Дискусије : Религија

 Коментар
OPASNOST clanstva i pripadnosti raznim Vjerama
K-MC
(llkktt)
07. јануар 2019. у 07.45
Bog definitivno postoji, Boga valja i treba postovati voliti vise od bilo koga i čega drugog. Valja i treba zivjeti u skladu i po volji Bozijoj. Ostvariti jasan kontakt sa Bogom je jedna od najvecih stvari koje se mogu ostvariti u zivotu. Zadobiti Bozije odobravanje i biti prihvacen od Boga je najvece dobro koje covjek može postici u ovom zivotu. Mislim da se svi ili skoro svi slazete sa ovim do sad sto sam reko.

Međutim, imamo razne institucije koje tvrde da samo oni predstavljaju Boga i Boziju volju onako kako stvarno jest i da nam se valja prikljuciti sa njima ako hoćemo da se sprijateljimo sa Bogom.

Covjek je stavljen pred tesku dilemu, šta je istina a šta je laz, šta je stvarno a šta je emitacija, izabrati pravi put je kljucno važno, koliko biti ili ne biti. Ako se sledi laz i obmana, zna se gde je kraj takvom putu.

Evo prilike da svako kaže zašto ide putem koim ide i zašto ne ide putem kojim idu svi drugi.

Pa izvolte...
bgdtjumen
(arhitekta)
07. јануар 2019. у 08.18
.
Da li može ovako da se razmišlja :

Kako naterati čoveka da poveruje u pravilnost Hristovih propoveda?
Programiranje hrišćanina se ne vrši kroz zaključke logičkog razuma, već kroz emocije.

U početku popovi kažu:
»Svi ste Vi grešni, mnogo obmanjujete, mnogo pravite grešaka u životu, kršite zapovesti«.
Kod ljudi se izazivaju emocije krivice.
Zatim popovi kažu:
»Ali, bez obzira na sve naše grehe, Hristos Vas svejedno voli, i on je preuzeo sve Vaše grehe na sebe, Hristos Vas je sve spasio, on je umesto Vas prihvatio smrt, on je heroj, on je stradao umesto Vas«.
Kod rulje se pojavljuju emocije zahvalnosti, radosti (zato što su svoji gresi svaljeni na nekoga), poštovanja prema Hristu, divljenje njegovom »herojskom« postupku. Logički smisao tog postupka više niko ne razmatra. Logičku besmislenost ovog »herojskog« postupka niko ne shvata. Mozak je prebačen na emocije. Leva hemisfera mozga se isključuje i radi samo desna hemisfera.
I to je sve, stavr je urađena, bez svake logike bazna lažna vrednost je usađena u glavu vernika.
Dalje , radi se to da Vas natera da poverujete u to, da je sva odvratnost, koju Hristos propoveda – istinita. Nego šta? Pošto je Hristos odličan, pošto Vas voli, pošto je heroj, pošto nam želi dobro, znači da sve ono što on propoveda, jeste istina.
Eto zašto se izmišljaju svakakvi trikovi tipa hristovog spasenja. To su psihološke metode. Sve je veoma pismeno smišljeno. A to, što to ne deluje na intelektualce, to popove ne plaši. Intelektualaca je malo, a ljudi rulje – mnogo.

Ništa lično

K-MC
(llkktt)
08. јануар 2019. у 07.13
Kažeš:
Zatim popovi kažu:
»Ali, bez obzira na sve naše grehe, Hristos Vas svejedno voli, i on je preuzeo sve Vaše grehe na sebe, Hristos Vas je sve spasio, on je umesto Vas prihvatio smrt, on je heroj, on je stradao umesto Vas«.
Kod rulje se pojavljuju emocije zahvalnosti, radosti (zato što su svoji gresi svaljeni na nekoga),

<< To je polu istina sto popovi kažu i razni drugi propovjednici, potpuna istina je da nas je Isus Hristos/Bog spasio od robovanja grijehu u ovom zivotu, ne samo da je platio za naše grijehe iz proslosti ili da je izdejstvovao slobodu da grijesimo i dalje do kraja zivota a da ne poginemo zbog tih grijeha.

