Ajde da ne ponavljam najbolju definiciju koju je dao apostol Hristov,nego ću reci svojim rečima.Vera je nasa veza sa Bogom dok ne dodje vreme da ga vidimo.Sto je nasa vera veca(jača)to je i nasa veza sa Bogom sveobuhvatnija.

Neutvrdjeni u veri pa još i neobavesteni,a žele da se predstave kao kakvi vernici,pozivaju se često na neke autoritete sa ciljem da time potvrde ispravnost svoga verovanja.Tako su mnogi ljudi navodili teoretskog fizicara,Alberta Anstajna kao pobornika vere u Boga.Međutim,danas saznajemo da je on ustvari bio nevernik.To je njegovo lično pravo,ali sa ruge strane,to je dokaz koliko je pogresno uzimati bilo koji ljudski autoritet u odbranu najsvetije kategorije ljudske duse- Slobode savesti.,konkretno prema temi,Vere u Boga.Na kraju se taj ljudski autoritet može pokazati kao pena od sapunice.Isto tako i ateisti mogu biti iznevereni,jer u međuvremenu neki njihov autoritet može postati vernik.

Ajnštajn: Vera u boga je detinjasta - Blic.rs
https://www.blic.rs/vesti/svet/ajnstajn-vera-u-boga-je-detinjasta/q7j12mc

14.05.2008 · „Nauka bez religije je slaba, religija bez nauke je slepa”. Tako je govorio Albert Ajnštajn i njegov čuveni aforizam bio je izvor beskonačne debate između vernika i nevernika, a obe grupe tvrde da je najveći naučnik 20. veka bio baš „njihov”. Malo poznato pismo koje je Ajnštajn napisao, međutim, moglo bi da smiri debate ili da izazove dalje kontroverze o njegovim stavovima ...

Autor: Blic Online

Pitanje je kratko i jasno: „...шта је вера”?
Sveti apostol Pavle, koga smatram i velikim filozofom, dao nam je divnu definiciju vere:

ЈЕВ 11:1 Вјера је пак тврдо чекање онога чему се надамо,
и доказивање онога што не видимо.

Međutim, pojavljuju se još mnoga pitanja, kao prvo, odakle dolazi vera, ili ko je inicijator vere.
Odgovorio bih: vera dolazi od Boga, dar je Božji i jedan od rodova Duha Svetoga.
Vera raste, progresivna je, umnožava se i pomaže nam da ugodimo Bogu.
Pavle se nada da će vera kod vernika iz Korinta da uzraste.

„...кад узрасте вјера ваша да ћемо се...” 2. Korinć. 10, 15.

Rimski kapetan, sa verom dolazi k Isusu, da ga zamoli za isceljenje bolesnog sluge, Isus udovoljava
Kapetanovoj molbi i pohvaljuje njegovu veru:

...ни у Израиљу толике вјере не нађох. Luka 7, 9.

Ali, za veća dela, potrebna je i veća vera, zato apostoli mole Isusa:

ЛУК 17:5 И рекоше апостоли Господу: дометни нам вјере.
Pre nego će Isus učiniti neko čudo isceljenja, upitao bi pacijenta: „veruješ li”?
Dakle, vera je glavni i najvažniji faktor u realizaciji nekog dela. Naučnik veruje u uspeh svojih ideja i osrvaruje ih. Verujete li u ljubav, imaćete je.
Vera, makar kao iskra mala, zapaliće velike prostore. Vera, ljubav i nada, tri su vrline koje nam daruje Gospod Bog. Pred nama je Veliki Praznik, veruješ li Marta, veruješ li Milane, Jovane, Pero...
U šta da verujem? U uskrsnuće Prijatelju.

Vjera je pogodna ograničenim ljudima, kod kojih loše radi glava (a
takvih ljudi, na žalost, ima sasvim dovoljno). Njima je teško i nemaju što
misliti, rasuđivati, dokazivati, naprezati svoj neznatan mozak. Teško. A
vjerovati je lako. Rekli su ti – hajde, vjeruj u ovo, vjeruješ u ovo, rekli ti –
vjeruj u sasvim drugo, vjeruješ u sasvim drugo. Nije potrebno naprezati
razum.

