvjestan način izjadnacavam sa takvima.
Slozicemo se „Nice nije svačija stvar”, njega je teško razumjeti, jer i sam pravi „greške”. Kako kaže Dr. Pesic, Nice kod Boga zaboravlja na poimanje ljubavi, a Bog bez pojma ljubavi u hrišćanstvu ne znaci ništa.

Vidim da si skoln „jednji” na ljudske „gluposti”. Ali, one su kao i sve u zivotu, relativne. Njih ćemo sresti i u raju.

Da bi se možda manje „jedio” preporucujem ti pricu „Teško je svakom biti prav” od Dr. Nosrata Peseskijana, iz knjige „Istocnjacke price u psihijatriji”.
Viko
(Diplsp)
16. фебруар 2019. у 01.26
Zaboravio sam navesti, ovo gore je odgovor za „American_Psycho”.
Dovla1
16. фебруар 2019. у 01.45
Nice je vise uvazavao Stari od Novog Zaveta. Takođe je manje napadao Isusa a apostola Pavla je mrzeo.Nice je takođe pisao da su socijalizam i hrišćanstvo oboje zlo i pogubni.
Takođe, Nice je dobrovoljno otisao u rat,a nisam siguran da je filozofski bas se otimati da ides i da ubijaš u ratu.No čini mi se da je on tada bio dosta mlad pa mu nije ni zameriti.
Nice kao i Sopenhauer, njima se mora odati priznanje da su dobro kritikovali svakodnevni egoizam i materijalizam prosecnog coveka.
Na izdvojenoj temi ,kada je nivo diskusije srozan na blebetanje i prepricavanje nekih filmova,ja sam otisao da ne ucestvujem u tome.Ali nisam tamo nikoga popljuvao i izvredjao.A pomenuti AP je odmah dotrcao za mnom ovde da i ovu temu sroza na puko caskanje i blebetanje.
Viko
(Diplsp)
16. фебруар 2019. у 15.31
Hvala na diskusijama, posebno onima koji su se drzali teme. Ali, poslije ovakvih komentara, besmisleno je voditi dalju diskusiju.
Dovla1
16. фебруар 2019. у 15.48
Uglavnom NIce je bio protivnik starih ustaljenih vrednosti, kako što se tiče filozofije,morala,tako i ucenja velikih filozofa pre njega.
Poznato je da se rugao Kantu, ponekad i Hegelu,a čak je negirao kasnije i svog uzora iz mladosti Sopenhauera.
Nice je poricao vrednost logike u filozofiji.I one formalne Aristotelove logike,a i one kasnije Kantove i Hegelove.Jasno je naznacio da logika jeste korisna,ali ne donosi istinu, i da je logika kriva sto je metafizika jalova.
Inače bio je i protivnik metafizike, mada ima nekih naznaka da je krajem zivota hteo se vratiti metafizici i sacini novu svoju filozofiju zasnovanu na metafizici.
Meni se dopada njegovo negiranje logike,ali ne negiranje metafizike, jer šta je onda filozofija ako se odrekne metafizike.
Svi znamo i veliki pesnicki dar kod Nicea.Njegov Zaratustra je zaista kao neki Homerov spev.
Bog je mrtav, da jeste, u našim srcima, u srcima vecine ljudi sveta.
Naravno da bog nije bukvalno mrtav,ali kao i da jeste kada ne stanuje kod nas,kada smo ga proterali iz naših srca.Zbog toga ja i pominjem zapadnu Evropu i protestantski svet, jer oni su veliki bezboznici,čak i oni koji nisu ateisti.
Bog i ne stanuje na nebu već u našim srcima i nasem umu.
Nice jeste bio razocaran zapadnim vrednostima, ali bojim se da njegova rešenja koja je ponudio, nisu dobra nego su takođe odraz germanske bezboznicke i materijalisticke civilizacije.Takva kultura i civilizacija je nasla svoje otelotvorenje u najgorem smislu u danasnjoj Americi ali u drugim prekookeanskim kolonijama poput Kanade, Australije i dr.
Meni se dopalo sto Nice osporava vrednost Dekartove filozofije,posebno onu njegovu najcuveniju recenicu „ mislim dakle postojim”. I ja se slazem da je Dekartu dat preveliki značaj.
Svaki covek nešto misli, svaka budala,pa zar to znači da samim tim postoji:u to može verovati samo neprosvecen covek.Svaki covek postoji, ali sam mora doći do tog otkrica, mora prvo znati šta to postoji zaista realno.
Sto Nice dobro kaže, da misao dodje kad ona hoće a ne kad mi hoćemo,pa da bas i nismo potpuni gospodari misli.A ja bih dodao bas kao i inspiracija pesniku ili slikaru neće bas da dodje uvek kad on pozeli.Da to može tako da se kontrolise onda bi svako bio Sekspir i Mikelandjelo.
I na kraju jedan njegov citat sa kojim se potpuno slazem:

„ Neko ko misli takve stvari kakve ja moram da mislim, sasvim je blizu opasnosti da samog sebe unisti”

Tako da Nice zaista na kraju i jeste sebe unistio.
Dovla1
16. фебруар 2019. у 15.53
Viko
(Diplsp)

Nemoj obracati paznju.Toga mora da bude.Negde sam citao davno,da u nekom veku malo pre 19. veka, valjda na Sorboni,pa tamo gde je filozofska katedra, jedno vreme su bile postavljene neke drvene prepreke između studenata kada bi polemisali, jer je postojala opasnost da se potuku.
Borba za mišljenje, i davanje prava da je neko u pravu, to je velika borba, velika sujeta, velika strast, možda veca od strasti ratovanja ili polnog opstenja.Znamo da u ranijim vekovima, reci nekome da nije u pravu, ili dovesti ga makar i indirektno u to da sumnjas u valjanost njegovog stava, to je često vodilo do dvoboja macevima ili pistoljima.
Nekada se kod Kineza smatralo neumesnim da negiras sagovornikovo mišljenje.Ko zna zašto.
Viko
(Diplsp)
16. фебруар 2019. у 17.56
Dovla 1

Hvala na kvalitetnim prilozima. Upravo, to je i bio moj cilj postavljanja teme, razmjena mišljenja i stavova kroz neopterecenu diskusiju. Iz tvojih priloga sam saznao vise o Niceu.