Kad se doda ova druga polovina ISTINE, dakle Isusovo djelovanje SAD I DANAS na nas, tako što nas cisti od SILE GRIJEHA, onda cjela stvar dobiva smisao. Vise nije samo teorija, doktrina u pitanje ili kako kažeš manipulacija uma, nego je u pitanju REALNA SILA. I tu vise nema sale.

Na zalost, ja ne poznajem ni jednu vjersku zajednicu koja ovako uci, dakle KOMPLETNO HRISTOVO UCENJE. Oni uce u glavnom samo 30% ili 50% od te ISTINE, tako da ta ISTINA ostaje bez stvarnog i zivog efekta. Ostaje puko teoretisanje, jedan mehanizam u rukama raznih popova, svestenika, fratara, propovjednika uz pomoć kojeg oni žive bez znoja.
K-MC
(llkktt)
08. јануар 2019. у 07.22
Strasna obmana je umisliti kako je Hristos platio sve za nas i kako mi možemo da nastavimo da živimo u grijehu kako smo i do sad živeli. Ko nasjedne na tu laz, on će se iznenaditi u onaj dan dak cuje da je odbacen.

Ljudi vole grijeh, vole da uzivaju u grijehu, iako znaju da bi trebali da prekinu sa tim oni to odlazu za kasnije, i to kasnije u glavnom nikad i ne dodje.

Jest Isus umro za naše grijehe pocinjene u proslosti, ali On i oslobadja od grijeha sad da mi ne moramo da robujemo grijehu i živimo i dalje poganim zivotom.

Ovaj fakt pravi tu ogromnu razliku između praznoslavlja, praznovjerja i ISTINSKE VJERE
bgdtjumen
(arhitekta)
08. јануар 2019. у 07.55
Ovo si lepo napisao :

„...ili da je izdejstvovao slobodu da grijesimo i dalje do kraja zivota a da ne poginemo zbog tih grijeha. ...”

Eto, mi živimo sada skoro 2000 godina posle Hrista. Da li nas je on spasio ili ne? Da li je preuzeo na sebe sve grehove ili ne?
Preuzeo je one grehove koje mi još nismo uspeli da napravimo?
Spasio je i one koji se još nisu rodili i koji nisu uspeli da naprave grehove? A on je već njihove grehove preuzeo na sebe? Uzeo je pre 2000 godina ono, čega još nije bilo? Apsurd.
Ideja uklanjanja od individualne odgovornosti i prenošenja čitave odgovornosti na nekakvog jednog žrtvenog jarca (makar i dobrovoljnog) ružna je i nepravedna.
Ako je neko VEĆ PREUZEO na sebe grehove ČITAVOG čovečanstva i sve je VEĆ unapred SPASIO, onda sada čitavo čovečanstvo može da radi sve, šta hoće: da ubija, kolje, siluje, krade, kleveta. Sve jedno, sve grehove je na sebe preuzeo Hristos i SVE je spasio (od nečega, ne zna se od čega)

Pokosaj da mi dgovoris na postavljena pitanja ili ti je neprejatno i kulturno ćeš izbeci odgovor.
bgdtjumen
(arhitekta)
08. јануар 2019. у 08.09

Hteo bi da skrenem paznju na to da se često brkaju pojmovi

»pokazao put spasenja« i »spasio«.

To su sasvim različite stvari. Pokazao je put spasenja – to je jedno – to je učitelj. Spasio – to je drugo – to je heroj, koji ne samo da je jednostavno nekoga nečemu naučio, nego je i nešto konkretno herojski i korisno uradio. Često popovi govore da je Hristos – i učitelj i heroj. I ko bajagi nečemu pametnom uči, i kao da je nešto herojki učinio.
Uopšte, čitava ta špekulacija oko hristovog spasenja začuđuje svojom glupošću. Kad bi Hristos bio običan čove, tada bi bi bilo jasno: on je učinio nekakav veliki podvig, značajan za čitav narod, i njemu se priređuju slava i počasti. Sve bi bilo ispravno. Ali u hrišćanstvu Hristos se smatra bogom u ljudskom obliku. Svi podvizi boga treba da zadivljuju i nadahnjuju (ili obrnuto, da se doživljuju kao prirodni), a ne samo jedan i to neshvatljiv i ne baš mnogo jak.
K-MC
(llkktt)
08. јануар 2019. у 11.17
bgdtjumen
(arhitekta)
08. јануар 2019. у 07.55

Ovo si lepo napisao :

„...ili da je izdejstvovao slobodu da grijesimo i dalje do kraja zivota a da ne poginemo zbog tih grijeha. ...”