Zašto komentirati pitanja nekoga bez kapaciteta.Da imaš makar 2% možda,ovako ne!

»Birajući Bogove – mi biramo sudbinu«.
Drevni mnogobožački rimski pjesnik Vergilije

Vera i religija - to su dva razna pojma
Verovati u Boga može i baz religije.

CTEBA
(penzioner)
11. april 2020. u 09.36

Е ајд сад да се мало крене, ...

Bazorilo
12. april 2020. u 16.57

Ajde da ne...

Blizanci ili jedan covek sa dva nik-a ili savremeni primer sizofrenije
Izvinite (Steva/Bazorilo) niste lično...prosto tek.

Opet greška u koracima...odgovaras u mnozini---oprvdavas se ...znači da sem u pravu.
Nema veze

Da te pozdravim iz samoizolacije iz Rusije.

- Da li je moguća vera u Boga bez religije ?

Istina je, da mnogi ljudi brkaju ova dva pojma: veru i religiju.
Ali, ono u šta veruješ, automatski te vezuje za tu osobu, tu počinje religija, da li se radi o Budi, Muhamedu, Biblijskom Bogu...itd.
O veri bismo mogli dosta toga reći, krenuli smo najpre sa religijskom
verom, pa onda uopšteno.
Epohe snažnoga poleta i uzdizanja bile su uvek i epohe snažnoga verovanja.«
(Gete)

Živa vera ne oslanja se na slabe temelje, koje ima nesavršena nauka sa svojim često nesavršenim i sumnjivim objašnjenjima raznih pojava, nego se opire na tvrdu i ne- izmenjivu osnovu duhovnih istina, koje su toliko mudrosti očevidne, da govore same za sebe i potvrđuju blagoslovene Reči Biblije – mudrosti i sile Božije; na njih se svako može osloniti!« (Sirmius)

Fizičar Gustav Teodor Fehner o potrebi vere u nauci je rekao:
»Oduzmi nauci veru, propašće i ona sama.«
Prava i čista vera je uvek od koristi i od nje nikada ne može biti štete.Naučnik verom radi svoje eksperimente i njegova vera često biva nagrađena. Kada ne bi verovao, ne bi se ni prihvatao svog posla. Hegel je rekao: »Slučajnost ima razloga zato što je slučajnost« i do- dao »Slučajnost nema razloga zato što je slučajnost«. Prema tome, u svakom slučaju postoji razlog. Postoji razlog za ve- rovanje kao i razlog za neverovanje, postoji vera u uspeh i vera u neuspeh. Mnogi kažu: »Dokaži mi pa ću verovati«, ili »Dokaži, pa neću verovati«.Prvo treba pronaći uzrok, a uzrok priziva posledicu. To je zakon. Potrebu i razlog za veru i verovanje sv. Avgustin je izneo na sledeći način: »Verujem da bih saznao.« Rene Dekart je to ovako definisao: »Sumnjam da bih saznao«.To su dva sa- svim suprotna gledišta, ali imamo priliku da ih sagledamo. Pred nama stoje dva puta, put vere i put sumnje. Izbor puta kojim treba da krenemo pravimo mi sami. Neko već u sa- mom startu može da krene putem vere, a neko pokušava da isproba najpre put sumnje da bi se kasnije vratio na pravom

putu, putu vere. Strašno je za one koji večito ostaju na putu sumnje, kao što je strašno, možda i strašnije, za one koji su bili na putu vere i zauvek se vratili i ostali na putu sumnje. Veliki um i pesnik Gete izrekao je sledeće reči:
»Najveća sreća za misaonog čoveka jeste da je ispitao ono što se može ispitati, i da se mirno pokloni pred onim što se ne može ispitati«
Nastavićemo, pozdrav svima, Cartensius.