Slazem se i sa stavom u tvom poslednjem prilogu. Ja volim reci: „ i u raju ćemo naći takve”. To je tako izgleda u prirodi covjeka. Ali, ipak ne mogu i ne želim dopustiti da me neko vrijedja i omalovazava. Samo zato jer je neko procijenio da on to zna „bolje, a da je sagovornikovo znanje ”manjkavo„.

Velikom Sokratu nije smetalo da sam za sebe kaže: ”ja znam da ništa ne znam„. Ovako mogu govoriti samo ljudi sa jako razvijenom samorefleksiom, a nikako sujetni pojedinci sa ovog foruma koji jedva cekaju da nekome spocitaju neznanje. Neznajuci često puta, da to što oni znaju nije znanje nego puka informacija. A, znanje i informacija nisu jedno te isto.

Pozdrav i postovanje ”
Dovla1
16. фебруар 2019. у 18.20
Dobro,treba biti i samokritican. Nisam se ni ja bas drzao teme. Jeste da nisam pomenuo AP, ali pisao sam o nekim psima Fridriha Velikog i kako Nemice se sparuju sa kerovima,a to bas i nije tema.
U sustini, ne može tebe niko uvrediti. Možeš jedino sam svojim nekim lošim postupcima.To vazi i za mene i za svakoga.
Dobro je citati razne tumace Niceove misli, ali treba imati i neki svoj stav.
Možda je najpoznatiji Niceov tumac i sledbenik bio Hajdeger. Dal slučajno ili ne, ali Hajdeger je bio ipak Hitlerov miljenik.
Hajdeger je bio jedan od retkih koji je od Niceove sestre dobio uvid u original Niceovu zaostavstinu.
Nije lako sebe kontrolisati.Ne kaže se uzalud da je veci junak koji sebe pobedi nego kada drugog pobedi.
Koliko i ja puta se ne mogu obuzdati,planem, posle se kajem ali gotovo.
Bas kao sto je dobro apostol Pavle rekao

„ Jer dobro što hoću ne činim, nego zlo, što neću, ono činim.”

To je vrhunsko pitanje, zašto nekada i ako znamo da je nešto ruzno, ipak to ruzno uradimo. Ako covek ne zna da je to ruzno,pa to uradi,ipak tu nema ništa neobično.
Zato uvek kažem, nije dovoljno samo teorijski imati dobru filozofiju, treba tu filozofiju i živeti,a to nije lako.
Sutra ću još nešto o Niceu, ali moram listati njegove knjige, da ne pišem napamet.

Mister_No
(Bonelli editore)
16. фебруар 2019. у 18.32
Па и тај „велики” Сократ и старогрчки филозофи су се обрачунавали са слободарским и стваралачким бићем античког човека и били су у служби тадашњег робовласничког, расистичког, и сексистичког поретка прикивајући људе за класно друштво. То се најбоље видело у Платоновој тези „да су људи играчке у рукама богова”.
Mister_No
(Bonelli editore)
16. фебруар 2019. у 18.45
Хитлер је био политички, Хајдегер духовни вођа нацистичке Немачке. Његова фундаментална онтологија је такође једна од грана немачког експанзионизма, а теорија о „бићу” и „тубићу” и прихвавању трагичне човекове судбине кроз суседство и чување „бића” уместо борбе за праведан свет је требало очувати поредак у коме је Немцима била намењена улога „месијанског народа”.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 00.26
Mister No, zar ti ne pada na pamet nekad da malo preterujes?
Preterujes jer si previse otisao na jednu stranu.Previse si da kažem u toj tvojoj ideologiji, u ideologiji nešto poput komunizma.
Svako ko previse ode u neku strukturu, bilo oni koji su u crkvi,ili nekoj politickoj grupaciji, svi uglavnom postaju subjektivni i ekstremni.
To je kod tebe otislo daleko da u svemu vidis neku zaveru.
Komunizam onaj koji smo videli,ili marksizam, između ostalog i jeste se raspao jer su vodje bili tako kao ti skepticni prema duhovnoj izgradnji.Oni su mislili da je to izmišljotina da se zabavi dokoni aristokratski svet,a još cesce su mislili da je vladajuci svet izmislio duhovnost da zavara običan narod i da ga odvrati od borbe za svoja prava.
A umetnost su komunisti prikazali kao još jedan vid da se zabavi dokona aristokratija.
Evo šta je recimo rekao Napoleon,ako mu to već nije neko lažno dodao,ali evo šta je rekao,što se uklapa u tvoje vidnjenje:

„ Religija je ono sto sprečava siromasne da pobiju bogate.”

Eto to je rekao Napoleon koji je pobio milione ljudi,uglavnom sirotinju.A u Bibliji ne piše NE UBIJ BOGATASE već piše NE UBIJ NIKOGA
Zbog takvih plitkih gledanja je i propao komunizam,marksizam,socijalizam. I sa takvim ljudima,tog kvalietata, nikad neće ni moći ništa da uradi u drustvu.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 00.37
„ То се најбоље видело у Платоновој тези ”да су људи играчке у рукама богова.„