Eto, mi živimo sada skoro 2000 godina posle Hrista. Da li nas je on spasio ili ne? Da li je preuzeo na sebe sve grehove ili ne?
Preuzeo je one grehove koje mi još nismo uspeli da napravimo?
Spasio je i one koji se još nisu rodili i koji nisu uspeli da naprave grehove? A on je već njihove grehove preuzeo na sebe? Uzeo je pre 2000 godina ono, čega još nije bilo? Apsurd.
Ideja uklanjanja od individualne odgovornosti i prenošenja čitave odgovornosti na nekakvog jednog žrtvenog jarca (makar i dobrovoljnog) ružna je i nepravedna.
Ako je neko VEĆ PREUZEO na sebe grehove ČITAVOG čovečanstva i sve je VEĆ unapred SPASIO, onda sada čitavo čovečanstvo može da radi sve, šta hoće: da ubija, kolje, siluje, krade, kleveta. Sve jedno, sve grehove je na sebe preuzeo Hristos i SVE je spasio (od nečega, ne zna se od čega)

Pokosaj da mi dgovoris na postavljena pitanja ili ti je neprejatno i kulturno ćeš izbeci odgovor.

<<<< Već sam na to odgovorio, možda nisi zapazio, u ta dva zadnja komentara, nebi da se ponavljam.
A Žrtva je jednom prinesena za sve i za sva vremena, zato vise i nema prinosenja zivotinja na žrtvu jer je to sve bio simbol prave Žrtve Hrista koji je trebao da dodje.
A 2000 godina za Boga je kao 2 dana za nas, sve ide svoim redom, strpljivo

Dakle kao sto gore rekoh, niko nije izuzet i oslobodjen od vlastite odgovornosti. Bog je obezbedio oprostenje tako što je Hristos platio cjenu umjesto nas, a isto tako je obezbedio oslobadjanje od daljnjeg gresenja za one koji to stvarno hoće i koji traže istinski, već rekoh.
K-MC
(llkktt)
08. јануар 2019. у 11.22
Ocito nisi nikad iskusio silu Boziju ili si iskusio ali nisi zapazio,

zato te muci sva ta teorija, jako je teško teoretski objasniti takve duhovne stvari, jednostvano se mora iskusiti

a ja nemam drugi magicni recept ni za koga, osim onoga sto je rekao Hristos,
bgdtjumen
(arhitekta)
08. јануар 2019. у 13.17


„...A Žrtva je jednom prinesena za sve i za sva vremena, zato vise i nema prinosenja zivotinja na žrtvu jer je to sve bio simbol prave Žrtve Hrista koji je trebao da dodje. ...”

Odlicna ideja,samo sto nije originalna - cist plagijat

Treba istaći da ni jedna ideja ne nastaje na praznom mestu. Svaka ideja ima svoje poreklo. Ta podla ideja svaljivanja svoje odgovornosti na druge ima daleko drevniju tradiciju od hrišćanstva.
Nastala je ta trula ideja u Izraelu.
Najpre su Jevreji smislili posle dugih bezobrazluka da svaljuju svoje grehove na živog jarca, koga su demonstrativno proterali iz grada i time samim, navodno simbolično čisteći svoju dušu. Odavde je i potekao izraz »žrtveni jarac«.
Zatim je bila praksa da nešto slično rade i sa čovekom. Odabirali su čoveka, čitavu godinu dana ga hranili, ispunjavali sve njegove želje, a posle toga su ga isterivali iz grada.
Kao kulminacija razvoja te podle ideje je i nastala ideja Hrista-spasitelja – dobrovoljnog žrtvenog jarca