Popovi uvjeravaju da, ako je čovjek iskreno vjerovao u nešto, iskreno
se varao, na onom svijetu će mu se sve oprostiti, čak ako nije vjerovao u
ono što treba. To je gruba laž. Nikakve zablude (iskrene ili neiskrene) se ne
opraštaju. Bogovi su Vam poklonili razum i dušu i dali mogućnost da ih
koristite. A ako ste Vi, umjesto da koristite svoj razum i svoju dušu,
umjesto razmišljanja, »iskreno« vjerovali u neku glupost, onda, znači,
uzalud su Vam Bogovi dali razum. Vi taj poklon niste iskoristili.

Pa Steva to sam ja,tako rece tvoj drug brgrmd.Ako ne verujes pitaj ga.Nisam ni ja verovao,ali ubedio me.
Ti sad odluci,hoćeš li sa mnom ili sa Stevom da diskutujes?

A koliko nickova imaš lično,priznaj jer ako ne ides u pakao.Znaš da znam
postaviti kletvu i većinom uspesno,bilo bi ti pametnije da razmislis o tome.Strasno mrzim dvolične a kako vidim takvih najviše ima ovde na „religiji”.Razmislite dobro!

//////...rece tvoj drug brgrmd.../////

da te ispravim bgd - Beograd glavni grad u Srbiji
tjumen- grad u Sibiru (Tjumen)

Imaš pravo da se ljutis
Sledeći put napravi malo veću vremensku razliku izmrdju dva nik-a
Nijt lepo od tebe varati ljude a pozivas se ne Boga
Budi pozdravljen ma gde god bio u Kanadi ili Evropi

vedizam - religija veda) je stara religija koja je postojala 2000 god. pre Hrista. Ispovedali su je preci arijskog naroda

vedizam (od riječi veda – znanje), - temelji se na realnim znanjima koja se mogu provjeriti.

Sve religije se prave ne na praznom mjestu i ne od nule. Osnovne
ideje (i pametne i glupe) se posuđuju iz prethodnih religija. Judaizam i kršćanstvo su većinu svojih ideja i principa ukrali od Arijaca iz
mnogobožačkih religija, smišljeno ih i beskrajno unakazivši. Komunizam,
slijedeći u stopu kršćanstvo, svoje osnovne principe je preuzeo od kršćana
sa minimalnim izmjenama.

Cisto infprmativno
Bozanstvo bozanstvu

Koliko mi je poznato kod Vedizma nije bilo hramova i vračeva, žrtvu je prinosio otac na oltar, postavljen na uzvišenom mestu.
Kao žrtvu prinosili hleb, kravlje maslo i Somu, u svečanim prilikama - konja.
Spomenuo si Mitra
Da li si spreman u diskusiji navesti paralele između Mitra ui Isuse hrista ?

Cilj diskusije - razmena infrmacije bez „ispiranja mozga:
Ja dve nedelje u karantinu(samoizolaciki)”

Baljezgalo ti imaš vise nickova nego bilo ko na ovom forumu i forsiras me da ti stavim kletvu od koje nećeš dobro proćia majstor sam u tome.Zato prestani sa poganlukom,lazima,blesavim izjavama,citatima jer to ti ne vredi 5 para.Dobro se zamisli!

Upravo o tome i govorim Sartenlijus.Ali posto ovaj diskutant,sa nekoliko nikova stalno minira diskusije ovde na Religiji,odgovorio sam bezumniku prema bezumlju njegovom.I evo sada kada je ostao bez argumenata,posegao je za kletvom,to je sve sto mu je još ostalo.Kao nevernik,nije svestan da Bog silni na koga on u kontinuitetu huli,može sve njegove kletve navrnuti na njegovu,kumovu glavu.

Nikad se gore nisi ukaljao nego ovoga puta.Raskrinkao si samoga sebe bolje nego sto je to iko mogao da uradi za (protiv)tebe.Ni jednu temu nisi ikada opostavio,već si samo nastupao u kritizerskom duhu na tudjim temama,sto samo po sebi govori o tvom mentalnom sklopu.