Ljudi jesu igracka u rukama bogova/boga.
Naravno ti nisi shvatio šta to znaci jer nisi filozofiju proucavao.Ti si i u toj recenici video zaveru, video preporuku da se ljudi ne bore za svoju slobodu kad već i tako to ne mogu postici jer bogovi sve odlucuju.
Vidis Platon nije to mislio sa tom recenicom.
On je mislio ono sto kasnije ima i kod nemackih i evropskih filozofa. To je teza o (ne)slobodi volje.
Covek koji nema filozofske zelje znanja kao ti,kao vecina ljudi, vi ćete pomisliti da je covek slobodne volje,da sam o sebi odlucuje i da tu se ništa ne pitaju neki bogovi,a niti bilo ko drugi.
E vidis i ako je čak i u Bibiliji bog dao coveku slobodu volje, covek nije potpuno slobodan u tome.
Ti možeš reći da nema boga,ali to ništa ne menja, covek opet nema slobodnu volju.Kako to?
Na prostim primerima ću ti to dokazati.
Već od početka svog zivota ništa ne možeš da biras.Ne možeš birati kad i gde ćeš se roditi,ko će ti biti roditelji,koje ćeš nacije biti,pa te čak i krste posle rođenja a da te nisu ni pitali.I mnogo toga ti se ne pitas. I posle kada odrastes,pa nešto uradis,opet mislis da si ti to bas tako hteo,da je to tvoja slobodna volja.E pa nije.Ti možeš nešto da hoćeš,ali ti si bas uslovljen da hoćeš to što hoćeš.
I ako nema boga, prirodni zakoni, zakon univerzuma te čini da zavisi i da nisi slobodan.
To se zove u filozofiji determenizam,a to je ono da ti nešto hoćeš,ali da ti je unapred određeno da bas to hoćeš a ne nešto drugo.”
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 00.54
Па ко је створио Наполеона него класни поредак заснован на пљачки радника и сељака, у чему је црква имала једну од главних улога?

Црвена звезда је слободарски симбол, то је њена истинска вредност, као што је крст за хришћанина без обзира на злочине католичке, протестантске, и православне цркве.

Dovla1
17. фебруар 2019. у 01.03
Nemam ja ništa protiv petokrake kao simbola.
A Napoleon eto dao je izjavu u stilu kojem ti pišes.
Po tebi, svi ti filozofi i mudraci su bili rezimski ljudi, vladari su ih placali da oni zamajavaju narod i odgovaraju ga od borbe za slobodu.
Evo samo na primeru Sokrata,Platona i Isusa nisi u pravu.Da već ne pominjem druge.
Sokrata je ubio tadasnji rezim. Platon je jedva spasao glavu kada je pokusao na Siciliji stvoriti svoju idealnu državu.Aristotel je takođe morao pobeci iz Atine da ne prođe kao Sokrat.
Za Isusa već znaš kako je ubijen.
Možda si ti ocekivao da ti veliki umovi iz proslosti, otvoreno kažu i napisu da žele ukidanje ropstva i klasnog drustva.
Pa da su to uradili bili bi odmah ubijeni. Mada oni to i jesu rekli indirektno.
U Bibliji piše „ ljubi bliznjeg svoga”. sama ta recenica ukida ropstvo i nepravdu,jer ljubi bliznjeg svoga ne znaci kako neki misle,da ljubis samo svoju rodbinu, jer bliznji tvoj je ceo svet,svi ljudi jer smo svi nastali od Adama i Eve,a još blize od jednog boga.
Viko
(Diplsp)
17. фебруар 2019. у 08.36
Dovla 1

Posve se slazem sa tvojim stavom o pojmu covjekove slobode. Mi imamo danas u Evropi kolektivne slobode, ali ne i individualne. A, sto nesvjesno zamjenjujemo. Nije sve u slobodi sto možemo bez većih problema demonstrirati na gradskim trgovima.
Najbolje je to rekao Zan Zak Ruso:„ Covjek se radja slobodan, a kasnije je cio zivot u okovima”.


„ Čovjek se rađa slobodan, a svuda je u okovima”. Sloboda, osnovno pravo čovjeka, zagarantovano Ustavom, konvencijama, pravnim institutima. Sloboda, uklesana u mislima pojedinca, organ bez kojeg je svako bivštvovanje okarakterisano kao invaliditet.Koga zavaravamo ovdje? Ko to još smatra sebe slobodnim čovjekom? Zar su potrebne rešetke, brave i katanci da bismo bili okovani? Pogledajmo oko sebe. Živimo u okovim, svakodnevno podilazimo potrebama, željama, navikama. Prva je potreba.Potreba za roditeljima, za ljudima koji brinu o nama, da nam usade osnovna moralnanačela života. Zatim se potrebi pridružuju želje. Želje za postizanje ciljeva koji laganostežu katance oko naših života. Uspijeh, sreća, novac, ljubav, priznanje, poštovanje, posjedovanje. Sve su to ciljevi koji iz dana u dan grade zidove našeg otuđenja. Otkidajunam komad po komad iskonske slobode. Naposlijetku, javljaju se navike. One sunajopasnije. Prvo mi stvaramo njih, a onda one stvaraju nas. Naviknemo se na neki novi svijet, neka tuđa mišljenja, tuđa gledišta. Sami sebe zarobimo prihvatajući tuđeideologije, vodeći tuđe ratove, za tuđu slobodu, nazivajući je svojom. Camus je to dobrorekao: „ Čovjek je slobodan na tuđi račun! ” Ispranim mozgovima većine, u ime slobode,ratujemo za manjinu! Zar je to sloboda koju želimo, koju idealizujemo?.. Sloboda nas i okiva.„”
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 09.58
Довла ти не разумеш.

И у античко време као и данас, филозофија је била од народа отуђена сфера и ексклузивно политичко средство власти за приватизовање ума и права на размишљање. Сократ, Платон, и Аристотел нису настојали да укину ропство већ да сачувају класни поредак у којем су једдни господари а други робови (2/3 становништва Атине су били робови). То се, понављам, најбоље видело у максими „да су људи ништа до најобичније играчке у рукама богова” којим је требало овековечити тадашње милитаристичко, расистичко, педофиличарско, итд. друштво.



Све прогресивно што је створено у модерном свету је резултат борбе радника против класног друштва, борбе жена за еманципацију, борбе колонизованих народа за слободу.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 10.00
Mister No, odustajem:)
Viko
(Diplsp)
17. фебруар 2019. у 11.51
Sve moramo posmatrati u kontekstu vremena. Ne smijemo optuzivati Vuka Karadjica jer u svoj srpski rijecnik nije stavio rijeci poput: Televizor, mobilini telefon ili kompjuter.
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 13.35
Довла,

драго ми је да си схватио.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 14.07
Nije reč o shvatanju, nego ne vidim vise svrhu da se ubeđujem sa tobom.
Ja neću kao AP da te izvredjam, prosto odustajem od rasprave jer je uzalud.
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 15.05
АП је вређао тебе због затуцаности, ја се 'пак трудим да задржим елемемтарну пристојност, без обзира на твоје незнање и површну интерпретацију и неразумевања суштинске улоге филозофије у историјско-друштвено-политичком контексту.