bgdtjumen
(arhitekta)
08. јануар 2019. у 13.27
Kod čoveka se formira jasan emocionalni stereotip o toj ideji. U budućnosti hrišćanin nikada ne može da razmišlja o toj ideji, on može samo da je doživljava. Nikada u budućnosti nećete moći da razmatrate tu ideju sa hrišćaninom na logičkom nivou.
Njegovo logičko mišljenje će se uvek isključivati i prebacivati na emocije. To isto se dešava i sa svim ostalim dogmama hrišćanstva. Njihova logička besmislenost se prekriva pozitivnim ili negativnim emocijama.
Kao glavna negativna emocija pomoću koje hrišćanstvo programira ličnost, koristi se strah, i strah hrišćanstvo kultiviše i naduvava do nebesa. Ako budete kritikovali Hrista, Vaša kritika će naleteti na nesavladiv emocionalni zid straha pred antihristom.
Eto tako se programira i unakazuje mozak hrišćanina. Tako hrišćanstvo ruši logičko mišljenje čoveka i nabija u glavu hrišćanina masu emocionalnih stereotipa i emocionalnih kompleksa.
Za osnovne hrišćanske dogme hrišćanin ostaje umno paralisan čovek. Ponovno programiranje takvog čoveka za normalno mišljenje veoma je teško.
Sve je veoma pragmatično i prozaično. Reći ćete da nisu svi podložni toj prevari. Da, nisu svi, ljudi sa kritičkim načinom mišljenja nisu podložni. Ali takvih je malo, i hrišćanstvo nije sračunato za njih.
K-MC
(llkktt)
08. јануар 2019. у 14.40
Kažeš:
Ako budete kritikovali Hrista, Vaša kritika će naleteti na nesavladiv emocionalni zid straha pred antihristom.

<<<Eto ti si upravo kritikovao Hrista a ja se nisam uplasio niti tako šta. Jednostavno te razumem jer pokusavas da ljudskom logikom shvatis nebesko, a to ne ide i zato si u takvom stanju kakvom jesi. Mada, mnogo sto šta se može razumeti kad zasvjetli u razumu.

Kažeš:
Eto tako se programira i unakazuje mozak hrišćanina. Tako hrišćanstvo ruši logičko mišljenje čoveka i nabija u glavu hrišćanina masu emocionalnih stereotipa i emocionalnih kompleksa.
Za osnovne hrišćanske dogme hrišćanin ostaje umno paralisan čovek.

<<<Ne bas, da bi razumeo princip kako Bog radi sa nama, ko je Hristos, zašto je pristao da dodje među ljude koji će ga u vecini odbaciti, izrugivati pa i ubiti, kakvo je naše stanje itd, za sve to se mora ukljuciti i razum i logika. A emocije, to je sasvim normalno, uz tako velike stvari idu i emocije. U pitanju je u glavnom ljubav prema Bogu radi Njegove milosti i ljubavi prema nama. Strah se može pojaviti samo na početku kad covjek shvati da je zbog svojih grehova poremetio odnos sa Bogom i da ako se ne pokaje propasti za vjecnost.

Kažeš:
Ponovno programiranje takvog čoveka za normalno mišljenje veoma je teško.
Sve je veoma pragmatično i prozaično. Reći ćete da nisu svi podložni toj prevari. Da, nisu svi, ljudi sa kritičkim načinom mišljenja nisu podložni. Ali takvih je malo, i hrišćanstvo nije sračunato za njih.

<<<<Šta znaci za tebe ,,normalno mišljenje,, možda mislis da covjek misli kako nema vise Sile - Boga ili šta već?
Nema tu šta da se programira, ko je zaglavio u naopaku vjeru ima problem, ali će da mu se izbistri kad se distancira od toga
bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 07.17
„...naopaku vjeru ima...?
Mislim da si podtkao pojmove.
Vera i religika nije jedno te ietp
Sama reč »religija« (lat. religio) – to je veza. Veza s kim? Sa Bogovima, sa kosmičkim silama. Pojam vere neposredno u pojam religije ne ulazi. Sve religije ne traže veru. Postoje religije koje se baziraju na veri, a postoje i religije koje se baziraju na znanjima
Da , ja verujem u Boga, ali za mene je prica o Isysu Hristu,samo lepo slozena prica u mozete da verujete ili ne,
Ništa loše u tome nevidim.