Kad ti postavih pitanje,odkuda onda cinjenica,da tako veliki ljudi i naucnici poput Nikole Tesle i Isaka Njutna,slavnog slikara Mikeladjela Buonarotija,velikih konpozitora,F.G.Hendla,J.S.Baha i drugih(mogao bih navoditi do jutra)poznate genije ljudskog roda,nisi ni pokusao da odgovoris.Možda ćeš sada pokusati,pa izvoli.

Uvek iznova restartujes svoj problem oko odgovora na ovo kljucno pitanje,pricom o vrapcima i deda mrazu.Jasno je da ti vise ništa i ne možeš,jer se u ovakve teme ni minimalno ne razumes.

Cartensius,mislim da sam dosta stariji od tebe,o tome sam dosta pisao.Sluzio sam u drugom svetskom ratu u kraljevskoj vojsci i bio jedan od zadnjih zatvorenika Golog otoka kojim je upravljao komunista Jovo Kapicic koga sam nadziveo.Mislim da je umro 2013 i nadziveo sam tog zlotvora koji nas je proganjao kao zivotinje.Što se mene tiče ja postujem Srpsku pravoslavnu crkvu i volim nasu tradiciju „pravoslavlja” i nikada kada odem u crkvu o tome ne razgovaram niti se svadjam sa bilo kim u vezi pravoslavlja.Ne zato što ja verujem u boga nego postovanje prema ljudima koji drže tradicju Srpsku van Srbije.Kako ovaj Bazarilo piše,da bi bio „ateista” moras biti crveni ili komunista i zato sa njim se kacim jer za moj pojam je priglup.Ja sam racionalista i nikakav „ateista” razmišljam logicno o stvarima kao svaka logicna osoba.Prvi ću biti da prihvatim tog „bibliskog” boga ali za to mora biti razlog,logika,dokaz nekakav,koliki toliki ali citajuci bibliju toga nisam nigde nasao.Maltene pisana je na način da sama negira tog boga ,prosta,bez logike i pricama koja nisu za odrasle što se mene tiče.Imamo „nojevu” barku gde je to on
morao da napravi za 7 dana ,velicine 150 sa 150 laktova i tu stviti maltene 10-tak miliona primeraka kopnenin zivotinja.U tu velicinu ni svi razliciti insekti nisu mogli stati.A kako dobaviti sve zivotinjske primerke sa svih kontinenata i još samo za 7 dana.Prica za vrapce.Održavam zdravlje nacinom posta i to svakodnevnog od 18-20 sati(autofagija) ,ne idem doktoru niti mi nešto puno za sada fali,još se krecem bez stapa ,ponekad vozim auto ali pesacim svaki dan makar 3 km .Hranim se na bazi biljnoj bez puno hrane zivotinjskog porekla.Možda i ovaj Bazorilo da shvati jednom da moral covekov ne dolazi iz biblije ili vere nego iz coveka i da umanji svoje dozivljaje!

Nije u pitanju nikakva mrznja,shvati jednom i za uvek,jednostavna logika i ništa vise.Koliko sam puta rekao svima koji verujete,„jednostavno recite ,verujem u boga i to je to i moja stvat ,mesto da dokazujete postojanje boga koristeci shuplje i otrcane price.Selektivno citanje biblije i vadjenje samo stvari koje vam odgovaraju.Zašto ne rešite sami početak o stvaranju prvog coveka(Adama) od blata a onda njegove žene od njegovog rebra te nastanak svih ljudi od jednog para.No vi preskacete to pa onda diskutujete nekakve”vrse' i šta su ovde hteli reci?Dodje kao kada preskacete prag pun djubreta da bi cistili ostatak kuce.Ovako covecanstvo nije moglo nastati i to je obična budalastina koja nije ni za Titove pionire.Gde su Njihova deca nasla sebi partnere kada su oni bili prvi ljudi,da ne govorimo da je Eva bila Adamova sestra,klonirana.Da ne govorimo o ostalim glupostima kao Nojeva barka,40 godina kretanja kroz pustinju bez hrane i mali milion ostalih gluposti.Ukoliko te interesuju kojih,mogu ih postaviti ovdeali šta vredi,za vernika nema logike niti razuma nego„u bibliji piše”.Ako je biblija neko„sveto pismo” koje je pisano po instrukcijama boga,onda ni najmanja
glupost tu ne moze postojati a ne kolosalne gluposti i još toliki broj!