Поздрав. :)
Dovla1
17. фебруар 2019. у 15.10
To sto ti i AP zovete zatucanost, to je zapravo kao kada bi bacili u djubre kinesku važu staru 2000 godina,a mesto nje stavili neki Swarovski kristal.
Ili onaj kad su ga optuzili da granatira stari grad u Dubrovniku,a on rekao da će narediti da se sagradi lepsi i stariji Dubrovnik nego sto jeste.
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 15.30
Ти јеси читао али ти је то само створило какофонију у глави.

Нпр. не схваташ најпростију ствар, да антички грчки филозофи нису настојали да створе свет слободних стваралачких људи, већ да сачувају расистички свет заснован на класној подели у којем је грчком народу била предвиђена улога господарске расе која ће да влада над другима расама и народима, који су били сведени на најобичније робове.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 15.45
Viko,
na koje to kolektivne slobode imamo u Evropi,a šta podrazumevas pod tim individualnim slobodama?
Ja mislim da zapadne vlasti daju lažna prava i lazne slobode narodu po dve osnove.Prva osnova je da ih zaglupljuju kroz medije i obrazovanje,ali takva nesloboda se može izbeci,pojedinacno.Svako može da ne gleda glupe tv stanice,da ne cita loše knjige itd.
Druga nesloboda je ona koju bih nazvao prakticnom,mada ni ona nije sustinska.
Tacnije ta prava na slobodu govora, na demonstracije itd, to je sve prevara.Neko je to davno primetio na primeru Amerike.U Americi možeš sve reci ali ne možeš ništa promeniti.
Tako i jeste sa tim slobodama,narod može da laprda šta hoće,ali ne može da promeni vlast, ne može da promeni sistem koji sluzi eliti,bogatasima.
To sto postoje izbori, što se bira predsednik,vlada, sto postoji visepartijski sistem,to je samo maska.Sve partije u zapadnim zemljama su iste,služe istom gazdi,a bas ih i nema mnogo.U svakoj zemlji samo po 2-3 jake partije,ostalih skoro i da nema.
Ja ne znam kakav si ti,da li imaš shvatanje možda kao i Mister No.
Njegovo shvatanje je potpuno antifilozofsko,antiduhovno.Njegovo shvatanje zivota je potpuno materijalisticko kao i kod kapitalista. Samo on to ne kapira da je tako.
Glavnu slobodu svako daje sam sebi, ne može drugi covek da mu je da,ne može država i drustvo. Država i sistem su tu da regulisu administraciju,da stite ustav i zakone,da se brinu da svi budu pred zakonom jednaki.
Država i vlast, ne mogu da regulisu sve odnose među ljudima.Ne mogu doneti zakone za sve.

Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 16.05
Довла,



твоје размишљање је засновано на индивидуалистичком ескејпизму које само води ка даљој атомизацији/отуђењу људи. По теби свако треба да се увлачи у себе и онда да се изнутра духовно изграђује, а то је немогуће ако се свако бори за себе, јер човек као појединац не може урадити ништа, тј. немоћан је да било шта промени ако се не удружи са другим људима на темељу јасне политичке борбе и идеје novuma, тј. визије будућности.

Ти можда ниси материјалиста али си њихов корисни идиот јер се обрачунаваш са човеком као друштвеним и историјским бићем и са дијалектиком историје, а без друштвеног повезивања људи и њиховог политичког организовања на темељу јансе политичке борбе за слободу нема истинског ослобођења човека нити стварања слободног света.
Dovla1
17. фебруар 2019. у 16.24
Ja znam kako ti zamišljas to idealno drustvo.Nisam protiv da se to desi,da se ostvari ono sto zastupas.Lepo je to da ljudi ne rade mnogo kao danas,da nestanu klase i da nema gladnih ali i da nema milionera.
Da svi budu jedno kao sto je rekao Isus.
I zamisli da se jednom stvori takvo drustvo,nemoj biti naivan da bi tu bio kraj nevoljama ljudi.I tada bi ljudima trebalo ovo sto ja zastupam, ova „moja terapija”.
Siguran sam da ti imaš dobre namere,kao sto su imali i Marks, Lenjin, Staljin i drugi komunisti.No nije dovoljno samo biti dobronameran.
Ima ona stara mudrost koja kaže,da su i najgora dela nastala putem koji je bio poplocan dobrim namerama.
I videli smo da su se desavale revolucije,da je bio zbacen vise puta taj zločinacki stari rezim.Ali ti koji su to izvodili, Lenjin i sl, nisu znali šta dalje.Bas zato što su samo imali dobru nameru ali su bili ograniceni duhovno.
Oni su kao i ti mislili da istorija pocinje od njih,bacili su sve sto je bilo pre njih.Odrekli su se starih vrednosti.Pa nije sve loše bilo u starim sistemima.To je dokaz da nisu imali mudrost kao sto je ni ti nemas.Ti i takvi prosto uproscavate coveka, pravite od njega neki sablon kao da je covek automat i da se može sa njim tako lako i jednostavno. Covek je mnogo suptilnije biće nego sto vi mislite.
Hiljadama godina najumniji ljudi planete se trude da saznaju šta je to smisao zivota, šta je to što čini coveka ispunjenim, srećnim i smirenim.I iz generacije u generaciju,ta znanja se nadovezuju jedno na drugo,jer ne može sve jedan covek znati.
I sada dodje neki Marks i neko sl njemu,pa bi sve to da baci u vodu i da gradi neki novi svet.Valjda novi još stariji svet.