Mista licnom ”
bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 07.41
Religije, osim funkcije opisivanja sveta, ispunjavaju još jednu za čovečanstvo veoma važnu i praktičnu funkciju – funkciju psihološke mobilizacije i podrške ličnosti.
Za vreme viševekovnog postojanja crkve sveštenici su veoma pismeno odabrali sve elemente pozitivnog psihofizičkog delovanja na ličnost:
- lepota hramova i ceremonija;
- plamen zapaljenih sveća;
- crkvena zvona (ili zvuk gonga na Istoku);
- crkveno pevanje;
- monoton zvuk ljudskog glasa koji čita molitve;
- miomiris (tamjan – to je veličanstveno sredstvo koje pozitivno deluje na čoveka, na Istoku spektar miomirisa je daleko širi, počev od divnog sredstva – santala).
Naravno, sve to jako i pozitivno deluje na ljude, dajući njihovoj psihi dodatne snage i energiju.
Nema tu ničega natprirodnog. Mehanizam delovanja na ličnost je dovoljno jasan. Jedna ista propoved može vršiti na ljude najjače delovanje. Ljudska reč – to je velika snaga.
Navidim ništa loše.
bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 07.46
„OPASNOST clanstva i pripadnosti raznim Vjerama”

Možda si hteo napisati... raznim religijama... tada si upravu, cista desetka
K-MC
(llkktt)
09. јануар 2019. у 07.47
Ja još nisam čuo da ima Religija u koju ne treba vjerovati, dakle religija koja je cjelokupno potkovana opipljivim cinjenicama, dokazima, toga nema. Svaka religija zahtjeva barem 50%-90% vjerovanje, primjera radi da se 50% može dokazati a da se 50 % mora prihvatiti vjerom jer nema dokaza. A filozofije ili nauke su nešto drugo, to se ne može svrstavati u Religiju.

Kao sto i kaže apostol: „A bez vjere nemoguće mu je ugoditi, jer onaj koji želi pristupiti Bogu mora vjerovati da postoji Bog i da nagrađuje one koji ga traže”

K-MC
(llkktt)
09. јануар 2019. у 07.51
Kažeš:
Nema tu ničega natprirodnog. Mehanizam delovanja na ličnost je dovoljno jasan. Jedna ista propoved može vršiti na ljude najjače delovanje. Ljudska reč – to je velika snaga.

<<< Promasaj, upravo nadprirodno ili Bog, kako hoćeš, a na nekima radi i Djavo sto je takođe isto nadprirodno
bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 08.26
„...Ja još nisam čuo da ima Religija u koju ne treba vjerovati,

Hrišćanstvo – to je religija koja se bazira na veri, a mnogoboštvo ili vedizam (od reči veda – znanje), - bazira se na realnim znanjima koja se mogu proveriti.
Realnim znanjima nije potrebna vera. Naprimer, Pitagorinoj teoremi nije potrebno da li Vi u nju verujete ili ne. Vi je možete znati ili ne znati. Shvatati ili ne shvatati.
Mnogoboštvo – to je samo nacionalni vid zajedničke za sve Arijce religije – vedizma. Mnogoboštvo – to je varijanta vedizma, adaptirana za konkretni narod, za nivo njegovog duhovnog i socijalnog razvoja. To jest sve mnogobožačke religije imaju jedan isti koren – vedizam.
Radi jednostavnosti pod vedizmom , Veda – to nije vera. Veda – to je znanje, vedati – to je znati.
Sam pojam apsolutne vere nije prihvatljiv za čoveka koji misli. Šta je to apsolutna vera? To je slepo prihvatanje nekakvih doktrina ili ideja kao apsolut. Bez razmatranja, bez dokaza, bez provere, bez dopuštanja mogućnosti alternative. Vera je slepa. Vera isključuje svest. Znanjima, iskustvu, eksperimentu nije potrebna vera. Ne verovati, već znati ili proveriti

bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 08.32
Najjače princip slepe vere i nadmoć vere nad razumom izrazio je otac crkve Tertulijan:
»Verujem, zato što je apsurdno«.
Da li je moguće živeti po ovom principu?
Maloumnom čoveku ne samo da je moguće, već je i potrebno. Čovek koji misli treba da se rukovodi suprotnim principom:
»Sve podvrgavaj sumnji«.
Tertulijan je apsolutno u pravu kod svog prizivanja. Apsolutna vera – to i jeste vera u apsurde. Kad neko učenje ne bi bilo apsurdno, onda, naravno, ne bi bilo potrebe verovati u njega. Ali kada se nudi apsolutna besmislica, onda se bez vere ne može.
Vera je pogodna ograničenim ljudima, kod kojih loše radi glava (a takvih ljudi, na žalost, ima sasvim dovoljno). Njima je teško i nemaju šta da misle, rasuđuju, dokazuju, da naprežu svoj neznatan mozak. Teško. A verovati je lako. Rekli su ti – hajde, veruj u ovo, veruješ u ovo, rekli ti – veruj u sasvim drugo, veruješ u sasvim drugo. Nije potrebno naprezati razum.
K-MC
(llkktt)
09. јануар 2019. у 09.58
Kažeš:
Hrišćanstvo – to je religija koja se bazira na veri, a mnogoboštvo ili vedizam (od reči veda – znanje), - bazira se na realnim znanjima koja se mogu proveriti.

<<< mislim da nakon ovakvih tvoih izjava nema smisla trositi vrijeme odgovarajuci,

ako mnogobostvo i vedizam imaju dokaze i validnost, onda idi tamo i neka ti je sa srećom,

ali biće da je nesta drugo u pitanju, ti si se okomio na Hrišćanstvo i pricas kao da znaš da je to prazna prica. Ali ako jest, zašto onda trosis toliko vrijeme da je demantujes ?? Zašto jednostavno ne uzivas u mnogobostvu i vedama i ostavis Hrišćansvo po strani?
bgdtjumen
(arhitekta)
09. јануар 2019. у 10.36
„... ti si se okomio na Hrišćanstvo i pricas kao da znaš da je to prazna prica...”

Ne, to je samo lepo slozana prica,

Evo , specijalno za tebe,otvaram novu temu o Judizmu.
Nadam se da ćeš se prisjediniti, da nebi sam sa sobom diskutovao.
Još nekoliko dana odmora,
Pozdrav
K-MC
(llkktt)
09. јануар 2019. у 11.51
Razumem te, za one koji nemaju iskustva sa Bogom/Hristom je to samo slozena prica,

kad bi krenuli tim putem kojim uci Hristos, brzo bi shvatili da to nije samo smišljena prica
Bazorilo
11. јануар 2019. у 21.52
i smo u yaseoku svemira=Hristos je dosao iy centra da nas pripremi ya
velike dogadjaje u buducnosti.
Bazorilo
14. јануар 2019. у 17.05
Presao sam bio na cirilično pismo,ali mi je tom prilikom doslo do rokade među slovima u latinicnom pismu.Sada pokusavam da to konsolidujem ali teško mi uspeva.Sada je već malo bolje od ovog pisanja gore.
K-MC
(llkktt)
21. јануар 2019. у 14.40
Inače, možda je i grijeh otvarati diskusije na ove teme i ucestvovati, jer ovde neki koriste to da bi hulili na Boga,

ne vidim da iko ima zelju da nešto nauci, nego svako goni po svome i ignorise argumente koje drugi postavljaju

nekima je cilj samo da hule na Isusa Hrista, ne da pokusaju da razumiju
K-MC
(llkktt)
22. јануар 2019. у 05.47
Isus - RJEC BOZIJA, kaže:

Evandjelje po Jovanu 6,

44. Нико не може доћи к мени ако га не довуче Отац који ме посла; и ја ћу га васкрснути у последњи дан.

47. Заиста, заиста вам кажем: који верује мене има живот вечни.

63. Дух је оно што оживљава; тело не помаже ништа. Речи које вам ја рекох дух су и живот су.

Псал. 119:50, Рим. 8:2, 1 Кор. 15:45, 2 Кор. 3:6, Ефес. 1:17, 1 Сол. 2:13, Јевр. 4:12
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Unicorn Gifts?
.