Još jedna originalna glupost
Centralna ideja hrišćanstva glasi: Isus Hristos je preuzeo na sebe grehove čak za čitavo čovečanstvo i samim tim je spasio čitavo čovečanstvo. Šta ova ideja označava?Od čega nas je to on spasio? Od smrti, od Pakla, od đavola, od čega? Šta, posle tog spasenja ljudi neće umirati, neće dospevati u Pakao, već će svi otići u Raj? Ili će Pakao zatvoriti, ili će ljudima u Paklu biti veoma lepo i prijatno? A ako se Pakao ne zatvara i ljudi i dalje dospevaju tamo, gde im neće biti lepo, onda o kakvom spasenju se govori?Koga je on spasio? ČITAVO čovečanstvo? Čak i one ljude koji su živeli hiljadama godina pre njega? I one, koji žive posle njega? Eto, mi živimo sada skoro 2000 godina posle Hrista. Da li nas je on spasio ili ne? Da li je preuzeo na sebe sve grehove ili ne? Preuzeo je one grehove koje mi još nismo uspeli da napravimo? Spasio je i one koji se još nisu rodili i koji nisu uspeli da naprave grehove? A on je već njihove grehove preuzeo na sebe? Uzeo je pre 2000 godina ono, čega još nije bilo? Apsurd.Ideja uklanjanja od individualne odgovornosti i prenošenja čitave odgovornosti na nekakvog jednog žrtvenog jarca (makar i dobrovoljnog) ružna je i nepravedna.Ako je neko VEĆ PREUZEO na sebe grehove ČITAVOG čovečanstva i sve je VEĆ unapred SPASIO, onda sada čitavo čovečanstvo može da radi sve, šta hoće: da ubija, kolje, siluje, krade, kleveta. Sve jedno, sve grehove je na sebe preuzeo Hristos i SVE je spasio (od nečega, ne zna se od čega).

Sve nakaradno predstavljeno sa ciljem da se unese konfuzija u diskusiju.Niti je jarac u Jevrejskom obrednom sistemu prestavaljao Mesiju,niti je covek koji se po verovanju neke grupacije isterivao napolje iz grada,imao ikakve veze sa ucenjem o dolasku Sina Bozjeg na ovu zemlju.
Takodjer,molitva za oprastanje greha nije sredstvo da se neko samo-deklarise kao iskupljenik,a onda jovo-nanovo.
Gore sam upravo opisao prave rodove pokajanja i dolasku Bogu koji jedino može oprastati grehe.Ali ti si to sve zaobisao i postavio spin,po kome bi neupuceni trebali da sve to prihvate kao neku pricu za decicu malu.Sa druge strane,nisi ni pokusao da ozbiljno odgovoris bar na jedno važno pitanje.Tema govori o Veri u Boga.Zato sam u svom postu upravo o tome govorio,ti nisi ništa rekao na to osim sto si beskrupulozno oponirao mojoj tezi o postovanju Bozjeg zakona.Mi koji proucavamo Bibliju,znamo pouzdano da će svi koji ne budu zapecaceni pecatom Bozjim primiti zig zveri.Koju ti ulogu imaš u tome svemu,neka ocene postovani citaoci.

https://www.youtube.com/watch?v=GB7V4usZhVQ&list=RDM

Daj da gledam Isuse, prizor Tvoje smrti...

cteba

CTEBA
(penzioner)

12. април 2020. у 17.20

ОК, ево вера је чекање онога чему се надамо, а и доказивање оног што не видимо али верујемо.
======
interesantno,
kako nešto može da se dokazuje ako nije vidjeno tj. da li vazeci dokaz može da bude valdan na osnovu verovanja?