Na primer,ako sam ja u ovom drustvu,sistemu,za koji kažeš da je nepravedno,ako sam ja u njemu uspeo sam sebi da stvorim sreću,da budem zadovoljan a nisam bogat i mocan,šta ti možeš tu prigovoriti?
Ne možeš ništa,ne možeš ni nekom drugom koji je ostvario sebe da je srećan.Ti ćeš reći da ja samo gledam svoje dupe,pa ako sam ja uspeo, zašto to ne može uspeti bilo ko?
Kako to da je ovo drustvo za tebe nepravedno a za mene nije,recimo,da meni ne smeta da budem ostvaren a smeta tebi?

njezna_zverka
(manitanje)
17. фебруар 2019. у 16.33
za bacanje opuška ili vršenje nužde pored autoputa, ako ti zapne je kazna $500 na Floridi...ako te uhvate. meni je to malo zvucalo okrutno ali red mora posojati jer bi inače bio haos. nama koji smo odrasli u YU to zvuči kao oduzimanje slobode ali to je cijena života u organizivanom društvu. ipak, niko mi još ne brani da se otisnem u džunglu samo će onda neke druge stvari ići malo teže. čovijek traljavo pokušava naći univerzalno rješenje za sve. zato imamo ta doba humanizma i renesanse , romantizma. stalno se neka grupa nadje izostavljena. ko zna kako će našu epohu opisivati u budućnosti. naćemo hiljade mana trenutnim uredjenjima, bio to Istok ili Zapad a ima i nešto dobro. ja nebi ni htjela živiti u doba Superčovjeka jer to nebi bio čovijek
Mister_No
(Bonelli editore)
17. фебруар 2019. у 16.44
Довла,

за тебе се питање опстанка човечанства своди на питање личног опстанка. Спонтана реакција људи попут тебе на све извеснију могућност уништења живота на планети није да спречиш њено уништење, него да пронађеш себи уточиште. Ни ти ниси свестан деструктивних тенденција развоја модерног света. И ти своје мишљење засниваш на егзистенцијалном априоризму
Viko
(Diplsp)
17. фебруар 2019. у 16.53
Meni kao postavljacu teme je zao, da je diskusija krenula u ovom pravcu. Moram priznati da sam rado citao priloge oboice, da ne kažem uzivao u sadrzaju, ali ne i u nacinu diskujije. Vi obojica imate, najblaze receno solidno znanje, i ne zasluzujete ni jedan međusobno vam izrecene „epitete”. Ja volim reci „kod nas Balkanca se uvijek primjecuje, a posebno u diskusiji, aspekt naše socio-kulturne pozadine”. Prvenstveno mislim na naše istoriske traume. „Ja moram protivnika pobijediti”. Ali, nije mi dovoljn samo pobjeda, ja ga na kraju moram i poniziti. To smo najbolje vidjeli u poslednjem ratu. Mnogima nije bilo dovljno sto je protivnik ubijen, nego je žrtva trebala biti još i dodatno ponizena, tako da joj se odsjece uho ili polni orga i stavi u usta.Istina, ovi primjeri ne spadaju samo u „karakterologiju” nas Balkanaca, ali kod nas je čest izrazena.

Nas problem je, da mi ne dopustamo sagovorniku pravo da on nešto ne zna. Mada svako ima pravo de nešto ne zna. On ima pravo i kao „neznalica” da se upusti u diskusiju, iz radoznalosti. Neznanje nije sramota.

Molim, nemojte me pogresno shvatiti, ovo govorim uopsteno.

Filozofija nije matematika sa tačnim rezultatom, pa me malo i cudi vase međusobno ubjedjivanje u „tacnost” vasih stavova.

„Dosada i dokolica su majka filozofije.”(Aristotel)

S postovanjem i pozdrav

Dovla1
17. фебруар 2019. у 17.18
Ljudi nisu mravi, nisu stado ovaca pa da ih ti sve zajedno nateras na livadu ili na bilo šta.
Ja mogu sebe da spasem, da sebe nacinim boljim.
Ti bi hteo ceo svet nagovoriti na tvoju ideju,na to dobro kako ga ti vidis,a zar ne vidis kako to teško uspevas sa jednom osobom, tj sa mnom.Vidis kako je teško na nešto naterati jednog coveka,pa kako bi onda milione.
Kako mislis izvesti da vlada te tvoje idelane države ne pocne da krade,da ne zlupotrebi vlast koju ima? Kako ćeš to obezbediti?
Valjda si citao Orvela i njegovu knjigu Zivotinjska farma.
I kako su se tamo zivotinje oslobodile,no vodja tih zivotinja malo pomalo postaje i sam tiranin kao sto je bio farmer njihov.
Svi smo jednaki,samo su neki jednakiji.Tako piše u toj knjizi.Valjda razumes sprdnju.
Ti mislis da se nadje rešenje da se kolektivno usreci celo drustvo,svi ljudi.Kako to?
Mlada devojka se uda za mladica kojeg voli,i ona misli da ga je usrecila:on misli isto to.Posle 10 godina se posvadjaju, razidju.I gde je onda sreća?
Kao sto zakon postoji, pa odgovara onaj koji ga prekrsi.Ne mogu ja odgovarati za onog ko je pocinio prekrsaj.Tako i sa srećom, ne mogu ja doneti drugome sreću a ni drugi meni.
Svi mi volimo neke ljude vise,neke osobe su nam drage.Ali nijedna od tih dragih nam osoba ne može doneti i garantovati sreću zauvek.Zivot je pokazao kako je to vrlo varljivo.
Samo ono sto nosis duboko u sebi, samo je to tvoje,i to ti ne može niko oduzeti,ne možeš izgubiti, ne može ti biti ukradeno.To te prati gde god da jesi.

Viko, zar je vaznija sad neka forma nego ono sto smo napisali.
Bar ti trebaš razumeti jer si sa Balkana, nisi iz Norveske. Gledao si nekad nasu neku tv stanicu,pa si mogao videti da se diskutanti svadjaju,nekad i vredjaju a dodje i do napustanje studija,do tuce.
U nasoj skupstini je bilo tuce,polivanja vodom, gadjanje cipelom.
Pa ipak smo mi ovde malo bolji od pomenutih.
Viko
(Diplsp)
17. фебруар 2019. у 18.35
„Ti bi hteo ceo svet nagovoriti na tvoju ideju,na to dobro kako ga ti vidis, ...” Ne znam gdje si prepoznao da ja to želim? Pa zar bi to bilo uopste moguće i kada bi htio?Ne mogu to ni kod svoje djece. Ja sam ipak pocastvovan, da mi ti pripisujes taj pokusaj. Ako si pazljivo procitao šta sam napisao, vidio si da sam rekao, da mi je zao da je diskusija otisla u tom pravcu, da je zavrsila prkidom i uvredama. Ja sam postavio temu jer me je iz vise razloga interesovala, i mogu reći da sam iz diskusije profitirao, saznavsi dosta toga. Pohvala još jednom i za tebe.
Ja samo izrazavam zaljenje iz razloga moga „egoizma”, jer ne mogu da profitiram vise iz teme koja me interesuje, jer ista zavrsava onako kako zavrsava. Iz moje frustracije samo zakljucujem da diskusije zavrsava na „nas balkanski način”, omalovazavanjima i uvredama. To si i ti sam zakljucio. A, bas tako je zavrsila i diskusija između tebe i sagovornika AP. Frustriran tom cinjenicom, pojasnio sam malo „nasu karakterologiju”, a ne sa namjerom da „mijenjam svijet”
Dovla1
18. фебруар 2019. у 00.43
Nisam to tebi napisao već za Mister No.
Kada sam poceo tebi da se obracam u zadnjem postu,to sam ti se imenom obratio i napravio razmak.
Viko
(Diplsp)
18. фебруар 2019. у 07.26
Dovla 1

Pardon, moja nepaznja. Učinilo mi se da je komentar upucen meni, pa sam se malo iznenadio.
„Viko, zar je vaznija sad neka forma nego ono sto smo napisali.
Bar ti trebaš razumeti jer si sa Balkana, nisi iz Norveske. Gledao si nekad nasu neku tv stanicu,pa si mogao videti da se diskutanti svadjaju,nekad i vredjaju a dodje i do napustanje studija,do tuce.”
Tačno, gledao sam ih i previse. Još mi je svjeza jedna scena kada na TV jedan marginalni politicar Velja Ilic, brutalno vrijedja i udara sagovornika. Ovakvih primjera imamo i previse. Zar ovdje nije „forma” važna? Ja mogu ovo „razumjeti jer sam sa Balkana”, jer mi je tako nešto poznato, ali ovo ipak ne mogu razumjeti, a pogotovo ne i tolerisati. Na ovo sam posebno alergican, možda zbog toga sto sam kao dijete otrgnut iz starog zavicaja, napustio balkansku sredinu, a i zanimanje kojim se bavim dodatno me na ove pojave sensibiliziralo.
Dovla1
18. фебруар 2019. у 14.19
Viko
ima naroda koji nisu tako grubi kao mi Srbi,koji su odmereniji, finijih manira.Nose skupa odela sa kravatom, italijanske cipele,
ne svercuju se u vozu,voze se skupim autima itd.
Ti verovatno i živis kod tih naroda.I verovatno si dosta mladji od mene.
Eh,samo ti narodi koji su od nas Srba ugladjeniji,ti narodi su vekovima spaljivali žene vestice, ti narodi su pobili milione Indijanaca,milione drugih naroda.Ti narodi su trgovali robovima vekovima.Ti fini narodi imaju i sad fabrike po Africi i Aziji gde deca rade ceo dan za dva dolara.
Ti fini narodi su izazvali dva svetska rata kada je pobijeno oko 100 miliona ljudi.Ti fini ljudi napravise atomsku bombu i bacise je na dva grada 1945.Ti fini narodi su takođe imali gasne komore za Jevreje i druge,imali su logore za decu.I puno toga oni imaju i imali su u odnosu na nas.
Pun mi je qurac njihove kulture i civilizacije.
I ja dok sam bio mlad, smetao mi je ovaj balkanski haos, ovaj javasluk,nehigijena, neuctivost. Ali sada se malo drugacije ponasam.I sada ja osuđujem nekulturu, ali sada me to ne nervira.Izdigao sam se iznad toga.Nekad mi je smetalo sto ja moram živeti sa jednim varvarskim narodom. Danas to gledam drugacije.Smatram da mene ne može pokvariti okolina,a ni popraviti.Prosto znam da o tome kakav ću biti,zavisi od mene.
Da ne pricam o drugim „lepotama” tih kulturnih naroda.Jer znamo da kod njih mogu i pederi da se vencavaju,da odgajaju decu.
Kod njih se tolerise i pedofilija,incest i puno toga.
I budi siguran, to što si otisao iz svog zavicaja, za to su najodgovorniji oni koji se predstavljaju da su kulturan narod a mi varvari.
Viko
(Diplsp)
18. фебруар 2019. у 16.55
Dovla 1

Posve ti dajem za pravo. Potpisujem sve sto si rekao. Bez oduzimanja i dodavanja niti jedne recenice. Ja sam davno osjetio gorcinu drustva o kome si gore pisao. Ali, ja sam govorio o karakterologiji nas Balkanaca, bez da sam naše osobine poredio sa osobinama „kulturnig i civilizovanog svijeta”. Moje loše osobine i mane, neće biti umanjene, ako te iste osobine iamju i drugi.

Postovanje i pozdrav
Dovla1
19. фебруар 2019. у 00.44
Nekada sam mislio da su ti zapadni narodi uzor,da su oni ideja vodilja i olicenje dobra, organizacije,pravde i demokratije.Da svi moramo ići njihovim stopama.
No vremenom sam shvatio da je to samo maska za njihov egoizam,za njihovu agresiju. Shvatio sam da su oni krivi za zla ovog sveta, da oni pljackaju ostatak sveta i tako sebi omogućuju lagodan zivot.
Da su oni bez skrupula i da su gangsteri u svilenim rukavicama.
Da oni nisu obični dzeparosi i da ne kradu na malo kao neki Cigani ili neki Balkanci.
Ne znam jesi primetio u tom zapadnom svetu koliko paznje posvecuju spoljasnjoj čistoći.Kako su im ulice nalickane,kako je u stanovima,kucama,na poslu, svuda besprekorna čistoća.Garderoba na njima cista do perfekcije,lica doterana i telo cisto.
Posebno u Austriji, Svajcarskoj i mnogim zapadnim zemljama.
Ako ides od severa Evrope ka jugu,i od zapada ka istoku,ta čistoća je sve manja ali su bolji ljudi sto ides juznije i istocnije.
Ali to je spoljasnja čistoća.I to je zato kod njih jer sto im je veca unutrasnja prljavstina, to imaju veću potrebu za spoljasnjom čistoćom.
A slozices se da je vaznije da covek iznutra bude cistiji nego spolja.
Jer kad na primer pijes vodu ili nešto iz cashe,zar nije vaznije da casa bude cista iznutra nego spolja.
njezna_zverka
(manitanje)
19. фебруар 2019. у 16.14


lijepo je to sve Dovla napisao I sve je to istina.

kad smo kod samokontrole ili suzdržavanja od prozivanja onda mislim da snaga I dalje stoji u kontrolisanju svog ega ili poriva da nekog uvredimo ili nazovemo glupim.uostalom, većinom se kajemo za sve sto smo učinili linijom manjeg otpora a da bi se iskontrolisao treba ogromno strpljenje I snaga. sve te poglede na svjetske nepravde ili one iz proslosti vidim istoal da nebi bila nervozna I da mi zivac ne skace polako prihvatam..zakon jaceg vlada..ne mogu ništa da uradim ..osim da sebe malo pogledam do smo tu.

nema vajde u razmišljanju kako mjenjati svijet ili se sikirati zašto je ovakav..

https://www.youtube.com/watch?v=WRT16TJWbYA
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
19. фебруар 2019. у 19.30
Da li je snaga tamo gde se postuju sva pravila ili tamo gde pravila ne važe. Kao sto je to lepo rekao Nice, da li je snaga odustati od bitke u onom momentu kad je ona već dobijena, biti bolestan, oterati sve one koji bi da te tese i traziti prijatelje samo među gluvima koji ne mogu da cuju zbog čega patis, ili utonuti u prljavu vodu ako je to voda istine i bez gadjenja prihvatiti drustvo ljugave zabe...ili...
Ništa na ovom svetu nije bez razloga...vidis kako si postala bliska sa njim, on budi materinske instinkte kod tebe, i potrebu da ga zastitis.
Neke žene poznaju samo takvu ljubav.
Dovla1
20. фебруар 2019. у 11.37
Nije tebi lako.Jedan po jedan umiru i nestaju tvoji ljubimci.
Pre par godina umro Dzordz Majkl.Pre dva dana umro Lagerfeld.Lošeg su zdravlja dvojac Dolce & Gabana. Elton Dzon broji poslednje dane.
Jedino ti ostaje da se držiš Riki Martina, on nije puno star.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
20. фебруар 2019. у 13.52
Pazi šta pricas, sad si uvredio Lorda Bajrona.
:)
njezna_zverka
(manitanje)
20. фебруар 2019. у 14.16
hahahhaa,,smijesni ste;)

sagledavam stvari I situacije sa vise strana tako da nekad ne moram da se potpuno slazem sa sagovornikom ali sam prepoznala isti tok poimanja demokratije kao dovla. islo mi je na zivce kako smo nesposobni I neorganizovani a posle sam shvatila koliko je okrutan taj idealni svijet. nije za svakog, pogotovu ako u sebi nosis Vuka Istoka..mada I taj nas vuk zna biti jako krvolocan..zato sam postavila onu pjesmu. svijet ne treba djeliti na istok I zapad nego na hladne I tople ljude.istina da imam jake majcinske I zastitnicke instinkte ali ne možeš ni ljude djeliti na skroz loše ili skroz dobre. u svakom od nas ima malo lošeg ili drugacijih shvatanja što ne znace da se negdje ne slozimo.
Dovla1
20. фебруар 2019. у 14.52
AP, malo se obrazuj jer nisi ni to malo obrazovan:pa si pomesao Bajrona i Oskara Vajldla.Vajdl je bio peder a ne Bajron.
Inače je Bajron pojam zenskarosa,na nivou Kazanove,a ne pojam homica.
Ove sto sam pomenuo,sve su dokazani guzerani.
I ti da si slavan već bi priznao da si gay,a ovako posto si anonimus,koga briga tvoja seksualna sklonost.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
20. фебруар 2019. у 15.32
Briga je tebe seronjo, s obzirom da si glup, to ti je najdraza etiketa koju lepis drugima.
:)
Bajron je nešto na početku zivota petljao sa ženama (kao i Fredi Merkjuri iz Kvina)ali je ubrzo, pri odlasku u Grcku postao cist homoseksualac.
Vidis, meni ne smeta to što je Bajron bio homic, bitno mi je samo njegovo delo.(koje ne vredi puno)
Ti gledaš prvo u dupe i delis ljude na homoseksualce i strajt...pa tek onda kroz tu prizmu posmatras ko koliko vredi.
Ali dobro, ti si ti, i ti si tu (haha šta se tu može) umislio da si neki važan faktor. Od kad preskacem tvoje bezvezne i prazne tekstove, preporodio sam se...i, moram priznati, rado svracam na filozofiju.
Sad sam uzeo godisnji odmor pa procitam po neku tvoju baljezgariju, cisto da se zabezeknem, koliki idiot možeš biti kad te neko malo pohvali i da ti nešto za pravo.
Tu popuste sve kocnice, pa das pun gas sav srećan sto ipak ima neke vajde od placanja interneta.
Dovla1
20. фебруар 2019. у 15.45
Hahaha, ljubomorni pederko. Smeta ti što se nekome dopadne moje pisanje,pa mogu misliti koliko bi ti smetalo da me pohvali neka osoba iz realnog zivota,koju znam.A puno ti smeta čak i online pohvala na moj racun. Sto samo govori da sam u pravu sto sam te nazvao da si gay.
Bajron da je gay možeš samo cuti u danasnjim fensi medijima kao BBC i od sličnih budala koji i služe gay lobiju. Danas idiotska kultura i jeste gay kultura,pa onda nalaze pedere i gde ih nema.
Koju ti znaš Bajronovu veliku gay ljubav? Ne znaš nijednu,naravno jer ih nije ni bilo.
A ceo svet zna njegove afere sa raznim devojkama,udatim ženama,groficama. Čak je tucao i svoju polusestru po ocu.
Ja recimo ne bih mogao da tucam polusestru i neku blisku rodjaku. No meni je zanimljivo to kod Bajrona sto je sestru naguzio, jer potvrdjuje moju teoriju koja stoji odavno,da su žene izuzetno perverzne i porocne. Samo treba da se nadje pravi muskarac kog će one da slusaju,koji može da ih ubedi,i nema tih perverzija koju žena neće uraditi.

Ja čak i ne primetim da se nekome svidelo sto ja ovde napisem.Kao da je to bitno, ovo je samo internet i nisam ovde da bi me neko hvalio ili kudio.
Internet pohvale me ne doticu kao sto me ne dotice ni tvoje proseravanje protiv mene. Ti mi samo služiš za sprdnju.
Ne može tebe da uzbudi ništa lepo, ništa normalno ne izaziva kod tebe strast.Zato i trazis svadju, valjda te jedino svadja i uvrede održavaju u zivotu, drže ti tenziju.
njezna_zverka
(manitanje)
20. фебруар 2019. у 17.09
jer potvrdjuje moju teoriju koja stoji odavno,da su žene izuzetno perverzne i porocne.
==================================================================
dovla, kako ovo mislis?
kao da ignorises musku stranu u prici..valjda je I on znao da mu je sestra..kako on nije perverzan?

ovo rodbinski je bolesno ali blaga perverzija je fina u seksu,daje mu draž. porok,alkohol,droge,kocka..to je porok..seks je samo seks.
Dovla1
20. фебруар 2019. у 17.25
Ja nisam napisao da Bajron nije perverzan.Pa ako je ona njemu sestra onda je i on njoj brat. Tako da njegova krivica nije manja nego njena.
Seks je takođe veliki porok ako je pracen raznim gadostima.
U seksu ima vise mogućih poroka nego u alkoholu,drogama itd.
U seksu je dovoljno da radi novac pa je porok,bilo da žena prima novac za seks ili muskarac sto ga placa.A ima još puno kombinacija.A alkoholicar je samo alkos.
Bajron snosi i veću krivicu od sestre jer je verovatno bio stariji,muskarac je. Još je bio i slavan,popularan kod žena.Tada je malo koja žena mogla da ga odbije.I pored toliko drugih žena on nasao bas sestru.Ali to je bila njegova bolesna uobrazilja,on je sebe tu zamišljao kao egipatske faraone,kao neke bogove, jer poznato je u to anticko vreme Grcke i Egipta,da su vladari često za suprugu uzimali neku ocevu cerku iz vanbracne zajednice,dakle polusestru.
Zato su im se često i radjala deca kreteni.
njezna_zverka
(manitanje)
21. фебруар 2019. у 09.59
vidis, tu se ne slazemo.
svi mogu biti perverzni samo sto svakog zaboli ona druga strana.
čak mislim da se ne može porediti sa alkoholicarem. prakriti se može da si imao seks sa nekim ..pa I porocan..a alkos maltretira sve oko sebe I dugo. ispastaju I djeca I familija. te žene koje vole pare ili se pale na moc su obično frigidne ,lijepe..al prazne.recimo, mene ne pale bogati ni lijepi. uzbudjuje me dusa,intelekt I jedino visina od fizickih osobina. ruznjikavi muskarci tople duse su mi slabost..još ako su malo sramezljivi ili se ustrucavaju..e tad ja zovem na posao da ne mogu doći jer imam hitan slučaj. gade se I meni ustogljeni, zalizani advokati I biznismeni...puni folirancije I tako plasticni. ne može duboka I osjetljiva dusa da se pali na povrsnu izvjestacenost. ta povrsna žena vidi sjaj u Tiffany ogrlici I ako se morala folirati u krevetu njena utjeha je onom sto je njoj najvaznije,lažni sjaj. ne krivim ih ali mi je zao sto nikad neće da spoznaju šta to sve tijelo krije ,koliko uzitaka kod vrele žene istancanih chula. ne smijemo generalizovati ni žene kao grupu a ni muskarce.
Dovla1
21. фебруар 2019. у 11.18
Znaš i sama da se vecina muskaraca ne bi zaljubila u svoju sestru ili polusestru.Ali Bajron je bio nešto posebno.Bio je genijalan covek,a genijalci posebno u umetnosti,oni nose u sebi priličnu kolicinu ludila.
Čak je i BBC u serijalu o njemu to dobro preneo.
Bajron je imao napade besa,ludila,znao je da pije dosta alkohola,možda se čak i drogirao.
Nije lako nositi u sebi toliku genijalnost, veliki je to teret.
Pa je on taj teret na neki način transformisao kroz ludilo i tako jedan incest.
Ovde imaš tu tv seriju o njemu,pa možeš videti to ludilo

https://www.youtube.com/watch?v=jXZ2JauSKNo
njezna_zverka
(manitanje)
21. фебруар 2019. у 13.59
Bajrona sam uvijek zamišljala crnim, grubljom facom I pokojim oziljkom na licu..ogromnom strascu I osjecajnoscu..ovaj iz serije mi je ko curica. meni ostavlja utisak covjeka silne seksualne energije..I zato je znao da bjesni..da se prazni na aferama..ono, kad pogledas incest..nešto sto je nama prljavo čak I kao sama riječ..al eto, on je volio sve zabranjeno izgleda sto već kosi sa ludilom.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Keychain ?
.